Отправлено: 20.06.14 16:14. Заголовок: "Вечный вопрос", кто виноват и кто кому чего должен?

Принесли мне краску на подбор, говорят «надо в стык». Повозился с ней пару тройку часов – сделал. Маляр не дилетант, приехал забирать краску, посмотрел тест, ему понравилось, забрал. На следующий день приезжаю на работу, стоит, ждет, все гавно, херова подобрал, давай по новой! Я спрашиваю: – «Вырезку сверял с сопрягающейся деталью?» Отвечает: - «Да!». Оставляю вырезку, его провожаю с миром, и обещаниями, что подберу краску на этот раз бесплатно, дам лака на перекрас.
Сливаю по своей формуле, делаю выкрас, мне нравится! Вспоминаю сразу как на маевке, Дед показывал тесты одной и той же краски, выкрашенные разными малярами. И тут решаю провести такой же эксперимент. Краска, как ни какая подходит для этого, в нанесении и приготовлении к нанесению очень требовательна. Наливаю в одно ведерка заведомо больший объем. Тщательно перемешиваю, наливаю объем клиенту, разбавляю растворителем в нужной пропорции, а остальное делю по 50 гр, в мерные баночки не разбавляя. Выжидаю время, отзваниваюсь клиенту, говорю чтоб приезжал, забирал краску. Как и обещал, наливаю ему лак, говорю, что краска готова к нанесению, предупреждаю о количестве слоев и межслойной сушке и провожаю восвояси, с просьбой позвонить и рассказать, как все вышло. К вечеру он позвонил, со словами: - «Все офигенно, ведь можешь когда захочешь!»
Тут у меня не осталось сомнений на проведение эксперимента. Оставшуюся краску, разлитую по 50 гр, раздал разным малярам с просьбой, приготовить краску на свое усмотрение, и сделать тесты, так как будто они красят деталь. Прождав пару недель, собрал все тесты в кучу и ужаснулся, такого просто не может быть! О какой покраске в стык, можно разговаривать?
Вот что вышло, тест № 1 - то что я подобрал, образец - вырубка с авто, остальные тесты участники эксперимента, смотрите сами:


[img][/img]


[img][/img]


[img][/img]


Результатом эксперимента стал такой плакат:





PS Спорить не хочу, ни кого, ни в чем не виню, для себя я вывод сделал, о подборах и покрасках в стык.

 Отправлено: 21.06.14 15:39. Заголовок: Pivo пишет: Акрил о..

Pivo пишет:

цитата:

Акрил очень сложно увести .

всё прально,акрилом можно только ,,недоукрыть,,..

 Отправлено: 21.06.14 16:10. Заголовок: Чтоб не было ни каки..

Чтоб не было ни каких вопросов,надо делать выкрас до полного
прокраса.Не 2,5 не 3 слоя а до прокраса.
И тогда проблем к колористу не будет,можно сделать 10 выкрасов
потом выбрать самую удачную карточку и послать маляра подальше.
А вото если делать на прокрас,и добиться результата тогда проблем
не будет.

 Отправлено: 21.06.14 16:40. Заголовок: Заяц пишет: Маляр н..

Заяц пишет:

цитата:

Маляр не дилетант

Дилетант не дилетант...но тестовый выкрас он не сделал, а сразу лупанул. Ну а ты добрая душа давай раздавай краску с лаком налево/направо.
Заяц пишет:

цитата:

Вопрос в другом, что колорист не колорист, а разлевальщик краски при таких условиях роботы, по линейке тоже много кто месит и краску шпателем на тест наносят.

Вспомнился Левша, просивший не чистить кирпичём стволы.

 Отправлено: 21.06.14 17:17. Заголовок: Технолог пишет: Ну ..

Технолог пишет:

цитата:

Ну а ты добрая душа давай раздавай краску с лаком налево/направо.

Ни что на свете не бывает бесплатно, за все в этом мире надо платить. В данном случае, оплата пошла на толчек, к проведению данного мероприятия, которое в последующем, поможет мне, более наглядно объяснять людям, кто и в чем не прав. Володя, я понимаю чего ты хочешь сказать, но я не могу заставить всех маляров работать правильно, не нарушая технологий, я не могу заставить маляров покупать оригинальный растворитель вместо 646го, я не могу заставить всех своих клиентов пользоваться материалами не нарушая технологий, но я могу обезопасить себя от ненужных для меня разборок - кто прав, кто виноват, и может быть, на наглядном примере смогу показать, что может быть, если не делать так как советую.

 Отправлено: 21.06.14 19:05. Заголовок: Ну Сань , в чем проб..

Ну Сань , в чем проблема , ? Забиваешь в стоимость подбора необходимое количество разбавителя , делаешь распечатки с технологией разбавления , методом и давлением нанесения , И заявления типа я покрасил а краска не подошла обжалованию не подлежат.Тамже в распечатке пишешь что база принимается обратно на колеровку при предоставлении выкраса от маляра и отсутствия от выданого обьема маляру базы не менее 90 процентов для доколеровки . Я так нашим колористам посоветовал , в разы сократились претензии со стороны маляров )

 Отправлено: 21.06.14 19:07. Заголовок: Garagnik пишет: в ..

Garagnik пишет:

цитата:

в разы сократились претензии со стороны маляров

Да у меня то особо претензий нет, так разовые случаи

 Отправлено: 21.06.14 19:07. Заголовок: Для подстраховки) ..

Для подстраховки)

 Отправлено: 21.06.14 19:12. Заголовок: Для подстраховки у м..

Для подстраховки у меня на банках наклейки, примерно с таким текстом:

Внимание!
Перед окраской, тщательно перемешай краску и сделай тест-напыление.
После окраски автомобиля или отдельной его части претензии по цвету не принимаются!
Подбор цвета производится от 300гр. Претензии, по соответствию цвета, к краске налитой по коду не принимаются.
Претензии по цветовому соответствию принимаются при наличии:
1.Тест-напыления
2.Остатка неразбавленной краски не менее 80%
По вопросам, связанным с подготовкой и нанесением краски, а так же по наличию материалов для покраски автомобилей, можно задать по телефону:
********
Гарантийный срок хранения базовых красок в пластиковой таре не более 14-ти суток.

 Отправлено: 21.06.14 19:16. Заголовок: Ну да ) неплохая под..

Ну да ) неплохая подстраховочка

 Отправлено: 21.06.14 19:42. Заголовок: Garagnik пишет: Ну ..

Garagnik пишет:

цитата:

Ну да ) неплохая подстраховочка

да, косой ещё тот перестраховщик

 Отправлено: 21.06.14 21:25. Заголовок: MARADONA пишет: А в..

MARADONA пишет:

цитата:

А вото если делать на прокрас,и добиться результата тогда проблем не будет.

мАРИК . ТЫ ЕЩЁ МАЛ И ГЛУП И НЕ ВИДАЛ БОЛЬШИХ ЗАЛУ..( ЗАТРУДНЕНИЙ) ТОЛЬКО ПОЛНЫЙ МАЛЯРНЫЙ ЛОШАРА НЕ ЗНАЕТ, ЧТО ЦВЕТ МОЖНО УВЕСТИ МАНЕРОЙ НАПЫЛЕНИЯ, ЧТО И ПОКАЗЫВАЕТ САНИН ТЕСТ

 Отправлено: 21.06.14 21:40. Заголовок: Заяц ,у тебя осталос..

Заяц ,у тебя осталось 50 грамчиков сей краски?хочу проверить степень своей рукожопости


делаю полняк,с проёмами и внутрянкой.клиент меня попросил сделать максимально близко к заводу.я попросил Сашу сделать цвет,отдал ему лючок.времени вагон,никуда не торопимся.
приезжаю к нему,он мне выносит лючок и тест на картоне.я смотрю на тест и не вижу результата мне нужного.плачу деньги за объём краски,который понадобился ему для работы над цветом. сам же про себя думаю,что мне надо в другой подбор обращаться с этим цветом ,время тратить по новой на дорогу.
делают три теста на железных пластинах,высушиваю лак.жду солнечную погоду и смотрю.....вижу ,что всё зашибок.приглашаю клиента ,даю ему три теста и он выбирает тот ,который мне понравился .
это я к тому ,что я например,не вижу цвет на картоне.
и ещё мысль.у каждого есть свой определённый уровень(маляр,колорист).не устраивает качество подбора,пробуем в другом месте и не выносим мозх друг другу.

 Отправлено: 21.06.14 21:46. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

Заяц ,у тебя осталось 50 грамчиков сей краски?хочу проверить степень своей рукожопости

Нет, но могу повторить, за одно можешь проверить, насколько точный повторный слив

 Отправлено: 23.06.14 11:14. Заголовок: Javdet пишет: Краск..

Javdet пишет:

цитата:

Краска типа Хонда R81 - покрась в залив, в полуглянец и сухо.

Парни нет желания развить тему, скидывая в неё "трудные" в нанесении краски?

 Отправлено: 23.06.14 13:13. Заголовок: Javdet пишет: Что-т..

Javdet пишет:

цитата:

Что-то я сомневаюсь. А по-поводу слоев - сделай эксперимент. Краска типа Хонда R81 - покрась в залив, в полуглянец и сухо.

как и говорил непрокрас уводит цвет

 Отправлено: 23.06.14 13:32. Заголовок: Да причем тут непрокрас или прокрас?

Речь то шла о манере нанесения - о толщине слоя краски и о влиянии удельного веса компонентов краски на цвет. Тяжелые компоненты успевают осесть в толстом слое - цвет поменяется.

Возьмите любую белую краску и разведите разбавителем. Выждите время. Что там наверху плавает? Правильно - все цветные компоненты, а весь белый - внизу. Так и в слишком толстом слое краске(залив).

 Отправлено: 23.06.14 13:47. Заголовок: Javdet пишет: Прави..

Javdet пишет:

цитата:

Правильно - все цветные компоненты, а весь белый - внизу

перед покраской вообще то взбалтывают краску,даже акрил когда с отвердосом мешают!!! тут косяк только в колористе

 Отправлено: 23.06.14 13:48. Заголовок: Javdet пишет: Речь ..

Javdet пишет:

цитата:

Речь то шла о манере нанесения

с металиками соглашусь,с акрилами нет

 Отправлено: 23.06.14 14:11. Заголовок: Pivo пишет: вообще ..

Pivo пишет:

цитата:

вообще то взбалтывают краску

и это не всегда делают. и не всегда после межслойной сушки перебулькивают краску в пистолете.

Pivo пишет:

цитата:

металиками соглашусь,с акрилами нет

1. я тут никого и не убеждаю - просто делюсь опытом.
2 я цитировал методичку японскую, а не из головы это придумал.
3 неэффектные краски(сплошного цвета) - и без разницы акрил или база.
4 нарушать законы всемирного тяготения не подсилу никому.

Ты это...опыт то поставь, поставь. Сам все увидишь.

 Отправлено: 23.06.14 14:19. Заголовок: Pivo пишет: вообще ..

Pivo пишет:

цитата:

вообще то взбалтывают краску

я тебе про принцип толкую - краска состоит из компонентов разного удельного веса. Прозрачные компоненты - легкие, непрозрачные - тяжелые.

В той же r81 - залив сделает выкрас малиновее, сухой - кирпичнее. В сравнении с образцом, крашеным в полуглянец.