Всем доброго времени суток! У меня всё чаще возникает необходимость покрывать детали и рисунки матовым лаком. Пользовался готовым R-М Matt хороший лак - хорошо ложится, но степень матовости - я бы сказал не 100%. Хочется ещё более матовый. Может кто нашёл для себя лак опр. бренда и может порекомендовать... (ПС в мешалке мне намешали ДюПонт - ваще не матовый но и не глянец). Может быть его надо сухеньким слоем класть - я ложу как глянец - ведь если сухонько ложить то большие поверхности покрыть равномерно нереально. Проффи - подскажите плз.
100% мат смотриться как грунт транспортировочный. Поэтому бренды и выпускают как-бы полу-мат , а так можно добавку купить , добавляется 50 , 80 , ну или 100% в обычный лак , короче как хочешь так и мешаешь.
Пост N: 1042
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
11
Отправлено: 11.04.10 13:05. Заголовок: А мне ещё по молодос..
А мне ещё по молодости рассказывали,что если вместо растика ацетон лить то тоже матовое становится.Я НЕ проверял.Не было необходимости.Может кто поэкспериментирует?На чем -нибудь неответственном.
Пост N: 144
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.04.10 13:56. Заголовок: Я видел и щупал Софт..
Я видел и щупал Софт Тач у компании АЛСА - вот он очень матоввый, а обычные лаки - попался как-то боди матовый - не нра его наносить но он (его готовили в мешалке) оч. матовый - такой же матовый как АЛСА Софт тач.
Пост N: 146
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.04.10 16:26. Заголовок: Алсы лак точно не за..
Алсы лак точно не затирается - он слишком пластичен а обычный матовый сто процентов затирается - на ручках... Но думаю времени должно пройти порядком - а усор не убрать - полировать его ни-ни... он становится ни мат ни глянец - фанарёвенький... Кароче лачить нать однозначно с мин кол-вом мусора (на нём не так видно пылинки мелкие но крупные видны)
Пост N: 772
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
10
Отправлено: 11.04.10 17:55. Заголовок: Eduart Если знаешь..
Eduart
Если знаешь,что такое лакобиндер как у нас его прозвали,в него добавляешь мат. добавку %30и покрываешь один слой,ждешь 5мин,протираешь салфеткой ложишь следующий слой,каждый раз повторяя операцию.и т.д.Не будет мусора ине надо будет полировать,вначале попробуй на чем нибудь.
Пост N: 1
Зарегистрирован: 20.04.09
Откуда: Россия, новосибирск
Рейтинг:
0
Отправлено: 11.04.10 18:15. Заголовок: В лак R-M Matt допол..
В лак R-M Matt дополнительно добавляется 40% матовой добавки, тогда наощупь и визуально становиться как бархатистый. Разбавителя льётся столько же сколько лака(без добавки). Причем чисто случайно выяснилось что если добавить вместо положенного разбавитель в базу , то матовость становиться более равней. Наносится два мокрых ровных слоя , давление два оч. подача побольше. По этому рецепту два моих друга-коллеги покрасили( изменение цвета) Cayenne и Lexus RX330. Оба черные , а последний еще и с полосочками.Выглядят красиво,но нужно уточнять у клиента что он ожидает увидеть потому что я видел Cayenne который выглядел как будто его весь транспортировочным грунтом покрасили. Но мне мягко говоря не понравилось. Справедливости ради надо сказать что на капоте полосы все равно немного видны ,остальные Элементы ровные. Прошел год - вопросов нет.Видел Каен в пленке , тоже отстой. Важно. Слои должны Быть суперровными никаких двойных проходов иначе матовость разная. Кстати да пыль видна только сильно крупная.
да забудь ты про Альсу, космические цены с самопридуманой технологией , почти во всех нормальных брендах есть такой лак и главная проблема , что лак очень агрессивный и может поднять даже заводское покрытие, отсюда даже производители советуют наносить такой лак на готовую( то есть покрашенную, просушенную, и заматованную скотчем) поверхность
Пост N: 149
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 12.04.10 07:45. Заголовок: Кста, относительно е..
Кста, относительно его агрессивности разрешите с вами несогласится в матовом лаке Сиккенса идёт рекомендация к нанесению - так его мона не только наносить на базу и на заматованный лак, но и мешать с другими лаками от Сиккенса для регулировки матовости по своему усмотрению - так что относительно агрессивности не знаю откуда ваша инфа
Нене... повторюсь - мне нужен лак, который даёт сто процентов матовое покрытие - почти без блеска... Типа как смотрится АЛСА софт тач - СМОТРИТСЯ - тактильные ощущения не нужны...как ролзройз фантом!
Пост N: 281
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
2
Отправлено: 12.04.10 20:54. Заголовок: на степень матовос..
на степень матовости лака влияют некоторые факторы, такие как: время межслоной выдержки, количество растворителя, сухость нанесения слоя, и пр даже если заливать суперматовым лаком как обычным, то он получится с каким то % блеска
Ну ты загнул , я где-то читал про эту матовость , там шаги на сто ходов продуманы и отработаны. А так получишь , как Петруха фотку выложил , Форд или Мазда в транспортировочном грунте , колхоз короче.
PS Ты письмо на завод РР напиши , мол поделитесь секретиком лака!
Да уж... т.е. залачить равномерно большую поверхность типа капот крайне сложно?
нет капот несложно пугают просто все не так хорошо к мату относятся потому что его неполирнуть и впринцыпе эта однотонность не очень долго держится красил пару вещец матовым лаком.....ничего сложного разводится лак 50/50с матовой добавкой и всё 2к одному и красишь .....ничего сложного вот по глазуриту полуглянцевый 100 весов.% лак 25 весов.% паста шелковисто-глянцевый 100 весов.% лак 50 весов.% паста шелковисто-матовый 100 весов.% лак 70 весов.%паста
Пост N: 80
Зарегистрирован: 22.11.09
Откуда: Россия, Ленинградская область
Рейтинг:
1
Отправлено: 13.04.10 22:17. Заголовок: Мне как то на миксе ..
Мне как то на миксе показывали выкраску бархатного лака. Это что за ботва такая? На ощупь правда на бархат смахивает. Говорят крутые тачки ими красят Правда не уточнили какие Пиво наверное в курсе. Проясни ситуацию.
Пост N: 154
Зарегистрирован: 25.05.06
Откуда: Украина, Киев
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.04.10 06:53. Заголовок: Как то попался мне ш..
Как то попался мне шлемик в таком покрытии - заказчик хотел рисунок (софттач типа) я замучился матовать софттач энтот - 240 по-сухому и вперёд - иначе никак... А представьте если машинку подкрасить? - Ну его в сад энтот софттач - неудобно... Я понимаю мож шо-то типа шлемов им красить или мобильных - машины и моты низзя
Видели со свояком как то на стоянке чёрный матовый кайен. Аццтой полный
Во первых,всё что выглядит как грунт,это не правильно ложили краску,пример-красим в цвет-светло зеленый,первые два слоя темно красный или спелая вишня,следующий слой зеленый,а уж потом светло зеленый и матовый лак по своему вкусу,это делается так.
пример-красим в цвет-светло зеленый,первые два слоя темно красный или спелая вишня,следующий слой зеленый,а уж потом светло зеленый и матовый лак по своему вкусу,это делается так.
А если красим в черный? Да и мат. в основном черный и идет , ни разу голубой или тот-же светло-зеленый не видел. Темно-серый только.
Тогда,черный будет болотным отдавать,ты попробуй разную положку,а верх один,количество слоёв,тоже имеет значение
Тогда, это получится уже трехслойка, и последний слой надо делать полупрозрачный, т.к. черный светонепроницаемый цвет, и достаточно хорошо перекрывает даже белый, с первого раза. Правда, не знаю, что за какашка получится с трехслойкой. диез пишет:
цитата:
в покраске очень много нюансов
Если поменьше экспериментировать, то количество нюансов сократится в разы. диез пишет:
цитата:
Кстати будет отдавать зеленью как вверху на фото.
Вверху на фото, цвет зависит, скорее от качества фото, и в какой-то степени от освещения, чем какая у него подложка.
Другого ни чего и не требуется, порядку больше. На заводах роботы красят, косяков практически нет, и равняются все на заводское покрытие. Представь ситуацию, если бы на заводах роботы экспериментировать начали над каждой машиной?
Разве я, где то сказал,что надо ложить 1 слой лака
Нет, не говорил,но мы же спорим,что б дойти до истины,экспериментируем,что бы шёл прогресс вперед,объщаемся,что бы знать,как это делается в мире,а форум нас объединяет .
Пост N: 206
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Рейтинг:
1
Отправлено: 19.04.10 09:06. Заголовок: диез пишет: что бы ..
диез пишет:
цитата:
что бы шёл прогресс вперед,объщаемся,что бы знать,как это делается в мире,а форум нас объединяет
Понятно! Только не понятно, зачем экспериментировать со слоями. До нас во всем мире уже проэкспериментировали и выяснили что: МС лаки надо наносить в 2 слоя, а ХС в 1,5. При таком нанесении получается оптимальная толщина лака.
Пост N: 828
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
10
Отправлено: 19.04.10 10:59. Заголовок: zayac800 Ну тогда ..
zayac800
Ну тогда если я скажу,что иногда ложу до 5 ти слоёв,сушу,щкурю и ещё 3 слоя,но это на спец покрытия,а насчет подложки надо у парней поспрошать,особливо у кого есть подбор,они уж точно объяснят,что.когда просвечивает и почему.
Пост N: 425
Зарегистрирован: 16.07.08
Откуда: россия, Снежинск
Рейтинг:
1
Отправлено: 23.04.10 12:04. Заголовок: сегодня рассматривал..
сегодня рассматривал матовый гелик. Остался при своем мнение про какашку. Смотрится, как будто грунт транспортировочный. Гелик был не из мойки. Просто запыленный.
Отправлено: 23.09.10 06:18. Заголовок: Можно-ли добиться ма..
Можно-ли добиться матового эффекта под гладким отполированным лаком? Идея такая: свет свободно проходит через лак и диффузно отражается от черной матовой краски. Второй вариант. случай из жизни: Утром черная машина покрывается мелкой росой и цвет становится очень красивым матовым, хотя на самом деле она частично местами покрыта черным грунтом, черной некрасивой матовой краской, обычной глянцевой краской. Но под росой не видно где какая краска и всё сливается в равномерный красивый черный матовый цвет. Отсюда идея покрыть глянцевым лаком каплями типа росы, чтобы поверхность в макро-масштабе стала матовой, а в микро-масштабе оставалась глянцевой, и тогда цвет получится более глубокий и без серого оттенка. Только как такое сделать?
Отправлено: 18.02.11 23:42. Заголовок: дядя вася пишет: А ..
дядя вася пишет:
цитата:
А мне ещё по молодости рассказывали,что если вместо растика ацетон лить то тоже матовое становится.Я НЕ проверял.
Чем быстрее р-ль и больше его, тем "агрессивнее" он "выкипает", испещеряя лак. Я матовость мат. лака регулирую в том числе и концентрацией р-ля. Густой высыхает менее матово, чем жидкий.
Пост N: 629
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг:
8
Отправлено: 19.02.11 15:25. Заголовок: Вот по тому лету кра..
Вот по тому лету красили опеля , лак RM с их же матовой добавкой , клиенту( корешок) понравилось с 40% её добавлением .
ни какого гемора с нанесением лака матового не наблюдал ни разу , все просто, точно так же, как и с обычными лаками . Единственная проблема , я думаю , будет в случае ремонта , попасть в матовость - очень сложно .
Пост N: 161
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.02.11 22:05. Заголовок: Eikhner Какой лак п..
Eikhner Какой лак принесли - таким и делал . Всем тут работают как и везде . Матовым лаком очень редко , оснавная работа - это страховачные машины , а там не до тюнинга вот .Страховые закручивают гайки по полной ! а просто с улици много работы нет -вот и думай .
Парни, столкнулся я такой хренью на матовом лаке, что всю голову изломал. Сейчас имею в покрасе Мазду СХ9, хозяин захотел в чёрный мат. Как мы все знаем, что степень матовости можно искусственно регулировать условиями нанесения, вот я и рассторался сделал её очень матовой. Но при нанесении последних сухих слоёв начинают образовываться как бы облака( по типу как на серебре) и видно их под острым углом. Вот я и думаю, как эту хрень побороть.
степень матовости можно искусственно регулировать условиями нанесения
Санек , степень матовости , обычно , регулируют количеством матовой добавки в лаке , а нанесение тобой таких слоев , ввиду быстрой "схватываемости" матовых лаков ведет к появлению поверхностей с "опылом" , что само собой влияет на уровень глянца , вот эти опыльные зоны и отличаются от тех , где матовый лак положен в глянец. Для того , чтобы добиться однородной матовой поверхности слой лака тоже должен быть однородным , а уровень матовости регулируют количеством добавки.
Пост N: 1136
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
7
Отправлено: 17.06.11 23:10. Заголовок: Сергей, я не совсе..
Сергей, я не совсем даун и понимаю , что делаю ....наверно что бы убрать эти "облака" достаточно сделать покрытие более глянцевым., но у меня задача сделать его практически без глянца, точнее я его сделал, но вот есть маленький побочный эффект
Сань , зачем так мутить сложно со слоями , достаточно увеличить кол-во добавки и поверхность будет матовой, даже на ощупь будет бархатной , проверено не один раз . Тока красил листву на тоиоту . Если хочешь завтра кину фото поверхности под бархат . А насчет дауна , ты зря , даже в мыслях не было . Вообще то красить полняки в полный мат проще и качественнее вдвоем , начиная с крыши , крышка багажника , по бокам вместе идти и закончить на капоте . Не будет никаких опылов и видимых различий поверхностей . На руку так же поверхность будет однородной .
Пост N: 1137
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
7
Отправлено: 17.06.11 23:29. Заголовок: Сергей, я матовым ..
Сергей, я матовым крашу не первый раз и не первый год. Про дауна, это скорее ко мне относится и не хотел тебя задеть или обидеть . Хозяина хотел отговорить от этой затеи , как покраска в мат. Но после беседы понял, что придётся красить. Если уж и придётся красить, то я решил, что бы её сделать максимально матовой( раздражает полуглянцивые покрытия_) . Всё вроде хорошо, база блестит больше , чем лак, но вот маленький нюанс в виде "обаков " на острый угол . Сергей , если не забуду , то завтра сфоткаю на улице покрашенный капот и скину в тему.
Сань , а как её мыть то ??? Хозяин с ней горя хватит . Только вчера говорил на эту тему с корешем , просил крузера в мат покрасить , обьяснил , что к чему , особенности "владения" и ухода за матовым авто , всегда так делаю , чтоб потом не обвинили , что не предупредил , человек все понял и решил не заниматься этим . Но есть особо жаждущие , которых эти трудности и дальнейшая сложность в ремонте кузова в случае аварии , не останавливают , с таких уже можно нормально заработать , как положено .
Пост N: 1138
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
7
Отправлено: 17.06.11 23:56. Заголовок: Парни, я всё понима..
Парни, я всё понимаю и пробовал по разному Eikhner пишет:
цитата:
Сань , а как её мыть то ??? Хозяин с ней горя хватит
Именно с это я и начал его отговаривать. Мат, точнее почти полный мат- это большой гемор. Бля , меня мат раздражает по профессиональной линии, , то , что я крашу - должно блестеть Красил разными лаками, даже супер матовый лак Штандокс не дал такой степени матовости , какая получилась сейчас. Блин , парни, завтра скину фотки. лак получился более матовый чем получается база.
Пост N: 318
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: С-Петербург
Рейтинг:
1
Отправлено: 18.06.11 20:43. Заголовок: Погодите , может я ..
Погодите , может я что то не понимаю, какая добавка? Целиковки красят только готовым специальным матовым лаком ,а не лаком с матовой добавкой. Такой лак не даёт той матовости которая нужна. А матовым лаком ,например лезоналовским, красишь в глянец, а при высыхании он становится матовым равномерно. Только не бери дебировский - полная хрень.:
Пост N: 1249
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
7
Отправлено: 12.08.11 21:14. Заголовок: В продолжении темы...
В продолжении темы. Покрасил я это чудо конструктор, получилось всё как и должно было. Но пол банки лака вылил в качестве эксперимента. . Короче тема такая. Лак Лезонал матовый. красился в 2 полных слоя. конечно относительно полных тк пришлось бахнуть в него 20% разбавителя, что бы в первый слой сразу растекался в глянец, чтобы на втором слое не формировалась шагрень по первому слою. Шагер лёгкий конечно есть, но очень мелкий. Межслойку делал минут в 15-20, если меньше. то конечный результат получается более глянцевый. Короче получилось всё нормально. не считая дебила жестянщика который кузов криво сварил
Здесь дело не в материале а в практике нанесения, включая качество окрасочного оборудования (т.е. дешёвым говённым пуликом Зделать Это О-о-очень сложно без яблоков ентих....... Сам подумай отчего яблоки на матовом Лаке....причина их какая?.................. Правильно, дружище, надо распределить всё равномерно по поверхности....вот яблок и не будет, хоть каким брендом ни пользуйся. Всё различие будет либо в расходе, либо твёрдости либо..и т.д.
Отправлено: 07.08.12 20:20. Заголовок: Так то оно конечно т..
Так то оно конечно так)) . Все по техничке делалось . пробовали 1,5 и 2 слоя давать, результат один и тот же.Разводил 30/70, Краскопульт сата rp3000 . Лак лежит равномерно , гладко, нет ворсистости, но эти яблоки иха мать
Пост N: 2333
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
12
Отправлено: 08.08.12 09:33. Заголовок: Sheff пишет: Все по..
Sheff пишет:
цитата:
Все по техничке делалось . пробовали 1,5 и 2 слоя давать, результат один и тот же.Разводил 30/70, Краскопульт сата rp3000 . Лак лежит равномерно , гладко, нет ворсистости, но эти яблоки иха мать
"Лежит равномерно"-замерялась толщина? Ну и как уложились в правило 80х20? "Гладко"-это понятно...типа в "зеркало" "ворсистость"-....это чё?
Володь, да просто за осмысленные деньги, получаешь лак очень высокого качества как по потребительским свойствам, так и по применению, использование набора разных отвердителей позволяет подстроится под любые задачи и условия
Отправлено: 08.08.12 19:06. Заголовок: Так ладно, немного н..
Так ладно, немного не так сформулировал видимо)) Вобщем сегодня консультировались с технологами, и было нам поведано что для лаков 3050и3550 присутствие некоторой яблочности в порядке вещей. Вчера еще попробовали 3550, вот у него соотношение 20/80, на пробу перекрасили соседнюю деталь.Результат матовость побольше яблочность тоже присутствует( а может уже и придираюсь). Ну так вот порекомендовали нам попробовать лак 6400 с 206 активатором, заказали завтра должен прийти , попробуем.
Вобщем сегодня консультировались с технологами, и было нам поведано что для лаков 3050и3550 присутствие некоторой яблочности в порядке вещей.
Опаньки! Столько лет работали и всё нормуль и БАЦ нам глаза открыли. Мил человек, это какие технологи такое наговорили? Мало того что эти лаки нельзя сравнивать между собой так + ко всему под цифиркой 3050 кроются две группы лаков, которые в свою очередь имеют свои модификации! Ни в одной этого нет " в порядке вещей"...... М-да......Ещё раз убеждаюсь в том, что образованность\квалификация у нас в загоне и до грамотного авторемонта шагать и шагать.
Пост N: 2340
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
12
Отправлено: 09.08.12 16:55. Заголовок: королев к а пишет: ..
королев к а пишет:
цитата:
я чего то не в теме что за цифры.у меня не большой опыт с матом.
Константин, чего то не догоняю.....Ежели тебе хочется меня обложить трёх-этажным, но не хватает знаний, то можешь воспользоваться двух- или на крйняк одно-этажным "матом"... Что за цифры? Блин...ведь написано про измерение толщин покрытий в посте! Эти цифири относятся к этому измерению......Правило 80:20 известное-это 80% измеренных толщин не должны быть меньше чем TDS на материал и при этом 20% этих толщин должны быть больше чем 80% взятых от номинала(согласно TDS). P.S. Возможно сейчас опять начнут помидорами закидывать с улюлюканьем-"ату-его-ату теоретика из Тулы"...... Константин, давно уже продвигаю мысль перед своим руководством, что наша контора имеет значительные потенциальные возможности с точки зрения обучения и предоставления всем желающим действительно знаний. Дело начинает сдвигаться с мёртвой точки. Сейчас создаётся вот этот сайт нашей компании, где буду принимать активное участие (в том числе и подробно освещать подобные вопросы)
Блин...ведь написано про измерение толщин покрытий в посте! Эти цифири относятся к этому измерению......Правило 80:20 известное-это 80% измеренных толщин не должны быть меньше чем TDS на материал и при этом 20% этих толщин должны быть больше чем 80% взятых от номинала(согласно TDS)
спасибо,но .....всеравно не понял.будут курить форум.
Пост N: 2379
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
12
Отправлено: 13.09.12 14:34. Заголовок: Имеет место быть (ка..
Имеет место быть (как на форуме, так и в некоторых ТДС) мнение\указание на необходимость быстрого проведения работ или переодическому взбалтыванию лака в процессе окраски, имеющего в своём составе матовые добавки(в связи с их осаждением). Ужо 1,5 часа наблюдаю отсутствие видимых изменений\расслоений - лаки от Дюпона с матовой добавкой AU 175
Пост N: 2381
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
12
Отправлено: 13.09.12 17:02. Заголовок: Наблюдение за этими ..
Наблюдение за этими баночками (лак+AU175) практически завершено, т.к. практически заканчивается время жизни смеси для этих лаков. Выпадения в осадок матовой добавки не зафиксировано- Таким образом, утверждение Sheff , который пишет:
цитата:
было нам поведано что для лаков 3050и3550 присутствие некоторой яблочности в порядке вещей
не имеет почвы под ногами. Вчера тестил лак 1200S с этой добавкой- Делал полумат. Исходную структуру поверхности в данном месте не сносил. В результате окраски явления яблочности не выявлено.
Пост N: 2384
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг:
12
Отправлено: 14.09.12 12:28. Заголовок: Информация к размышл..
Информация к размышлению- Внешний вид содержимого с тестируемыми матовыми лаками разбились к утру на две группы. Та что справа типична для лаков с быстрыми активаторами и лакам определённого качества(как со стандартными, так и быстрыми активаторами).
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет