Отправлено: 20.06.14 16:14. Заголовок: "Вечный вопрос", кто виноват и кто кому чего должен?

Принесли мне краску на подбор, говорят «надо в стык». Повозился с ней пару тройку часов – сделал. Маляр не дилетант, приехал забирать краску, посмотрел тест, ему понравилось, забрал. На следующий день приезжаю на работу, стоит, ждет, все гавно, херова подобрал, давай по новой! Я спрашиваю: – «Вырезку сверял с сопрягающейся деталью?» Отвечает: - «Да!». Оставляю вырезку, его провожаю с миром, и обещаниями, что подберу краску на этот раз бесплатно, дам лака на перекрас.
Сливаю по своей формуле, делаю выкрас, мне нравится! Вспоминаю сразу как на маевке, Дед показывал тесты одной и той же краски, выкрашенные разными малярами. И тут решаю провести такой же эксперимент. Краска, как ни какая подходит для этого, в нанесении и приготовлении к нанесению очень требовательна. Наливаю в одно ведерка заведомо больший объем. Тщательно перемешиваю, наливаю объем клиенту, разбавляю растворителем в нужной пропорции, а остальное делю по 50 гр, в мерные баночки не разбавляя. Выжидаю время, отзваниваюсь клиенту, говорю чтоб приезжал, забирал краску. Как и обещал, наливаю ему лак, говорю, что краска готова к нанесению, предупреждаю о количестве слоев и межслойной сушке и провожаю восвояси, с просьбой позвонить и рассказать, как все вышло. К вечеру он позвонил, со словами: - «Все офигенно, ведь можешь когда захочешь!»
Тут у меня не осталось сомнений на проведение эксперимента. Оставшуюся краску, разлитую по 50 гр, раздал разным малярам с просьбой, приготовить краску на свое усмотрение, и сделать тесты, так как будто они красят деталь. Прождав пару недель, собрал все тесты в кучу и ужаснулся, такого просто не может быть! О какой покраске в стык, можно разговаривать?
Вот что вышло, тест № 1 - то что я подобрал, образец - вырубка с авто, остальные тесты участники эксперимента, смотрите сами:


[img][/img]


[img][/img]


[img][/img]


Результатом эксперимента стал такой плакат:





PS Спорить не хочу, ни кого, ни в чем не виню, для себя я вывод сделал, о подборах и покрасках в стык.

 Отправлено: 20.06.14 16:26. Заголовок: мать мая женщина :s..

мать мая женщина кто левой ногой красил, кто правой, и я наверное такой же

 Отправлено: 20.06.14 16:41. Заголовок: Прикольный тест . А..

Прикольный тест . А все тест-пластины без лака что ли ? или у меня древний монитор плохо картинку отображает , ибо на пластине "образец" тоже не видно лака

 Отправлено: 20.06.14 16:51. Заголовок: Тесты все с лаком, о..

Тесты все с лаком, образец полированный, просто фотал, чтоб не было бликов и был хорошо виден цвет.

 Отправлено: 20.06.14 16:58. Заголовок: Заяц пишет: Спорить..

Заяц пишет:

цитата:

Спорить не хочу

Да просто ты лошара и не умеешь делать самоколеруемую краску

 Отправлено: 20.06.14 17:36. Заголовок: Саня, я это понял уж..

Саня, я это понял уже давно.........почти все мои выкрасы, маляры повторить в ноль не могут..........да очень близко, да с пивком потянет........но, но, но даже приезжал к знакомому, мы с ним его пистолем пылили, в одинаковых условиях, а результат разный почему-то........... вот поэтому с очень многими договорились красить под переход, с адекватными малярами......плюс дал скидку хорошую на материалы, все счастливы и довольны.....
А плакатик занятный

 Отправлено: 21.06.14 01:36. Заголовок: если можно выскажу м..

если можно выскажу мнение два слоя горизонтально - мокро. Плюс 1 слой наискосок - мокро. Плюс 4 слой припыляющий с расстояния - последний. Если цвет не попал я не виноват и пусть идут все нах - я крашу как рекоммендует басф открасил так металлик зеленый, на удивление цвет хорошо совпал

 Отправлено: 21.06.14 02:38. Заголовок: Очень полезная работ..

Очень полезная работа. Надо распечатать и повесить у себя на стене для особо упертых "пациентов", требующих 100% попадания в стык.

 Отправлено: 21.06.14 07:35. Заголовок: При покраске металик..

При покраске металиком и расхождении в оттенке сначала ищу причину в себе.
На акриловых красках начинаю скандалить сразу...

 Отправлено: 21.06.14 09:59. Заголовок: яСергей пишет: На а..

яСергей пишет:

цитата:

На акриловых красках начинаю скандалить сразу

С фига ли баня загорелась? Думаешь на акриле такого быть не может?

Цитирую японскую методичку по колористике "В зависимости от удельного веса неэффектные краски(сплошного цвета) при высыхании могут изменять цвет. К примеру, если краска содержит белый пигмент, то он будет опускаться вниз, поскольку он является "тяжелым"".

Белый в любой системе - оксид титана Также как и эффектный белый(тот же белый, но очень мелкого помола).

Поэтому, любая т.н. покраска встык, при оптимальном результате - заслуга маляра. Не все, кто покрасил пару мопЭдов, могут называться автомалярами.

 Отправлено: 21.06.14 10:24. Заголовок: vents- пишет: я кр..

vents- пишет:

цитата:

я крашу как рекоммендует басф

вообщето басф рекомендует 1.5 2 слоя
Javdet пишет:

цитата:

Думаешь на акриле такого быть не может

не может!!! 2 слоя они и в африке 2 слоя

 Отправлено: 21.06.14 10:25. Заголовок: Javdet пишет: С фиг..

Javdet пишет:

цитата:

С фига ли баня загорелась? Думаешь на акриле такого быть не может?

Во всяком случае я беру выкраску от колориста высушеную. Если его выкрас совпадает встык - у меня никогда проблем не было...
С акрилом только один раз была проблема, ну уж увольте не по моей вине... Отогнал машину прямо на подбор, долго он колдовал, но набодяжил очень близко, но под определенным углом есть небольшой разнотон...

Может или не может... во всяком случае у меня проблем не было...
С металликами, грешен, бывает... Я ведь больше по сварке и жестянке, а малярку только постигаю (лет 5) и все время, что-то новое всплывает, потому по форумам и тусуюсь... Если бывают глупые вопросы, не взыщите, до всего дохожу методом проб и ошибок...

 Отправлено: 21.06.14 11:14. Заголовок: Да тут скорее вопрос..

Да тут скорее вопрос не в краске ( акрил-база), а в технике нанесения слоёв. Точнее, в совокупности и того и другого и некоторого другого ( температура и т.д.). Если краску отдавать густую ( неразбавленную), то не факт что её разбавят тем, чем надо и в достаточном кол-ве, да и вообще, есть сам наглядный факт, приведённый Саней-Зайцем и есть несколько вариантов избежать оного. В моём случае краска всегда отдаётся разбавленной, периодически проводятся типа тренингов в малярами в нанесении краски, ну а самый главный - никаких гарантий на стыки, без предварительно выполненного "контрольного выстрела" непосредственным покрасчиком, при этом, маляр с помощью известных манипуляций, касаемых регулировок настройки пистолета и техники нанесения, может ещё что-то незначительно подкорректировать.

 Отправлено: 21.06.14 11:32. Заголовок: Pivo пишет: не може..

Pivo пишет:

цитата:

не может!!! 2 слоя они и в африке 2 слоя

твои 2 слоя не равно 2 слоя другого маляра. и не факт, что не зальют, не напылят полусухомокро, что пистолет не к ноге привяжут.

Спустись с небес на землю - мы то не Финляндии работаем. У меня есть маляры, кои и по-русски с трудом понимают. Люди, бывает, только с пальмы слезли - а уже, автомаляр, итить-колотить.

 Отправлено: 21.06.14 11:48. Заголовок: Javdet пишет: Спуст..

Javdet пишет:

цитата:

Спустись с небес на землю - мы то не Финляндии работаем

а что в финляндии каким то чудом красят? те же материалы

 Отправлено: 21.06.14 12:01. Заголовок: Да ладно вам... Вы в..

Да ладно вам... Вы вот мне скажите как мне пристроиться к колористу если он выкрасы делает при давлении в 3 с половиной хрен знает чем, а я крашу 2 ХВЛП? Я не смогу повторить его манеру при всем моем желании...

 Отправлено: 21.06.14 13:43. Заголовок: яСергей пишет: Я не..

яСергей пишет:

цитата:

Я не смогу повторить его манеру при всем моем желании...

Ерунда все это, если кто то, чего то сделал, всегда можно повторить. Хотя и попадаются экземпляры которые очень сложно повторить, после горе маляров, и в основном из за того, что не думаешь, что можно оказывается и 4 атмосферами ХВЛП покрасить. Вопрос в другом, что колорист не колорист, а разлевальщик краски при таких условиях роботы, по линейке тоже много кто месит и краску шпателем на тест наносят.
яСергей пишет:

цитата:

он выкрасы делает при давлении в 3 с половиной хрен знает чем, а я крашу 2 ХВЛП?

Если у него избыточное давление, всегда можешь у себя прикрутить подачу краски и чуть увеличить давление. Тут скорее тебе все таки надо под него подстраиваться, по тому как он по другому делать все равно не будет.

 Отправлено: 21.06.14 13:48. Заголовок: яСергей пишет: как ..

яСергей пишет:

цитата:

как мне пристроиться к колористу если он выкрасы делает при давлении в 3 с половиной хрен знает чем, а я крашу 2 ХВЛП?

договаривайся ,чтоб подборы для тебя выкрашивал твоим пистолетом...естесно, инструмент придётся прилагать к заказу

 Отправлено: 21.06.14 14:38. Заголовок: Pivo пишет: каким т..

Pivo пишет:

цитата:

каким то чудом красят?

Петя - читай по слогам: мы в России работаем. Причем тут материалы? Дело в человеке. Ты сколько проработал, чтоб вот так, как сейчас, красить? Все ли, читающие этот форум, смогут так работать? С таким отношением к работе?

Что-то я сомневаюсь. А по-поводу слоев - сделай эксперимент. Краска типа Хонда R81 - покрась в залив, в полуглянец и сухо.

 Отправлено: 21.06.14 14:46. Заголовок: Javdet пишет: Краск..

Javdet пишет:

цитата:

Краска типа Хонда R81 - покрась в залив, в полуглянец и сухо.

Акрил, конечно загадить можно, но это намного сложнее, постараться надо, хотя не исключаю, что найдутся уникумы.

 Отправлено: 21.06.14 15:01. Заголовок: Javdet пишет: Петя ..

Javdet пишет:

цитата:

Петя - читай по слогам: мы в России работаем. Причем тут материалы?

А в Финляндия что особенная. Страна какая то или воздух в компрессоре другой или у вас саты непродаются? Акрил очень сложно увести .