Отправлено: 12.12.10 23:33. Заголовок: Открытие подбора
Здравствуйте люди добрые. Хочу открыть подбор краски, подскжите во сколько встанет открытие такого бизнеса, мобихеловско оборудование приобрести хочу, без учета аренды, сколько стойт комплект мобихела со всем необходимым, какие нюансы и прочее, никак не могу полную цену оборудования найти, вообщем подскажите что сами знаете!!!
Доброго дня,подскажите, что необходимо из оборудования и какого производителя красок посоветуете рассмотреть для покупки. Знаю,что кто этим торгует сами подскажут,что необходимо.Но из опыта малярки уверен,что "подскажут" они много не нужного. К примеру акрил и какие то очень редкие в использовании добавки в стойке меня не особо интересуют и тому подобные нюансы. И примерную сумму необходимую для укомплектования от............до.. Комрессор, пульверы естественно у меня уже есть, помещение есть скоро штукатурка и кафель на пол.Покупать все это буду позже так как до холодов нужно стройку закончить.Хочу заранее знать к чему готовиться, оборудование буду рассматривать как новое так и б/у. Кому не сложно пишите в личку.
Вы для себя берете,или будете всем колотить?Не получеться и работать,и другим делать. Начинаешь 1 делать,прибежит еще 5 человек (и работа стоит).Я уже хочу завязивать всем делать,буду только себе.Думал раньше вариант себе и еще максимум 2 малярам,но иногда 2 маляра так загрузят роботой что просто Если брать для себя то лучще штандокс,цена качество Красил я не бодяженим штандоксом ето просто песня,укривистость супер.А если кому-то колотить то мобихел. При покупке договоритесь чтоб стойку подарили,при вироботке определеного количества краски. У меня ето было 60 литров,теперь стойка моя (мелочь а приятно) Выкраси можна делать и в камере,но лучще сделать маленький ящик с вытяжкой.
Пост N: 873
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.08.13 20:19. Заголовок: По началу для себя и..
По началу для себя и пары знакомых.С приобретением опыта и уверенности собираюсь всем делать. Вообще подбором хочу не сам заниматься, будем осваивать эту тему с женой, вот она и будет у меня основной рабочей силой , но и сам в любом случае буду учиться.Пока это все для меня дремучий лес. Из производителей пока не знаю в какую сторону смотреть, тут нужно чтобы и не сильно дорого,но и в то же время нужна стабильная система с хорошей тех. поддержкой.
смысл макса брать тока с нормальными старыми картотеками селевариает и селеколор, точнее максиколрс скажет, а с теперешней теже яйца что мобик что дюксон. лично я мобик взял, качество краски лучше чем дюксон, мае мнение да и форум рефиниша хоть не пользуюсь им но приятно знать что есть. в нэте на шпитсо подобные системы много инфы, брюлекс профилайн мобик вот счего нада выберать цена качество плюс много инфы в нэте.
Пост N: 874
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.08.13 23:09. Заголовок: Недалеко от нашего г..
Недалеко от нашего города есть контора занимающаяся Профи-Лайном и представительство Акзо-Нобель, один подбор уже в городе есть Профи-Лайновский,можно скопировать.
Пост N: 622
Зарегистрирован: 14.05.11
Откуда: РФ, Белая Холуница
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.08.13 05:26. Заголовок: Меня тема своей ..
Меня тема своей "мешалки"тоже интересует. А как определиться на счет ассортимента миксов. Например если делать ВАЗовские цвета и наиболее распространенные бюджетные иномарочные, так что бы не брать лишние компоненты которые раз в 5 лет могут пригодиться? Сущесвуют ли какие то наборы миксов, либо в системе идет полный набор или это решается с поставщиком конкретно в каждо случае?
со мтойки можна выкинуть ксирал, и акрил но для расии он актуален, незнаю как в профилайне но на тагаз и ваз вы найдете многа инфы на рефинише кантора мобика. возмете переводную таблицу и профиком все сделаете. главное сьездить в эти конторы и обтереть цены и бонусы
Акрил актуален, если под боком есть мастерские, где делают коммерческий транспорт и фуры
+100) Заяц пишет:
цитата:
для жигулей он не нужен, все берут баночную она дешевая.
Тут я не был бы столь котегоричен. Для "полняков" конечно пойдет и баночная. А вот для локалки баночный "мобихел" часто не подходит или те кто продают его на разлив просто ленятся его перед этим хорошо перемешивать. Других баночных у нас почти нет, разве что "дайна," но она тоже "не айс".
Пост N: 3329
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 13.08.13 10:21. Заголовок: Акрил в стойке не ну..
Акрил в стойке не нужен,базой можна сделать любой цвет (в акриле нет таких цветов,чтоб не подогнать в базе ).Ито редко такое бывает,на моей памяти 2 машини делал,нет желаюших платить за старие корчи норм деньги.
Акрил в стойке не нужен,базой можна сделать любой цвет (в акриле нет таких цветов,чтоб не подогнать в базе ).Ито редко такое бывает,на моей памяти 2 машини делал,нет желаюших платить за старие корчи норм деньги.
А желающих доплатить за лак, которым надо будет базу укрывать много найдется среди владельцев коммерческого транспорта?
Ну не знаю тебе виднее, у меня базу под лак максимум кило берут, а акрил, на "Ман" какой-нибудь литров 7 возьмут по цене базы, и на душе становится приятнее
на "Ман" какой-нибудь литров 7 возьмут по цене базы
Не я клиентов так сильно не кидаю,акрил с подбора стоит дороже, баночного акрила (у меня так виходит).Продам человеку 7 литров,по 15 евро комплект,акрил+отвердитель (и мне хватит на конфеты 35евро). А вообще у меня даже на фуры берут базу под лак.Я цены не заламиваю,и база выходит не на много дороже.Базы надо меньше чем акрила,просто надо купить лака.На машинку с головой 2 комплекта лака,ето 30 евро. Я думаю 30 евро ето не деньги,чтоб красить акрилов.Про покрас детали я вообще молчу,там разница вообще не заметна.
Пост N: 1922
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
9
Отправлено: 13.08.13 23:42. Заголовок: Если бы на сегодняшн..
Если бы на сегодняшний день я брал подбор, то учитывал бы несколько факторов - 1) опыт работы колористом на любой системе, т.е. опыт в колеровке вообще. 2) Исходит из первого - если реального опыта нет, то наличие "живой", реально выкрашенной картотеки и естественно насколько оная велика. А если опыт имеется, то в принципе меня интересовала бы только себестоимость и качества краски и способность "Поставщика" быстро доставлять мне на точку пигменты-миксы по моему первому запросу ( в течении 2-3-х суток). Хотя, насчёт Поставщика - особый вопрос, который требует пристального рассмотрения. Но в любом случае, надо готовить "напылительное" место и готовиться к кропотливой, нервной работе, отдачи от которой надо будет ожидать не ранее, чем через год ( при удачном стечении обстоятельств).
Пост N: 680
Info: 8 928 422 392восемь
Зарегистрирован: 29.11.07
Откуда: Russia, Славянск на Кубани
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.08.13 06:29. Заголовок: moroz
Вика, тема реальная! напылы живые, себестоимость самая низкая, банка пигмента или серебра 900р, стоимость установки тоже низкая, без акрилов 100т, акрилы нужны не все, часто обращаются доколеровать баночную эмаль.
надо готовить "напылительное" место и готовиться к кропотливой, нервной работе, отдачи от которой надо будет ожидать не ранее, чем через год
Это все в любом случае буду готовить, ожидать отдачи с начала работы даже не думаю.Но оглядываясь назад понимаю,что если бы занялся подбором одновременно с маляркой сейчас уже "собирал бы урожай".Первый год в покраске, я вообще ничего не зарабатывал, учился на машинах друзей и знакомых,привозили только материал.Второй год уже начал что-то зарабатывать, а сейчас понимаю,что одной покраской намного больше того,что зарабатываю в данное время не достигну.Поэтому решил поставить мешалку и стапель.
Moroz пишет:
цитата:
Вика, тема реальная!
Нужно собрать по больше информации.У нас некоторые маляры ездят в Армавир за краской,когда нужен большой объем.У них литр слива стоит 2000р.(как я уже писал у нас литр от 5000) Так вот,я слышал,что ребята в Армавире работали Брюлексом, а недавно перешли на Вику.
ну на бюджет вряд ли, потому как Марик прав в том, что разница в цене краски, когда сидишь на ней не очень большая, а вот разница в работе громадная, поработав настоящим Дюпоном от всяких бюджетов будет просто трясти. А вот то что касается цвета, вот тут все гораздо хитрее, у меня в работе в основном англичане и если машина не была перекрашена каким ни будь помойным сливом то никакой колеровки не требуется, слил по коду и покрасил, а вот если что то другое, японцы или, что еще хуже, совкопром, вот тут с цветом полная беда и без колеровки не обойтись. Так что, наверно, стоит прикинуть какие машины в основном попадают в ремонт и исходя из этого выбирать систему.
Пост N: 220
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Россия, г.Грозный
Рейтинг:
1
Отправлено: 14.08.13 14:51. Заголовок: Ну кроме Вики их на..
Ну кроме Вики их назвать бюджетом язык не поворачивается.А если машина оригинал -завода то формулы обычно попадают довольно очно.Английский парк это вообще отдельная ,там формулы отрепетированы до конца,слил и до свидос.Англии у нас немного и сужу исходя из тех немногих подборов которые пришли на мою долю.Ну например Jaguar -PED.Было бы смешно не попасть в этот цвет. Ровер как бы нашел свою нишу ,город большой,англичан хватает и колеровкой ,т.е. убийством времени которого и так не хватает заниматься не надо ...ну или почти не надо.У Шамиля ,у меня, картина несколько иная .Машины разномастные ,большинство перекрасов.Тут как бы лучше система где можно двинуть краску туда -сюда.Говорю это поработав на Сиккенсе, Дю,Мобихеле.Народу не нужен бренд,народу нужна точная краска. И по минимальной цене.Никто не будет заморачиваться системой подложек -VS-ми.покрасят по одному и тому же Новолу или Боди и разнесут на весь свет о том какой ты колорист. Насчет укрывистости.Предлагаю интересный тест.Покрасьте стекло каким нибудь цветом солид (без серебра)покройте лаком просушите .Все это разными брендами.У гайцев в ЭКО есть прибор определяющий процент тонировки просветите и узнаете где стоит хваленный ДЮ и почему там применяют систему подложек Шамилю же советую все таки обратить внимание на шписоподобные системы.Конкретно на Профилайн ,тем более есть мощная поддержка на Интерколоре ,можно позаимствовать на Рефинише ,в случае чего заменить микс на шпиц,штандокс ,мобихел. По Вике.Наверно ей работать можно ,не знаю ,у нас их нет ,чтобы сравнить .Но как я слыхал миксам не хватает глубины .Колористы понимают о чем я говорю. Имхо.
Пост N: 878
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.08.13 16:54. Заголовок: Пообщавшись с нашими..
Пообщавшись с нашими колористами решил обратить внимание на Брюлекс и Дайну. Мобихелом никто не работает и с поставщиками большой вопрос, Вику без опыта работы колористом тоже не советуют.Брюлексом работает один парень, говорит,что неплохая система и по рецептам хорошо попадает.Дайну активно продвигают менеджеры, утверждают,что ее обновили,доработали,выкрасы живые,а не полиграфия,а также предлагают спектрометр адаптированный под эту систему(в цену входят пигменты,железо,программа,колор боксы,весы 180тыс.) Цену на Брюлекс обещали завтра узнать. Rover пишет:
цитата:
Так что, наверно, стоит прикинуть какие машины
От приоры до 221-го мерседеса, что касается меня все кроме бамперов и горизонтальных поверхностей крашу переходом,так как в стык получить краску на подборе практически не реально или нужно оооочень попросить и,то темные цвета.
Дайну активно продвигают менеджеры, утверждают,что ее обновили,доработали,выкрасы живые,а не полиграфия,а также предлагают спектрометр адаптированный под эту систему(в цену входят пигменты,железо,программа,колор боксы,весы 180тыс.)
Отдавать 180 за Дуню это не серьезно.........менеджеры еще не то напоют......видел как люди мучают её, в итоге под длинный переход отдают, краски надо больше на элемент всегда заказывать, по себестоимости Дюпон 600 чуть дороже выходит....за эти деньги у нас Брюлекс, Мобихел, Дебир купить можно......Дуню берут все на полняки, дешево...... Но если для себя, без выноса на сторону, то можно и её конечно взять.........только зачем, когда тот же Дебир в три раза лучше будет....
Пост N: 505
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг:
3
Отправлено: 14.08.13 20:25. Заголовок: Shama пишет: уже да..
кстати в инете где-то видел.а вспомнил на Avito, уйму б\у мешалок продают.тоже как вариант начать.за 100 наших рублей можно укомплектованную на 80% купить мешалку, вместе с весами, колорбоксами, вытяжкой,компрессором, ну и т.д.
если выбирать из дюны и брюлекса то мае мнение брюлекс там кстати и черный в желтую сторону больше подогнан под шпиц, и взяв переводную таблицу можна пользоватся всеми мормулами и от рефиниша интерколора и арса это форум штандокса, думаю плюсы в плане тех поддержки на лицо, по качеству ненамного отличается прородителей шпится и штандлкса. так как в 90&машины перекрашены то придется колеровать что сводит не минимум плюсы брендовых подборов, не думайте что купив шпицхекер или штандокс у вас будет большее попадание чем в мобике, брюлексе или профилайне. картотека одна и таже и формулы на любой фандэк совпадают до десятой грама, знаю очем говорю у самаво шпитс и мобик. удачи в выборе.
ты говорил что и профик рядом есть сьезди туда и на брюлекс и потаргуйся, где предложение слаще то и бери. почитай на сайте абигора про шпитсоподобные системы там четка все описано. тока недумай что вскаску купив падбор попадешь. если будешь просто сливать то будешь топтаться на месте если будешь пытатся думать то через пару лет может и осенит. я раньше несовсем понимал такие термины как прозрачный или непрозрачный компанент, что светлить флоп можна поразному в зависемости от состава компанентов и читая тут такие высказывания бывалых бежал и пытался проверить че они наговорили не сразу, но постепенно доперал. хотя может вы сразу все схватите, но нада грамотный учитель, у меня такого нет вот сам и капаюсь в своей каше что заварил, все краски тока через тэсты каждую формулу под запись, так легче понимается, да много времени на это поначалу уходит, зато теперь 4 из 10 по своей провереной карточке сливаю и в эти маменты понимаю что не зря пылил.
Как вообщем она в работе, какой процент попадания без доколеровки?
Работал только в етой системе...процент попадания нулевой (всегда колерую).В фондеки не всегда попадает Но цена уберает все не достатки,всеравно все красят в переход...
согласен что первая система должна хоть чтонибудь из себя представлять, но даже в рм попадание составит процентов 80 в картачку, что давольна большой показатель, но так все крашено то нет вероятности что эти карточки попадут в люк, и тут приходится опять колеровать, а если нада колеровать то проще сделать это на бюджете.
Если бы на сегодняшний день я брал подбор, то учитывал бы несколько факторов - 1) опыт работы колористом на любой системе, т.е. опыт в колеровке вообще. 2) Исходит из первого - если реального опыта нет, то наличие "живой", реально выкрашенной картотеки и естественно насколько оная велика. А если опыт имеется, то в принципе меня интересовала бы только себестоимость и качества краски и способность "Поставщика" быстро доставлять мне на точку пигменты-миксы по моему первому запросу ( в течении 2-3-х суток). Хотя, насчёт Поставщика - особый вопрос, который требует пристального рассмотрения. Но в любом случае, надо готовить "напылительное" место и готовиться к кропотливой, нервной работе, отдачи от которой надо будет ожидать не ранее, чем через год ( при удачном стечении обстоятельств).
Тоже задумываюсь над вопросом приобретения стойки так сказать "для себя". Если ставить на первое место попадание в цвет "по коду", кто из брендов будет самым лутшим?
Пост N: 1117
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
11
Отправлено: 07.09.13 08:28. Заголовок: Если ставить на перв..
[Lutsivo пишет:
цитата:
Если ставить на первое место попадание в цвет "по коду", кто из брендов будет самым лутшим?
Таких нет По одной простой причине, стабильность самой покраски на заводах хромает. А так чем брендовее подбор тем, лучше тех поддержка. Для себя подбор имеет смысл брать в 2 случаях, если на соседних подборах уходит слишком много времени на подбор и ты не готов столько ждать. А второй это просто подумай, у тебя заканчивается компонент, есть ли возможность без потери времени и денег его пополнить? На то что у тебя будет попадать со слива в стык, даже можно не надеяться, только под переход, что бы хоть что то начало получаться с цветом надо потратить время, минимум через год начнешь что то понимать. Времени подбор съедает немало, за это время можно подготовить минимум 1 деталь к покраске.
Пост N: 239
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Россия, г.Грозный
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.09.13 10:42. Заголовок: Лично я для себя сде..
Лично я для себя сделал вывод-о невозможности совмещать работу по кузовне и подбор.Это хорошо если только маляришь а не как я-театр одного режиссера,притом одного- это в полном смысле слова.Иногда на 5-10 выкрасе при подборе начинаешь думать -за это время я бы уже деталь и подготовил,покрасил бы.Наивно думать также что можно на подборе справиться одному,все равно начинаешь искать" чужие глаза".Так что иликузовня или подбор,имхо.
Пост N: 3374
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 07.09.13 10:54. Заголовок: Если умеешь работать..
Если умеешь работать в переход,можно смело брать.Слил по коду,сделал выкрас. Добавил или убрал черного,и в бой. Половина подборшиков даже и выкрас не делают...
Пост N: 243
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Россия, г.Грозный
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.09.13 17:40. Заголовок: Например сегодня я о..
Например сегодня я отказался одному делать эту краску.Причина 400 граммами хочет покрасить капот ,передний бампер,и всю бочину без переднего крыла.На самом деле хочет тонкий слой кинуть на подложку из 240.Эффекта флотации еще не отменяли ,ведь после прибегут ко мне с перекошенным лицом.Отказался и ни раз не жалею,я ревностно отношусь к своей краске ,хотя это и неправильно.
Пост N: 1170
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.09.13 18:40. Заголовок: Уже неделя как я ста..
Уже неделя как я стараюсь покрасить опель vivaro тёмно-синий металик., 4 раза ездил к подборщику, еле добилса наконец чего-то похожего, но всё равно о покраске "в стык" можно даже и не мечтать.( раньше он работал Шпицхейкером, проблем небыло, щас его уволили, подбор пока закрыт, он работает на дому., спросил какого бренда у него краска - сказал "взял Глазурит", ну думаю попугай будет не хуже шпица., а оказалось бодяжит он какимто д.....м. Достало одним словом. В оконцовке задумалса над приобретением стойки, но мне надо чтоб слив по коду шол в переход, иначе всё равно к колористу ездить придётса
Пост N: 1119
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
11
Отправлено: 07.09.13 18:48. Заголовок: В таком случае Штанд..
В таком случае Штандокс, Шпиц, у них очень сильная подержка, по первости можно на сайт интерколора лазить, там очень большая база формул. И вроде Ровер по твоей схеме с Дюпоном неплохо справляется .
Пост N: 1894
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг:
20
Отправлено: 08.09.13 10:39. Заголовок: мне надо чтоб слив п..
[Lutsivo пишет:
цитата:
мне надо чтоб слив по коду шол в переход, иначе всё равно к колористу ездить придётса
Есть смысл ставить стойку если в системе достаточно сильный колорбокс. Последние лет 15,что штандокс,что шпис, не обременяли себя тем,чтобы дополнять разработанные формулы оригинальными выкрасами (фондеками) и потому их колорбокс откровенно устарел. Не имея спектрофотометра,удовольствия от работы с этими брендами будет немного. Очень понравился РМ в этом плане. Просто фантастической информативности колорбокс, с которым,в дополнение всему, еще и очень просто работать. Если не стоит вопрос подбора встык,то с их базой выкрасок о тестовых напылах можно вовсе позабыть.
Есть смысл ставить стойку если в системе достаточно сильный колорбокс.
бывалый пишет:
цитата:
Очень понравился РМ в этом плане. Просто фантастической информативности колорбокс, с которым,в дополнение всему, еще и очень просто работать. Если не стоит вопрос подбора встык,то с их базой выкрасок о тестовых напылах можно вовсе позабыть.
Ну тут в принципе так и есть, касаемо подбора для "себя" ( ни на сторону). И давайте не будем касаться вопросов не относящихся к данной теме - правопорядок там-сям и прочее - снесу!
Пост N: 1069
Info: 8 (919) 106 56 05
Зарегистрирован: 08.11.12
Откуда: Расея-Матушка, Москва - Большая Деревня
Рейтинг:
5
Отправлено: 08.09.13 12:08. Заголовок: В Москве RM особенно..
В Москве RM особенной популярностью не пользуется...а вот по поводу информативности ихнего колорбокса, не могу не согласиться с Бывалым ...действительно хорош! А как у них с онлайн поддержкой?
Пост N: 1982
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.09.13 13:12. Заголовок: Ты ведь некоторыми ..
[Lutsivo Ты ведь некоторыми материалами Палинал пользуешься? ( или это не ты)? У них, в Палинале есть неплохой подбор с живыми выкрасками ( картотекой) и по цене нормальный. Обрати внимание.
Пользуюсь, вернее пользовалса..., нету поставки пока, что то у них там с договорм не клеитса, не привезли пока больше ничего., а в нашем регионе с подбором настоящая проблемма, не то чтоб их не было, есть, но бренды чё-то закрылись, из доступных мобихел, челенджер., был не челенджере - отношение к работе халатное выкрас вообще не делают, так, мазок мажут, смотрят и отдают., после двух неудачных мазков пошол на мобик, там хороший знакомый работает, попробовал подогнать - не получилось, дальше сьездил к парню, который на "шпице" работал, раньше у него краску брал, проблем небыло, но его чё-то уволили, подбор закрыли, а он делает на дому, но каким брендом не пойму, промаялса он 2 дня, из заказаных 1,5 литра пришлось забирать 2, притом цвет близок( если в тени), но зерна так много, что я с ним ничё сделать не могу, на солнце , делаю вывод что у него или нечем сделать нужный цвет или с картотекой что-то неладное творитса , притом цена за два литра базы 150$, и красить этой краской я не вижу смысла.
Делаю вывод: все вокруг делают деньги, а качественный подбор никому не нужен.
Пост N: 3378
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.09.13 14:23. Заголовок: Какие вы красите м..
[Lutsivo пишет: [quote]` Какие вы красите машины?Если у вас все новые (1-2 летние) тогда может по коду одну и покрасите. Я себе такое даже не представляю чтоб слил по коду,а краска подходит в стык.Полюбому надо сделать поправки,на грунт и на количество слоев. И не забывайте что вам прийдеться выполнять норму,а дорогие бренды и стоят не по детски. По коду сильно не поразливаешь. Вообще Алхазур прав,надо или колотить или красить.
Пост N: 196
Зарегистрирован: 30.11.12
Откуда: Тольятти
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.09.13 14:48. Заголовок: Делаю вывод: все вок..
[Lutsivo пишет:
цитата:
Делаю вывод: все вокруг делают деньги, а качественный подбор никому не нужен.
Мне кажется , что немного не так . Стоимость подбора зачастую не компенсирует те "ТрудоВремяМатериало-затраты" которые необходимые для качественного подбора ( ну или хотя бы близкого к нему). И у колористов крутится зачастую в голове такая мысль: " а х#ли Вы хотите за такие деньги ? Вы видели выкраску со стандартной формулы ? нет ,тогда не еб#те мне мозг идите и ...."
Пост N: 1983
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.09.13 14:51. Заголовок: MARADONA пишет: Я с..
MARADONA пишет:
цитата:
Я себе такое даже не представляю чтоб слил по коду,а краска подходит в стык
Бывает и часто! MARADONA пишет:
цитата:
дорогие бренды и стоят не по детски.
Если для себя, то недорого получается, даже с учётом невыбирания нормы ( т.е. закупки по дорогой цене), всё равно выйдет дешевле, чем у стороннего и недостаточно грамотного колориста. Только договариваться с Поставщиком надо без привязки к объёмам. Кстати, РМ, в этом плане щемит своих клиентов - мало берёшь миксов, могут забрать всё - картотеки, железо, хотя может у вас на Украине несколько иначе.
У нас просто с мелкими сервисами даже не разговаривают,я узнавал что у нас и как. В аренду ничего не даем,может продать миксы (и дать железо на время) если не будет нормы 25 литров в месяц заберем железо. Я так понял у них уже и так в каждом городе есть стойка.
Кстати, РМ, в этом плане щемит своих клиентов - мало берёшь миксов, могут забрать всё - картотеки, железо, хотя может у вас на Украине несколько иначе.
завтра узнаю и за эти нюансы,но думаю,что если Олег предложит своим коллегам ,которых устроит слив по подходящей выкраске, брать краску у него с чисто символической наценкой,допустим 10-15%,то выйти на необходимый объем особого труда не составит.
R-M дороже Дюпона однозначно.........надо склад банок держать.......у Дюпона новая картотека очень сильная ( живая ), даже мусор на лепестках есть я все больше убеждаюсь что был прав взяв Дюп универсальная мешалка, биндер держу по две банки и все, хочешь акрил - поменял биндер и сделал, хочешь премиум - поменял биндер, ну очень удобно
ну вообщем так: слив по коду за 1 кг. - 2900руб. - 3500руб. ( солид - металл, перл) колеровка ( начинаю мутить с 200гр. ) - от 350 руб. до 450руб. в зависимости от сложности
это мои цены......Мобихел и Дебир по такой же цене продаю
Пост N: 1175
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.09.13 17:50. Заголовок: mac пишет: у Дюпона..
mac пишет:
цитата:
у Дюпона новая картотека очень сильная ( живая )
mac , как у них совпадение по коду? художник пишет:
цитата:
тогда пофиг что брать
может и так, но непойму почему трое людей, не смогли сделать краску ..., в краске много зерна, почему?. наверно по коду там положено столько, но его реально много, думаетса мне что в брендовых подборах с этим точнее.
Пост N: 525
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.09.13 17:58. Заголовок: mac , как у них совп..
[Lutsivo пишет:
цитата:
mac , как у них совпадение по коду?
Знаешь, если бы не было у меня Мобика и Дебира, то сказал что просто зае....... потому что весь наш автопром и иномарки которые у нас выпускают делаю на Мобихеле , в Дюпонт даже не суюсь, не пробовал точнее.......бывают засадные всякие новые цвета, вот там лезу в Дюпон, за 9месяцев пока у меня рассхождение с карточкой раза три было - Ниссан Кашкай не в дугу, вроде цвет В52, одна Тойота не пошла зараза совсем, и ещу что-то.....а так совсем даже все близко и хорошо, это с учетом что на Дюпе делаю процентов 20 машин и за 9 месяцев два раза биндер купил и пасту АМ5 и АМ84 по банке
MARADONA пишет:
цитата:
Интересно услышать цену на входе,а не на выходе...
зачем тебе это целиком мешалка мне обошлась 210тыс. + биндера сразу купил по три банки, весы, мешалка, колобоксы новые бесплатно.
Пост N: 528
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.09.13 18:25. Заголовок: художник пишет: и в..
художник пишет:
цитата:
и все же Миха себестоимость 1 литра Дю?
Володь, да фиг знает, в проге есть такая функция, вносишь цену за компонент ( закупка ), а потом выдает сколько стоит например 100гр. Например Ниссан В52 - выдало 2300 - 1кг. Митцуба А31 - 2500руб. где-то в этих пределах.......кроме перла......люди бодяжат дешевыми биндерами, то там вообще ценник смешной
конечно еще все зависит от алчности продавца у нас в Новгороде продают по 550руб. за 100грамм на Дюксоновском биндере и ни чего люди тянутся к вывеске Дюпонт и рады, колорист хороший сидит...
Пост N: 199
Зарегистрирован: 30.11.12
Откуда: Тольятти
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.09.13 20:49. Заголовок: MARADONA пишет: А к..
MARADONA пишет:
цитата:
А как вы код определили. Вроде ничего сложного по коду,мелкое зерно (синий,черный микс,синий перл).
дык на фото же написано , только не там где обведенно , а с левой стороны ,снизу и посередине . У меня вот нет синего перла , зато есть белый , обычный +мелкий , мелкое серебро , 2 синих , 2 чёрных , 1 красный + флоп-контролер
Пост N: 201
Зарегистрирован: 30.11.12
Откуда: Тольятти
Рейтинг:
1
Отправлено: 08.09.13 21:31. Заголовок: Мне кажется , когда..
Мне кажется , когда формула особенно кривая и бесконечно далека от оригинала , когда проще взять и самому сколхозить на глаз , чем по формуле"бурдамеса" из немецкого Вуперталя или голландского Лелистада
Пост N: 1177
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.09.13 21:38. Заголовок: Цвет вроде и не слож..
Цвет вроде и не сложный, но проблемный чё-то оказалса., вернее цвет, если в тени смотреть уже приблизительно нормальный, зелёного оттенка только чуть не хватает, зерна вот только много, на солнышке вспыхивает слишком сильно.
Пост N: 1984
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.09.13 21:54. Заголовок: mac пишет: Дебир, м..
mac пишет:
цитата:
Дебир, микс стоит 1000руб. уДюпона 2500руб. в Дебире надо налить 100гр. в Дюпоне надо налить 10гр.
И много таких рецептов в Дюпоне ( 10% пигментов и 90% биндера)? 1% от общего количества? И пигменты в Дюпоне имеют разную стоимось, 2500 - это наверно самая низкая цена. Не всё так просто...
Пост N: 1178
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
2
Отправлено: 08.09.13 21:55. Заголовок: Такая же фигня, он н..
Такая же фигня, он настаивает, что зерна сыпанул по формуле, а убрать его оттуда уже невозможно., да, на первом подборе была та же проблема, но там ещё и крупного сыпанули, а цвет у них ушол в тёмно-зелёный.
Пост N: 533
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.09.13 22:27. Заголовок: Дим, почти во всех ф..
Дим, почти во всех формулах Дюпа, на 1кг. краски идет 700-750 биндера 150 и 160, остальное пасты.......иногда мне кажется что те же перлы не кончатся ни когда 2300руб. это солиды, 3200руб. это металлы.....перлы больше, но в том то и выгода, затратно сначало все купить, а потом очень даже ни чего Ну купил я этот перл 1кг. на один год банки наверное хватит.........я считал, что выхлоп с Дюпона и с Дебира почти одинаковый, На Дебире держал постоянно по одной две банки про запас, склад целый, потом купил Мобик еще место под склад банок, теперь Дебир дорабатываю, на Дюпоне у меня все компоненты на самой стойке помещаются, место занимает только мешалка............вот считал за месяц проданую подборную краску - Мобихел 20тыс.руб. Дюпонт 12тыс. руб. ( примерно ) но при этом по Мобихелу купил миксов на7тыс.руб., Дюпона пока заказывать не собираюсь......
Пост N: 1985
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
9
Отправлено: 08.09.13 22:41. Заголовок: Мне тоже больше нрав..
Мне тоже больше нравятся биндерные системы в плане склада, да и укрываемость можно регулировать. Единственное - малые количества краски немного "пляшут" в цвете, колеровка нужна осторожная, как бы тонеров немного не хватает, но и это поправимо.
Пост N: 202
Зарегистрирован: 30.11.12
Откуда: Тольятти
Рейтинг:
1
Отправлено: 10.09.13 00:08. Заголовок: Сделал на скорую ру..
Сделал на скорую руку сравнительную таблицу по 3 системам цветоподбора на примере 4 красок , в том числе 21Е,упомянутую выше . Всё примерно-условно и по входным ценам может отличаться в регионах .
Пост N: 2179
Info: Skype eikhner
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
21
Отправлено: 10.09.13 08:05. Заголовок: Дружище, что то ты т..
Дружище, что то ты там перемудрил с таблицеи , 600 биндер стоит 2400 за 4 литра , это раз, ксиралл 13000 это два , и в краску наливаются пигмент по граммам а не по литрам, это три ( пока ) , а в литре пигмента может быть до 1500 гр , не достоверная таблица немного - поверь на слово если конечно считаешь биндер от 6000 системы - может и так , но ее практически не пользуют , даже официалы от нее отказываются , потому что дорого (биндер золотои ) , и увеличение цены биндера в 4 раза по сравнению с 600 отнють не приводит к уменьшению расхода краски пропорционально - опять же инфа из первых рук
Пост N: 534
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг:
3
Отправлено: 10.09.13 11:47. Заголовок: И по Дебиру неправил..
И по Дебиру неправильные цены,............сидел считал очень долго целесообразность покупки Дюпона, при этом имея на руках две мешалки............в итоге Дебир глушу вчистую, т.к. выгоднее Дюпон.......закуп пигментов меня просто очень напрягал, по две три банки на постоянке надо было держать, т.е. деньги потрачены, а черт его знает, когда этот пигмент еще понадобится
Пост N: 910
Зарегистрирован: 10.01.12
Откуда: Россия, Черкесск
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.09.13 15:51. Заголовок: Помещение для подбор..
Помещение для подбора почти готово. "Подхожу" к покраске стен и потолка. Стены планирую покрасить в светло-серый цвет,а потолок в белый.Подходящее ли сочетание цветов,для "подборной"?
Что-то вы сильно заумно все делаете. Главное стойку и ящик для выкрасов в одной комнате.Компьютер и картотека в другой. Чтоб не дышать гадостью пока нужный код будете искать.
Что-то с размером переборшили,помешение где будет стойка (должно отапливаться).Нужно всегда держать плюсовую температуру (хотяби +5). В такой лаборатории можна и банкеты проводить.
Пост N: 2241
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 24.09.13 21:42. Заголовок: Shama а компрессор у..
Shama а компрессор убрать в другое помещение, уши колориста надо беречь. ну или хотя бы фильтр всасывающий компрессора убрать из помещения - компрессор в 2 раза тище будет работать.
Если обратить внимание на верхнюю часть стены, видно отверстие для вытяжки, за этой стеной стоит компрессор. Камера находится справа от "подборной" и за этой пластиковой дверью стоит компрессор. http://shot.qip.ru/00ek5R-3kJcLCI1O/
Пост N: 3428
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.09.13 22:11. Заголовок: Shama пишет: Будет ..
Shama пишет:
цитата:
Будет температура "комнатная" +20,а размер не большой 24 квадрата.
Температуру большую не надо,чтоб миксы не сохли...24 квадрата,для стойки которую надо 1 раз в день включить (и столика с весами,чтоб налить краску) У меня 10 квадратов,и ето-го многа.
Пост N: 547
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг:
3
Отправлено: 24.09.13 22:24. Заголовок: почему не 12-25 град..
почему не 12-25 градусов.......... странные представления о сохранности красок.......их в неотапливаемых складах держат на оптовых базах и ни чего, все хорошо, а у нас она отогревается бывало привезут зимой, а они все в инее...........
Комплексное обеспечение колористики. 1. Микс-система (мешалка, краски,шнеки) 2. Расходные материалы (лак, отвердитель, разбавитель, 646 растворитель, обезжириватель, грунт в баллончиках, грунт колеруемый и т.д.) 3. Цветовая документация( цветовые круги, колорбоксы, наклейки) 4. Весы электронные 5. Стенд для хранения картотеки тест-напылов 6. ИК-сушка тест-напылов 7. Компьютер 8. Шланг для пистолета САТА 9. Краскопульты САТА (1,3 HVLP для базы и 1,4 RP или миниджет для лака) 10. Манометры для краскопультов 11. Переходники от пистолета на шланг 12. Держатели для пистолетов 13. Масловлагоотделитель САТА 14. Вентиляция (помещение следует оборудовать комбинированной, приточно-вытяжной вентиляцией. Кратность воздухообмена в помещение должна быть не менее 12. То есть производительность вентилятора должна составлять: Q(куб.м/час) = 12 х V, где V - объём помещения лаборатории в куб.м. Наиболее оправдано использование ценробежного вентилятора и вентиляционных коробов с сечением не менее 400 мм. Это снижает шумность и не создает больших линейных скоростей воздуха в помещение.) 15. Компрессор (производительность компрессора от 240 л/м, что является достаточным для комфортной работы в перспективе двух колористов.) 16. Бокс для нанесения тест-напылов 17. Лайтбокс с лампами 18. Железные столы с ящиками для весов и для компьютера 19. Стеллаж для расходных материалов и каталогов 20. Лампа для цветоподбора 3М 21. Мерные линейки 22. Инструмент маляра для перемешивания(лопатка) 23. Тест-карты( бумажные и металлические) 24. Тара с крышками (0,38 0,5 1,2 2,0) 25. Полировальные пасты 26. Протирочные и полировальные салфетки 27. Диспенсер для рулонных салфеток 28. Рабочая одежда (комбинезон, футболка) 29. Смывка краски для рук 30. Индивидуальные средства защиты (маска, перчатки) 31. Бумага рулонная 32. Скотч 33. Распылитель жидкости для обезжирки 34. Раздаточная бутылка для разбавителя 35. Мусорный бак
Ну к примеру если хочешь чтоб у тебя в подборе по уму все было , навел грунт , загрунтовал тест-пластины под необходимые подложки, вот как то так.
Ну если быть ближе к истине насчёт того чтобы "у тебя в подборе было всё хорошо", то ещё необходимо лично пойти и открасить своей краской авто. Маразм - грунт, линейки, пистолеты Сата и шланги к ним вкупе с манометрами и масловлагоотделителями ( тоже Сата?), ИК( особенно) сушка и многое другое. Я понимаю что Инзиля написала свой пост из какого-то "талмуда", но всё намного проще, особенно на первоначальном этапе.
Пост N: 548
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг:
3
Отправлено: 27.09.13 21:12. Заголовок: Дим, это не маразм, ..
Дим, это не маразм, это условия учебных центров.........был на Мобихеле, Брюлексе и Штандоксе......все по списку почти даже ознакомление учебное начинают с оборудования которое должно типа у ВАС БЫТЬ.........но частник если все это посчитает, то все, пипец, можно закрывать подбор так и не начав работать стоимость одних пистолей, шлангов, влагоотделителей Сатовских плавно приближается к 50руб. наших деревянных и это только начало
Пост N: 1075
Info: 8 (919) 106 56 05
Зарегистрирован: 08.11.12
Откуда: Расея-Матушка, Москва - Большая Деревня
Рейтинг:
5
Отправлено: 28.09.13 11:05. Заголовок: Я сама составляля эт..
Я сама составляля этот список, а не взяла из талмуда. Видимо не надо было выкладывать на форум. Список не для частника. А по поводу грунтов скажу, что пользовалась не из любознательности, а при колеровке сложных цветов, где используется цветная подложка.
Пост N: 1995
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
9
Отправлено: 29.09.13 01:10. Заголовок: inzilya пишет: Я са..
inzilya пишет:
цитата:
Я сама составляля этот список, а не взяла из талмуда. Видимо не надо было выкладывать на форум. Список не для частника.
Инзиля, ничего личного ( не взирая на личности) - я практикующий колорист, прошедший там где-то.. обучение ( с дипломами на ППГ и не только) - кто такой Shama? - разве не "частник" ( а здесь большинство таковых) или он представитель сервис-центра по ..., а ведь именно он поднял всю эту "волну". Несомненно, исходя из твоего поста можно оборудовать "подбор" добавив туда ещё как минимум "спектрик", но ... . Исходя из практического опыта, (явно более 15 лет, хотя и этого срока кому-то не хватит для осознания всей значимости познания особенностей столь "простой" темы , как "личный подбор" красок - включая и меня), но некотрые позиции, входящие в твой пост, явно взяты не из "практики" - не буду их перечислять, но я прекрасно обходился без них с момента открытия и до сих пор, а про пистолеты Сата - это вообще, или личная заинтересованность, или жидо-массонский заговор - чем хуже Девилбисс или Ивата или хотя-бы Вальком...? Вообщем, будет время ( завтра) - я постараюсь изложить своё "видение" открытия подбора, а те, кто его "имеют" лично ( или он их ) - дополнят или опровергнут. И никаких обид! А вот вопрос к Шамилю - просто подбор или магазин ( с торговлей сопутствующими материалами)??? Последнее выгоднее, но геморное.
Пост N: 1076
Info: 8 (919) 106 56 05
Зарегистрирован: 08.11.12
Откуда: Расея-Матушка, Москва - Большая Деревня
Рейтинг:
5
Отправлено: 29.09.13 23:21. Заголовок: Да я же не против.....
Да я же не против...ежели удешевить это комплексное обеспечение...и пистолеты сменить...и лайтбокс самому сделать...вариантов масса.. Этот список у меня остался после последней лаборатории. Я даже на форуме помнится фото выкладывала Вариант бизнес класса. С спектрофотометром и нейлоновой кистью для промывки пулика...дак вообще премиум Я никому не навязываю его. Надеюсь кому-нибудь пригодится!
Пост N: 569
Зарегистрирован: 23.09.11
Откуда: Россия, Москва
Рейтинг:
3
Отправлено: 04.10.13 16:06. Заголовок: Позвольте и мне выск..
Позвольте и мне высказать своё мнение по поводу вложений в оборудование, не только для подбора. Думаю, что эти вложения следует соотносить с расчётной месячной выработкой, а это сотношение называть коэффициентом технической оснащённости.
Мишаня, спасибо конечно! Но дело не во мне и моей колеровочной. Это просто как пример, что не обязательно приобретать все самое-самое. Главное практика и еще раз практика и самое главное, огромное желание научится.
Пост N: 571
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.10.13 21:56. Заголовок: да нет, все нормальн..
да нет, все нормально, для того что бы работать.......есть отдельное помещение, пульты, вытяжка, комп, лампа, окно.... на счет приобретения самого-самого, согласен.....в колерной ни к чему это......
Пост N: 572
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг:
3
Отправлено: 12.10.13 22:40. Заголовок: к тому же HP HP эт..
[Lutsivo пишет:
цитата:
к тому же HP
HP это что миник понятно......помню где-то прочитал ( на форуме ), один колорист сказал, количество слоев, метод нанесение, чем наносить не важно...... его слова многие поставили под сомнение, он в ответ, вот типа обмениваюсь формулами через инет с другим колористом, он свои дает, я ему свои и все время в точку отсюда вывод, читай сверху т.е. как это понимать, два разных человека, на разном оборудовании, в разных условиях красят абсолютно одинаково........ну вообщем там ( на форуме, вроде Интерколоровский ) этот вопрос остался в подвешенном состоянии..............
Пост N: 1220
Зарегистрирован: 31.07.11
Откуда: Украина
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.10.13 12:02. Заголовок: художник пишет: дюз..
художник пишет:
цитата:
дюза 1,3. Зато ни каких вопросов по нанесению на машине.
То что нужно Парень у котрого беру щас краску работает миником Валком1,2 ХВЛП, попадание в цвет с ним 1в1. mac пишет:
цитата:
HP это что
Это китаец прямоток., кстати чтобы повторить его выкраску он предлагал мне красить последний слой на максимально зажатой подаче краски и давлении не меньше 2кг., когда я спросил что будем делать с облаками, ничего не ответил.
Всё, досмотрел! Ключевые слова: " Вот такая у меня колеровочная ( андеграунд), но на качество подбора не влияет. Меня мой подбор устраивает на 100%!" На мой взгляд пару стеллажиков не хватает, лишь для того чтобы на полу ничего не стояло, да сушки для тестов не хватает, да и ещё пару "фишек", а так почти 100% необходимого оборудования наличествует.
Отправлено: 13.10.13 22:05. Заголовок: андэграунд это конеч..
андэграунд это конечно хорошо, но тока если в этом эндэграунде работаете вы сами и клиенты туда не ходят, если вы колеруете и на сторану и продаете материал, то думаю выбора материала маловато и немного нада облагородить. я тоже начинал с форменного безобразия но жена настояла навести порядок, счас нискока не жалею. если вы делаете больший акцент на подбор то думаю надо еще и на материал налеч при правельном подборе материала (все то что спрашивают) а не тока то что выгадно продавать для вас можно тоже не плохо заработать. у меня например нестока многа заказов которые приносят достаточный доход, приходится максимально расширять линейку товаров чтоб увеличить обьем продаж. я тоже заделаю выдос о своем виденье тока немного приберусь перед сьемками.
Отправлено: 13.10.13 22:52. Заголовок: это тока если колеро..
это тока если колеровочная отдельно от место где продается материал, я себе пока немагу токое позвольть, у меня 24 квадрата продажа и подпор подходит на глазах у клиентов, меня это не смущает.
ну ладно, если у Вас не страшно....... я например не хочу, что бы кто-то стоял над душой, и что-бы задавал глупые вопросы, что-бы смотрел как доколеровывается баночная Вазовская краска и т.д. сдал лючок, принял краску и не зачем ему сидеть пялиться......
Пост N: 2528
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
21
Отправлено: 14.10.13 18:23. Заголовок: mac пишет: баночная..
mac пишет:
цитата:
баночная Вазовская краска
Хорошо сказал Миш. Клиенту вообще нечего делать в колерке. Если колорист запаривается, то он ему только мешает. Если колорист быстро сделал краску, клиент не должен видеть как тот за пять минут его на деньги развёл. Это бизнес, извиняйте.
Пост N: 1096
Info: 8 (919) 106 56 05
Зарегистрирован: 08.11.12
Откуда: Расея-Матушка, Москва - Большая Деревня
Рейтинг:
5
Отправлено: 14.10.13 23:06. Заголовок: Я вообще так скажу....
Я вообще так скажу...у колориста всегда должна быть возможность побыть в тишине...без никого...ибо таинство колеровки - процесс порой интимный и требующий глубоких размышлений! наличие двери в колеровку с запирающимся замком изнутри - вещь обязательная в моем случае!
Пост N: 2409
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
10
Отправлено: 09.01.15 13:53. Заголовок: Тарас, если всё-таки..
Тарас, если всё-таки решишься открыть себе подбор, то совсем свежий опыт имеется у Леонидыча. Получается он тоже как и ты планируешь, начал почти с нуля. Единственно, можно подумать над выбором бренда системы, сейчас это очень актуально.
Что-то "пропал" Тарас, наверно в чат какой-то или "личку" шушукаться убежал
Не дождетесь.Мне на форуме интереснее.Вот ты Дима вопрос задал в 14-31.А я вечером пришел ,прочитал и отвечаю.Свое отношение к чату я уже озвучил.Повторяться ,думаю,не надо. художник пишет:
цитата:
Тарас берет миксер????? В деревню что ли?
Ещё не беру,но думаю.Если не уйду в СХ или в животноводство,то останусь в профессии.И где я там буду краску брать?В Архангельске-то проблема.А там вообще это отсутствует.В Вельск за 40 км как-то не в кайф с лючками ездить.Вобщем надо сначала переехать,осмотреться на местности,а там видно будет.
Тарас. Типа колерованной краски не бывает. Не возможно быть наполовину беременной. Если она сделана на переход, то она ничего не стоит в работе. Поэтому, когда ты бросишь свою малярку и впаришься в колористику и просто будешь лить краску по рецептам, при этом вполовину дешевле твоих конкурентов , имея хотя бы 50-70 процентов чистой прибыли, то вся Вологодская область к тебе в очередь встанет. Но все это до тех пор будет, пока кто-нибудь не откроет через дорогу такой же магаз и начнет работать по схеме, предложенной тебе Автоколером.
У нас возможно.Можешь у Вовы спросить,сколько ему приходилось доколеровывать красок С ПОДБОРА.И НИЧЕГО НИКОМУ НЕ ПРЕДЪЯВИШЬ.ВЕЗДЕ ВИСЯТ ОБЪЯВЛЕНИЯ,ЧТО ПРЕЖДЕ ЧЕМ ПОКРАСИТЬ СДЕЛАЙТЕ КОНТРОЛЬНУЮ ВЫКРАСКУ.ПОСЛЕ ПОКРАСКИ ПРЕТЕНЗИИ НЕ ПРИНИМАЮТСЯ. Вы с автоколером по себе не судите.Это ты видишь цвет и уже в уме его на компоненты раскладываешь,как парфюмер запахи в одноименном фильме.Я всего лишь год с миксером работал.Миксер дали.Пулик дали и никто ничего не объяснял.Сколько-то попорхался с выкрасками,а потом тупо лил по кодам.Иногда попадал в границу.Процент попадания примерно такой же как и у колористов покупать.
Пост N: 2769
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 09.01.15 23:02. Заголовок: Тарас. Ты нас не по..
Тарас. Ты нас не понял. Тебе пытались намекнуть что начинать можно и без миксера. Ведь что такое мешалка? Просто полки для хранения и перемешивания. Никакого решения проблемы это железо не дает. Просто сделать краску на сегодняшний день, это уже не актуально Нужно на этом заработать. Ты просто не представляешь, сколько подборов сейчас закрывается и распродается. И основная беда в том, что люди привязываются к какой-то конкретной системе и не хотят думать головой. Пашут как рабы бренда. Ведь во всех системах миксы одни и те же. Ну где то побольше, где то поменьше. И оттенки чуть играют. А в общем все одно и то же. Так вот если ты попробуешь работать по такой системе, то поймешь, что миксер в колористике нужен в последнюю очередь. Иначе ты становишься заложником какого-то склада, к которому как к пивному ларьку поутру похмеляться бредут. Конечно, если у тебя есть 3-4 сотки свободных, то бери лабу. А если напряг или работать только под себя, то нужно быть или очень крутым или непонимайкой, мягко говоря. У меня десятки примеров только в моем городе и ближайшей округе, когда имея миксеры, даже средние сервисы переходят на откровенный колхоз или вообще , бегают за подборами в другую контору. Кумекай, короче.
Пост N: 6634
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
26
Отправлено: 09.01.15 23:25. Заголовок: Дед пишет: Так вот ..
Дед пишет:
цитата:
Так вот если ты попробуешь работать по такой системе, то поймешь, что миксер в колористике нужен в последнюю очередь.
Тебе сколько лет понадобилось,что бы это понять.Метод Лелика хорош,я не спорю.Но для этого нужно хотя бы понимать ЧТО в банке.Как оно выглядит и как сработает с остальными компонентами.Серега,твой авторитет в колористике непререкаем,но не надо судить по себе.Это все равно,что я щас начну объяснять как можно вытягивать и расправлять практически любой перевертыш без стапеля и карт.
Пост N: 1937
Зарегистрирован: 03.04.11
Откуда: Валдай
Рейтинг:
5
Отправлено: 09.01.15 23:44. Заголовок: Дед пишет: В наклон..
Дед пишет:
цитата:
В наклонную систему что банки мобика нельза подвесить? Если крышки медвежьи оставить?
можно еще как можно, только брать аккуратно надо, т.е. не переворачивать, у них зазорчик чутка по краям имеется, к примеру на банку Мобихела, нацепить крышку Дебира, то на несколько миллиметров, банка поболее, но крышки держатся хорошо.....
Пост N: 2771
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 09.01.15 23:52. Заголовок: Ну и нормально. Прив..
Ну и нормально. Привыкнет. Я мобик так, для примера привел. Тогда пущай выбирает себе невесту. Женится как минимум на несколько лет. Потом будет бегать налево и менять шило на мыло. Потом разведется. Женится на другой-попроще. Потом и ту бросит и будет вольным стрелком. Тут деньга и покатит. Тарас молодой еще. Все впереди. (улыбка шире варежки)
Пост N: 9788
Зарегистрирован: 13.08.10
Откуда: Kiev
Рейтинг:
0
Отправлено: 10.01.15 02:20. Заголовок: Совет для Дяди Васи ..
Совет для Дяди Васи от бывалого Если решили открыть свой подбор ищите сразу помощницу колористку.Человеку замученному нарзаном не потянуть колористику. Не верьте Деду и компании,что можно колотить на глаз любую краску за 5 мин.Я видел мастеров таких,только даешь им новую краску (не ту которую они уже 100500 раз делали и они прячутся как страусы). Так что колористика ето лотерея,с кучей выкрасов. А ето значит что даже иза 100 грамм можно пол дня епаться.Колотить только себе вообще не выгодно,так что прийдется стоять у станка постоянно. Если уже сильно хочется поколотить,купите на подборе миксов той фирмы которой вам по коду сливают.И будете на весах для золота доколачивать.Миксы сливать в баночку 100 грамм под крышку с резьбой (граску разбавить растиков чтоб легче перемешивать и колотите). Дед вам сказал что на глаз сразу скажет какой микс лить.
Пост N: 2772
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.01.15 08:36. Заголовок: Марик, опять ты со с..
Марик, опять ты со своим свинным рылом в калашный ряд. Тем не менее я тебе отвечу. У меня нервы крепкие. Читай все внимательнее, что выше написано. Никто про 5 минут ничего не говорил. Краску нужно делать столько, скаолько потребуется. Какие там полдня? Иногда и два и пять дней ребус решается. И колористика это далеко не лотерея. А закономерные , последовательные действия. И 10-20 выкрасов-это обычная,нормальная колеровка. Бывает и 50 и 100 если надо. 100грамм, если мне скажут что на подбор делают, то я могу поверить. Но спрошу, какой при этом расход времени и средств. Сам меньше 300 не замешиваю никогда,даже если нужно всего 50. Краски на подбор беру любые, ограничения только кошелек клиента. Если там, например какой нибудь хитрый порошок, то клиент оплачивает минимальную партию закупа. 10, 20 тр. мне все равно. Хочешь-сделаю, только плати. Минимальная сумма начала разговора про подбор должна быть фиксированная. На сегодняшний день 4500р. Если не тянеш- бери дешевую неколерованную и раздувайся. Как правило после рассчетов на переход, эта сумма всех устраивает. Допустим нужно покрасить капот. Краски пусть 400гр. Если брать цену Тараса в Архангельске, то там возьмут 2000р. И как он говорит дуют впереход. То есть еще два крыла. Пусто еще по штуке за элемент.(крохи) вот тебе уже 4000р. Не разумнее заплатить 5000р и не трогать крылья? Ну и так далее..... И как гуру-марик сказал-"колотить себе-не выгодно". Дай я тэбэ пацалую...
Пост N: 2414
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
10
Отправлено: 10.01.15 10:24. Заголовок: mac пишет: но крышк..
mac пишет:
цитата:
но крышки держатся хорошо.....
У меня такая стойка и я под другие ( некоторые) банки из других систем заказывал типа растворителестойкие прокладки толщиной 2 мм и по диаметру банки, вставлял их между шнеком и банкой и тогда "оно" работает как надо. Стойка или микс-машина со шнеками по-любому нужна, да и весы тоже, лучше всё это брать Б/У с распродаж или типа как от Миши-МАСа. Хотя шнеки лучше новые, отмывать старые геморное дело, но если дают "нахаляву", то придётся этим заняться.
Допустим нужно покрасить капот. Краски пусть 400гр. Если брать цену Тараса в Архангельске, то там возьмут 2000р. И как он говорит дуют впереход. То есть еще два крыла. Пусто еще по штуке за элемент.(крохи) вот тебе уже 4000р. Не разумнее заплатить 5000р и не трогать крылья?
Всё так.Только у нас даже за 5000 на сложном цвете никто гарантии не даст.Ну так уж у нас повелось с первых дней как появился первый миксер много лет назад. На счет выгодно-не выгодно колотить себе.Эт вы у Вовы художника спросите.Для меня самое ценное это время.И беготня с лючками достает.А бывают ещё косяки.А бывает надо перекрасить.И снова беготня.А у колориста тоже работа.Очередь. Дед Вот ты например.Сам пишешь,что уже и телепоны выключаешь и меняешь.А у меня тут завал был с полняками.А ты пропал.Вот и приходилось какой-то подходячий цвет от мобихела на подложку брать и гр 400-500 на последний слой в подбор.
Пост N: 6645
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
26
Отправлено: 10.01.15 12:08. Заголовок: Дед А возьми меня н..
Дед А возьми меня на курсы.Мне бы хоть кто-то хоть раз объяснил ,может во мне скрыт потенциальный абеттор. За науку отбатрачу или оплачу.Обузой не буду.Сам себя прокормлю.
Для меня самое ценное это время.И беготня с лючками достает.
А беготня за миксом который кончился,или беготня мыть пулик по 20 раз ради 1 краски дядя вася пишет:
цитата:
А возьми меня на курсы.
Нет смысла,он вам свои мозги не передаст.Ето все опыт,там все на подсознании идет.Я когда краску делал просто смотрел на состав,и угадывал что куда подвинуть. У новола просто всегда было не в цвет,и я все докалачивал. Пробовал глазурит (не интересно) там карточки похожи на то что получаешь при сливе по коду. Так что только свои ошибки,если вам Дед будет подсказывать с ето-го толку не будет. Потом домой уедите и все,я столько краски перепоганил пока понял как перлы работают. Как можно биндером светлей делать и так далее. Но все равно каждый новый цвет,ето новый гемор (Дед и тот признался что и сам может поепатся не 1 день).Что уже вам там ловить?Только переход,спасет вас.
Пост N: 541
Зарегистрирован: 15.04.12
Откуда: Россия, г.Грозный
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.01.15 12:32. Заголовок: Серег правильно ли я..
Серег правильно ли я понял,что 4500 стоит работа с краской и неважно сколько ему ее надо 50 или 150 ,хоть съешь ее после этого.Почему спрашиваю. У меня нет переходов и требуют все в стык,т.е.невозможное, не будем лукавить. Как пример как говорит Марик колочу сейчас краску на FAW B50 -китайца,темно серый.Кодов нет,пробовал по Мазде 25G,слишком бок красный ,никакие прибрать не помогают ,может конечно 361 краснит .Сейчас пробил инфу по SH по этой телеге ,надо сливать ,есть три варианта ,Так вот заказ всего 200г,как я их попробую тем более тонирующие миксы совершенно разные,где 314,328,327,326.И уже имею 400 грамм сливнины.Вот как мне работать в таких случаях.Красится переднее крыло и угол капота.И главное все колористы в округе пошли в отказ от нее.100% Лелик прав-нет в краске перлов и серебра -есть частицы которые мы подделываем ими.
Так я за это и говорил.Если не получится в цвет подогнать,то раскидаю в переход.При этом не бегать по колористам,не мандражировать на счет хватит не хватит.У меня уже полки ломятся от остатков.Всегда заказываю с запасом.И на подлоги пустить жалко.А вдруг снова клиент приедет.Несколько раз выручало. А на с чет курсов.Устаю я.Пилить,варить,шпаклевать,красить.Может от этого и в деревню ломанулся.И вот за последние пару дней разговора в этой теме,мысль посетила,а почему бы не попробовать на продажу поработать.Жена у меня профессиональный торгаш.Ей магазин организовать на раз два.Со всей документацией,отчетами,налогами......Я как бы в курсе спроса материалов.А главное-эта ниша почти не занята в поселке.А это как-никак районный центр.Мастерские есть,но я пока не в курсе где они затариваются.Но конкретного магазина с автоэмалями и сопутствующими материалами точно нет. Так что как говорил Чапай: -У меня есть мысль и я буду её думать.
Тарас, научиться колористике можно. Я например, более-менее научился и научить так как я могу почти любого, кто этого хочет ( уже учил), так что "курсы" помогут, но надо будет ещё и самому много доп. работы сделать. Дерзай, подскажем многое. Просто если решишься, то спрашивай, что и как, коллегиально направим грамотно, с учётом собственных ошибок.
Пост N: 2774
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.01.15 16:33. Заголовок: Тарас. Не надо с бол..
Тарас. Не надо с больного на мёртвое перекладывать. Второй телефон мой ты знаешь. Почту знаешь, сайт знаешь. Занимаюсь я все тем же, все там же.Краски делаю очень много, кому надо и кого цена устраивает-высылаю. Телефон первый, который на форуме и сайте выключил из-за бурного потока глупых вопросов. Сначала через сайт напиши, представься, потом если надо поговорим. Насчет учебы-уже поздно. Я не занимаюсь колористикой в общепринятом понятии.Проблема сделать краску не стоит, вопрос только получение максимальной прибыли от работы. Системы как таковой у меня нет уже больше года. Миксы в 20 и 10 литровых емкостях. Одну мешалку оставил со сборной командой для точной колеровки. Так что когда ты посмотришь как я работаю, то мешалку наверняка не купишь. забери у Мака железо. С миксами можно подсказать. И начинай сам. Ничего хитрого нет.
Алхазур. Ты правильно понял. 4500 это цена начала работы. Спрашиваю что красится, затем сам решаю сколько нужно краски. 50гр или 500гр рояли не играет. ну если больше, то цена выше. По дешевке нет смысла работать вообще. Сколько уже подборов закрылось из-за самодемпинга. Ну вот кто, скажи мне будет стоять и нюхать растворитель за 500р. Если краску приходится лепить целый день? Насчет лишнего остатка. Я делаю всегда гораздо больше краски чем надо. Иногда заказ 300гр, а делаю 2-5 литров. Потому что если заморочка, зачем в следующий раз мучиться. Достал со склада, налил и отдал. Кроме того клиентам своим звоню по наличию излишков. В DED банки разливаю и рассылаю кому надо. Редко что застаивается. Черными типа 361 давно не работаю, все по типу366 и 368,что б тебе понятнее было. Вот ты говоришь что заказ 200гр и все отказались. Сразу цена 6500 и больше. Все учитывается, время, расходы, отбраковка итд. Если клиент не соглашается-походи по рынку-не мешай работать.
Пост N: 6252
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
12
Отправлено: 10.01.15 17:29. Заголовок: Дед пишет: Вот ты г..
Дед пишет:
цитата:
Вот ты говоришь что заказ 200гр и все отказались. Сразу цена 6500 и больше. Все учитывается, время, расходы, отбраковка итд. Если клиент не соглашается-походи по рынку-не мешай работать.
если бы были такие расценки у нас , то давно бы поставил мешалку и красил все в переход. А пока 200 грамм с подбора 800 рублей
Пост N: 2775
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.01.15 20:00. Заголовок: Сань-заяц. три года ..
Сань-заяц. три года это перебор. Есть банки, которые год лежат. Но я делаю цвета с излишком в основном ходовые и редко когда они за месяц-другой расходятся. Сань-мороз. Вот ты пишешь 200гр 800р подбор. Ты уж дописывай, что в границу они не гарантированы. Иногда бываю а Пензе, ситуацией владею. Вот давай проведем интересный икскримент. для начала скажи, какой у тебя очередной подбор наклевывается. Если такового не предвидится, то поищи,что у тебя есть из вырезок или можь крыло или дверь какая завалялась. не затягивай напиши. Всем интересно будет. Я уже проводил такие экшены в некоторых городах. И смею заверить тебя, что хороших подборов дешевых не бывает. Давай. Я очень жду.
Сань. ФАВвов делал несколько. Синие, светлое серебро и желтый. Накрутил по три банки. Через две недели их отправил. Китай вообще не задерживается. Самые "лежачие" это Субары и Ауди, почему-то. Остальные не висят.
Сань-мороз. Вот ты пишешь 200гр 800р подбор. Ты уж дописывай, что в границу они не гарантированы. Иногда бываю а Пензе, ситуацией владею. Вот давай проведем интересный икскримент. для начала скажи, какой у тебя очередной подбор наклевывается. Если такового не предвидится, то поищи,что у тебя есть из вырезок или можь крыло или дверь какая завалялась. не затягивай напиши. Всем интересно будет. Я уже проводил такие экшены в некоторых городах. И смею заверить тебя, что хороших подборов дешевых не бывает
У нас в целом ситуация с подборами весёлая, их в городе гак г .. за баней. Посему в виду большой конкуренции и цены такие. А ты что хочешь сказать, что ты колотишь все подборы в стык?
Пост N: 2197
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.01.15 20:32. Заголовок: Дед пишет: Самые ..
Дед пишет:
цитата:
Самые "лежачие" это Субары и Ауди,
Серег, да я особо не спорю, просто везде своя специфика есть, у меня китайцы попадаются конечно, но оооочень редкие гости, принесли раз на "лифан" что ли, так называется, черный цвет, посмотрел свою вакраску D 01 виковской, такое ощущение как будто ей и красили, налил с банки 200 гр, думаю еще люди придут с таким цветом, вроде такие машины часто попадаются, вот уже пол года она у меня стоит, а яб ее уже пять раз целиком на подложку или на полный облив кому продал, а то что она не полная - ждет своего клиента. Сколько еще будет она его ждать? И это только одна банка, а если их собирать, как ты говоришь на склад? Кто мне этот склад будет оплачивать это первое, а второе, зачем мне морозить компоненты в краске за которой придут не весть когда и может вообще не придут? Я решаю вопрос с подбором 200 гр немного по другому, но это другая история
Пост N: 2780
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.01.15 20:39. Заголовок: Сань. Я понял тебя. ..
Сань. Я понял тебя. Ну вот зачем специально держать. Этой же краской много можно чего покрасить. Таганрог весь на ней, на Богдан доводится влегкую. А уж колхозить из нее вообше атас. И Шкода и Шеврале и ДАЖЕ ВАЗы.
Блин. Сань-мороз. Ну тебе тяжело озвучить ближайший подбор? Я просто для чистоты экскримента прошу твоего участия. Ничего доказывать не собираюсь. Дорого-это плохо. А работа даром-еще хуже.
Пост N: 2782
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.01.15 20:47. Заголовок: Сань. Да я не возраж..
Сань. Да я не возражаю нисколько. У каждого свое. Мы -ж и говорим просто между себя . А там на месте каждому слепому виднее как жить. Просто ты сказал про черный металлик, я вроде мысль продолжил. Ничего не навязываю.
Пост N: 2785
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.01.15 21:33. Заголовок: Цвет не сложный, да ..
Цвет не сложный, да переход. Ладно. Это не показатель. Короче, Сань. Я ежедневно буду ждать от тебя инфы, когда будет нужна краска"с пристрастием". Любая модель, лишь бы в грань. Когда будешь отдавать на подбор, скажи, что нужно постараться. На приемку приеду к тебе и вместе пойдем забирать краску. Если за "пристрастие" попросят доплатить-не стесняйся в расходах, я тебе полностью компенсирую затраты. Если выкраска меня устроит, считай краска тебе на шару выйдет. Если не устроит, попросим доколеровать. Далее выложим все это с иллюстрациями. Я бы и в понедельник приехал, но по делам нужно хотя бы в среду или позже. Если желания нет экскриментировать-ничего. Я сам отдам на подбор свой образец, потом предоставлю отчет. И еще. Сколько заплатил за краску и количество?
Хорошо,Сань. Короче я жду. Ты только не подумай,что я хочу кого-то подставить или пакость какую устроить. Тут кого угодно засадить можно. Возьми пластину открашенную, порежь пополам, потом сравни. Глаза вывернешь-будет отличие. Можно до посинения колориста гонять и ничего он не сделает. просто у меня в Пензе клиенты нарисовались и я хочу знать уровень планки по совпадению краски. Ответственно заявляю, она везде разная. Кто будет хихикать, напишите. Ревизорро приедет и к вам.(хи-хи) Сань, у меня простой шкурный интерес, поэтому прошу твоего участия..
Пост N: 2790
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.01.15 22:13. Заголовок: Сань. Системы меня н..
Сань. Системы меня не интересуют. Это пусть молоденьким девочкам на семинарах про них рассказывают. Во-первых, это нужно мне лично для продвижения сам знаешь чего. Чет тут греха таить. Во-вторых хочу найти с тобой общий знаменатель, что если подбор с "пристрастием", то это уже совсем другие деньги, либо отказ. Вот когда тебе было бы надо на Элантре только заднюю дверь под замену покрасить. Тебе есть куда идти? И сколько это стоит. Вот после этого можно продолжать разговор о ценах на подбор.
Во-вторых хочу найти с тобой общий знаменатель, что если подбор с "пристрастием", то это уже совсем другие деньги, либо отказ.
Сергей. мы вроде деньги зарабатываем. ты на своем, я на своем. В моем случае процент попадания в цвет должен устроить сначала меня потом клиента. Существующий подбор устраивает меня на 80-90% как ценой так и качеством.
Твой интерес вполне понятен, но в нашей нищей деревне решает цена, а точнее соотношение цена качество. И подбор с пристрастием за 4000 за 200 грамм у нас устроит единицы.
Стесняюсь спросить,что мы пытаемся этим добиться.Если доказать что в Пензе колористы никакие-имхо как то неэтично.Если можно краску делать по моделям.....в это вообще мало верится,особенно с нашепромом и рашепромом. Сейчас в ремонте стоит фокус 2 -10 года.Железка -ценр стойка,карниз,и выход заднего крыла впереход,лачить тоже впереход.Сегодня клиент привез двери с разборки в цвет без изъянов(2431-св.серый)и год даже одинаковый и сборка российская.Навесил двери(блин запарился фишку с передней стойки вытаскивать,урод это а не машина).Итог- на боку имеем три отенка-родной на переднем и заднем крыле , синеватый отлив на передней двери и желтоватый на задней.Да что там ,недавно было два лючка от 124 меринов,принесли одновременно,одного цвета, так они разные.Не все порядке и в фатерлянде.А лючки от приор кварц и ниагара десятка у меня вообще вызывают ярость.С,баночной продукцией даже если это строго ориентированные на модель краски не угадаешь,ну разве что в длинныыыыыый переход,если размера детали хватит.В любом случае отчета жду с нетерпением.
Пост N: 6653
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
26
Отправлено: 10.01.15 23:21. Заголовок: Я вот тоже все думаю..
Я вот тоже все думаю,как можно гарантировать краску в границу,если можно с одной банки покрасить и получится два разных оттенка?Достаточно немного изменить настройки пулика.Колористы в основном выкрашивают миниками.А маляры.......от валиков,до суперновы.КАК можно гарантировать?
Пост N: 2082
Зарегистрирован: 28.09.09
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.01.15 23:28. Заголовок: А вот такие вещи у в..
А вот такие вещи у вас на подборах практикуют?: Клиент просит доколеровать литр- другой разливухи, или банку другую базы? Или клиент спрашивает: " а помнишь, пару месяцев назад, ты подбирал... Не найдешь-ли формулу, чтобы по ней слить грамм 300? Естественно по цене "по коду".
Пост N: 2792
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.01.15 23:32. Заголовок: Алхазур, да чур меня..
Алхазур, да чур меня кого-то судить или экзаменовать. Я всего лишь хочу прийти к тому, что подбором может считаться только максимально близкий результат. Так и хочется сказать "в грань", но не буду. И вот этот"максимальный" результат на мой взгляд, можно добиться. Но при этом нужно немало времени, затрат ресурсов как материально-технических, так и жизненных. Ну вот как, скажи мне можно за 800р упираться целый день. В чистоте вообще рублей 300 наверно получится. Это работа даже не за еду. В то же время результатом работы колориста пользуется маляр. Вот попроси кого-нибудь крыло за эти деньги покрасить. А работы там ну минут на 30 с перекуром и кофеём. Вот я все к чему говорю. И еще. Нет высокой цены за работу колориста там, где нет предложения на такую работу. По разным причинам. Упаси бог сказать что кто-то что-то не умеет. Нет. Просто в каждом хуторе по-своему складыватся ситуация.
Клиент просит доколеровать литр- другой разливухи, или банку другую базы?
постоянно такие просьбы поступают, сделай посветлее или сделай потемнее, зерно поярче и т.д. .....такая работа по кайфу
miha-tag пишет:
цитата:
а помнишь, пару месяцев назад, ты подбирал... Не найдешь-ли формулу, чтобы по ней слить грамм 300? Естественно по цене "по коду".
бывает раза три в месяц, одну и ту же делаешь, для одного и того же клиента, но уже за меньшие деньги, это в будущем твой постоянный клиент, который и других приведет.........
Пост N: 2793
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 10.01.15 23:56. Заголовок: Тарас. Я на маёвке п..
Тарас. Я на маёвке показывал несколько выкрасок из одной банки. Да, везде свой нюанс. Красили 4 человека и у всех свой тон. Но вторую часть я не договорил. Я давал краску густую из банки. И просто просил покрасить пластину. Каждый разбавлял и давил по-своему. А вот когда работаешь на максимальный результат, то необходимо довести краску до готовности. В идеале под конкретного маляра. мне конечно проще. Я тут в деревне всех знаю. какой у кого пулик и кто к кому по пятницам бегает. И обязательно пишу или звоню сколько и каких слоев ложить. Если незнакомый, то обязательно позвонить перед покраской. все обговорим-все получается. сам иногда гоняю вязкость по десятку выкрасок. и краска уже готова, и колеровать ничего не нужно, а вязкость ловишь и ловишь. По-поводу форсмажорной покраски, типа валиком или минетом, то давно не сталкивался с такими комиками.
Летом прикол был. Клиент пришел за фордовской пантерой. говорю, подбор не нужен. Вон банку бери и все нормально будет. красит капот и бампер. Приезжает -орет, ногами стучит. Смотрю-бляха. капот тона на три светлее. Ну вроде этой партией много машин красили и пучок. Банку взял с остатками-выкрасил. Прикладываю, показываю-нормально все. Он орет, почему, да как, я аж 2тыщи отдал. А там видимо полным сушняком да растика ведро на стакан. говорю пусть погуще покрасят и нормально будет. Уехал.Через пару дней дубль два. КАПОТ ЧЕРНЫЫЫЫЫЫЙ. Орет опять дурью. В таких случаях низзя на мастера кивать. Погоди, говорю. Взял телефон мастера. Ушел подальше, звоню. Говорю. Я сейчас краску опять ту же налью и разбавлю. Сделай своим Вальтом два мокрых слоя буд-то лачишь. Отзвонись, если че, сам приеду покрашу. Через пару дней звонит маляр. И ОРЕЕЕТ. С цветом все хорошо, но у меня подняло все. наверно растик плохой. Ну в рот тебе потные ноги!!! Еще раз налил краску. Правда клиент приехал уже спокойный. Говорит все смыли, перегрунтовали.Мастер понял как красить. После этих тёрок приезжали ко мне эти парни за другим подбором. Из соседней области. Все очень просто разрешилось. Но ОСАДОК ОСТАЛСЯ.
Пост N: 2205
Зарегистрирован: 21.10.11
Откуда: Раша, М.О.
Рейтинг:
11
Отправлено: 11.01.15 00:09. Заголовок: Дед пишет: Я на маё..
Дед пишет:
цитата:
Я на маёвке показывал несколько выкрасок из одной банки. Да, везде свой нюанс. Красили 4 человека и у всех свой тон. Но вторую часть я не договорил. Я давал краску густую из банки.
Я тоже делал такой эксперимент и на форуме есть отчет об этом. Но.... я заметил несколько другую закономерность, есть маляры, которые постоянно берут краску, и постоянно у них все подходит, причем есть даже один который берет только по коду, за редким исключением может оставить лючек, если уж совсем в никуда. А есть маляры "проститутки", которые прыгают с подбора на подбор, то у них в одном месте хорошо делают, то в другом, то в третьем, а потом на следующий круг заходит.
Пост N: 6270
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
12
Отправлено: 11.01.15 00:14. Заголовок: Заяц пишет: я замет..
Заяц пишет:
цитата:
я заметил несколько другую закономерность, есть маляры, которые постоянно берут краску, и постоянно у них все подходит, причем есть даже один который берет только по коду,
Постоянство признак мастерства. Хотя если постоянно красить с хреновым подбором, то результат лучше не будет
Клиент просит доколеровать литр- другой разливухи, или банку другую базы?
Бывает очень редко и я просто за эту работу назначаю цену около 50% от стоимости этой краски и для них получается дорого. А у меня подбор на полняки мой стоит дешевле. А за небольшие деньги, выполнять работу, аналогичную подбору, не имеет смысла, единственно, могу только типа " на глаз" без гарантии чего капнуть за тоже нормальные деньги. miha-tag пишет:
цитата:
Или клиент спрашивает: " а помнишь, пару месяцев назад, ты подбирал... Не найдешь-ли формулу, чтобы по ней слить грамм 300? Естественно по цене "по коду".
Это без проблем с вероятностью попадания в предыдущий цвет на 90-95%, без тестирования естественно.
Пост N: 2424
Info: +375297222819/+375296202819
Зарегистрирован: 30.07.11
Откуда: Республика Беларусь, г. Брест
Рейтинг:
10
Отправлено: 11.01.15 00:54. Заголовок: Заяц пишет: есть м..
Заяц пишет:
цитата:
есть маляры "проститутки", которые прыгают с подбора на подбор, то у них в одном месте хорошо делают, то в другом, то в третьем, а потом на следующий круг заходит.
и частенько выходит, что именно такие маляры просят на "вексель", а потом ещё пытаются предъявы вкатить и компенсацию получить за плохо подобранную краску, за которую они не заплатили, но и им не заплатили, а они-то свою работу сделали... Проходил я уже такие качели...
Пост N: 6659
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
26
Отправлено: 11.01.15 01:12. Заголовок: Вот поэтому у нас и ..
Вот поэтому у нас и не прижилась система отдельной оплаты подбора.Есть краска с миксера.Она типа подобрана.На неё есть цена.Не нравится ....как ты там Дед говоришь?....походи по базару..... Срега.разница в том,что люди по разному видят возможность зарабатывать.Ты готов за 4-5-6 тысяч несколько дней ипаться с выкрасками.А у наших тема двадцать лючков за это время обслужить за те же деньги.И без гарантий и последствий. Нормальных колористов у нас по пальцам одной руки посчитать.Но там очередь на неделю.Сосед купил у Вовы миксер.И заполнил его по Вовиным предпочтениям.Кое-какие миксы из других систем.Но Вова-то знал,что на что менял.А у соседа если по формуле сливать,ваще во вторник получается.
Пост N: 2311
Info: 89236344231 в skype oleg_kiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг:
14
Отправлено: 11.01.15 06:16. Заголовок: Я сторонник перехода..
Я сторонник перехода,тем более что половина машин у у нас автоматом в переход красится и на дилерах тоже.Бывает что если подбирать в грань то на детали таких граней три будет .Ну и смысл?Дед Сергей,вот у меня сейчас прадик стоит,будет красится морда и подкапотка,цвет 1D4.Вот если я у тебя закажу краску,во сколько мне это обойдется ?Стороны по цвету отличаются,те 2 подбора и что везти в качестве образца?
Пост N: 2794
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
22
Отправлено: 11.01.15 09:41. Заголовок: Тарас, так ты и не п..
Тарас, так ты и не понял темы. Причем тут переход или грань? Этот уже обсосано давно сто раз. Вопрос в следующем. Если делать краску максимально близкой к стыку, то она не может быть дешевой. Вот в чем вопрос. Я ведь не говорю что нужно только в грань лепить. Кому как надо и кто как платит, так и делай. Я сам полно замесов делаю под перепыл и дешево и все это пробегает помимо максимальных подборов и не мешает работать. Но спрос на стыки есть и немалый. Вот я и спрашивал Саню-мороза. Если стык нужен, что он будет делать? Отказываться от работы? Если как Саня пишет краска бьет на 80%, это значит нихрена не подходит. Какая разница, на скольоко она не подходит на 10 или 50%? Следовательно нужно искать того, кто сделает в грань. Я уверен, что цена низкой не может быть. Вот просто физически не может быть.
Олег. Твою краску делал тыщу раз. Не проблем стыкануть. Если клиент тебе дает добро на переход, то ладно. А если тебе за твой переход потом попросят этого Прадика купить? На тойоту часто крылья носят в таких случаях или машину пригоняют во двор и я по ней делаю. Но это стоит очень дорого. Если бы ты заказал 800гр базы и 300 подкапотки, то твой вариант где-то в 9-10р обойдется. Если перепыл, то вон банка с полки 2600 стоит.
Пост N: 6274
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
12
Отправлено: 11.01.15 13:27. Заголовок: Дед пишет: Вот я и ..
Дед пишет:
цитата:
Вот я и спрашивал Саню-мороза. Если стык нужен, что он будет делать? Отказываться от работы? Если как Саня пишет краска бьет на 80%, это значит нихрена не подходит. Какая разница, на скольоко она не подходит на 10 или 50%? Следовательно нужно искать того, кто сделает в грань. Я уверен, что цена низкой не может быть. Вот просто физически не может быть.
Сергей, я не писал о том, что краска подходит на 80% . Я говорил о том, что этот подбор с которым я работаю устраивает меня на 80-90% . Просто всю краску там стараются делать в стык, то есть максимально близко к образцу. По цене. Тут каждый решает сам , что ему выгодней Или колотить 1 подбор за два дня или десяток за день , но с меньшей наценкой.
Олег. Твою краску делал тыщу раз. Не проблем стыкануть. Если клиент тебе дает добро на переход, то ладно. А если тебе за твой переход потом попросят этого Прадика купить? На тойоту часто крылья носят в таких случаях или машину пригоняют во двор и я по ней делаю. Но это стоит очень дорого. Если бы ты заказал 800гр базы и 300 подкапотки, то твой вариант где-то в 9-10р обойдется. Если перепыл, то вон банка с полки 2600 стоит.
Да кто бы сомневался Конечно все согласовано,ну это я так,чисто гипотетически.Если я крашу в ребро,то я продаю не свою краску а твою,не зарабатываю на переходных элементах и материалах к ним.А смысл?
Хорошо,Сань. Короче я жду. Ты только не подумай,что я хочу кого-то подставить или пакость какую устроить. Тут кого угодно засадить можно. Возьми пластину открашенную, порежь пополам, потом сравни. Глаза вывернешь-будет отличие. Можно до посинения колориста гонять и ничего он не сделает. просто у меня в Пензе клиенты нарисовались и я хочу знать уровень планки по совпадению краски. Ответственно заявляю, она везде разная. Кто будет хихикать, напишите. Ревизорро приедет и к вам.(хи-хи) Сань, у меня простой шкурный интерес, поэтому прошу твоего участия..
дед-эскперимент ещё рабочий?? ну очень интересно чем что закончится
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 161
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет