Отправлено: 17.04.12 20:41. Заголовок: Подача материала, давление

Ребята, есть такой вот вопрос. В техничке написано полтора слоя, получим пленку примерно 50 микрон при давлении 2 бара. А какая подача материала? Середина, наполняк? Нужна инфо не о том, какой подачей материала Вы работаете, а о которой подразумевается в техничке от любого производителя!

 Отправлено: 17.04.12 20:51. Заголовок: 1.5 слоя :sm57: .Лу..

1.5 слоя .Лучше в два.И в толщине уверен, и растекается красиво...

 Отправлено: 17.04.12 20:55. Заголовок: вопрос не об этом :..

вопрос не об этом Блин, где Технолог наш? никогда его ответа так не ждал Ну и другие участники, скажите если 100% знаете

 Отправлено: 17.04.12 21:07. Заголовок: Подача максимальная ..

Подача максимальная для давления 2.0 , это уже каждый определяет сам.

 Отправлено: 17.04.12 21:08. Заголовок: Так крутишь подачу ..

Так крутишь подачу пока факел не будет правильной формы. а сколько слоёв поливать это ужо надо опытным путём , то есть толщиномером мерить

 Отправлено: 17.04.12 21:14. Заголовок: vaga пишет: Подача ..

vaga пишет:

цитата:

Подача максимальная для давления 2.0 , это уже каждый определяет сам.

То есть в техничке, когда пишут о давлении в 2 бара, подача материала подразумевается наполняк? Я понимаю, что её можно убавить.

 Отправлено: 17.04.12 21:15. Заголовок: А в техничке нет рас..

А в техничке нет расстояния до поверхности, скорости прохода, степени перекрытия прохода? Да много, чего там нет...

 Отправлено: 17.04.12 21:22. Заголовок: 2.0 может полную под..

2.0 может полную подачу и не продавить. Техничка рекомендует, маляр определяет конкретно для себя что и как.

 Отправлено: 17.04.12 21:26. Заголовок: ventsepac Боюсь нет..

ventsepac
Боюсь нет такой формулы.Уже обсуждали миллион раз и в настройках пулика и много ещё где.Подачу открываешь в зависимости отКонстантин32 пишет:

цитата:

расстояния до поверхности, скорости прохода, степени перекрытия прохода

Ещё от самого ствола много зависит.Так чта....эксперимент тебе в руки. Методом проб и ошибок выведешь для себя идеал.А чо ты спрашиваешь,вроде красишь уже вполне удачно?

 Отправлено: 17.04.12 21:34. Заголовок: ventsepac пишет: В..

ventsepac пишет:

цитата:

В техничке написано полтора слоя, получим пленку примерно 50 микрон при давлении 2 бара. А какая подача материала? Середина, наполняк? Нужна инфо не о том, какой подачей материала Вы работаете, а о которой подразумевается в техничке от любого производителя!

ventsepac ты уже повелся на этих ,,техничках,,, такое впечатление ,что Шатл в космос запускаешь... неужели не доходит,что 2/3 вопросов отпадут сами по себе,как только перейдешь от теории к практике...

 Отправлено: 17.04.12 21:36. Заголовок: Табличку делаю, ввод..

Табличку делаю, вводим длину и высоту условной детали, а дальше комп сам всё посчитает, сколько нужно грунта, краски и лака. Можете смеяться, но я реально буду мерять детали. Допустим, крыша джипа. Вот хрен знает, я взял 0.3 лака, разлил, почувствовал что мало только потом, когда кончаться материал начался... а поздно уже, разлил чем было. А сейчас вот моя эта табличка мне посчитала, что лака надо было брать на 40% больше.

 Отправлено: 17.04.12 21:38. Заголовок: бывалый пишет: vent..

бывалый пишет:

цитата:

ventsepac ты уже повелся на этих ,,техничках,,, такое впечатление ,что Шатл в космос запускаешь... неужели не доходит,что 2/3 вопросов отпадут сами по себе,как только перейдешь от теории к практике...

Дядя Бывалый, всё привык делать дотошно и чётко. Тогда, когда я на базу невысохнувшую лак положил и ты наругал меня - я баловался. Сейчас буду серьезным

 Отправлено: 17.04.12 21:42. Заголовок: Поventsepac пишет: ..

Поventsepac пишет:

цитата:

Табличку делаю, вводим длину и высоту условной детали, а дальше комп сам всё посчитает, сколько нужно грунта, краски и лака.

Особенно для бамперов

 Отправлено: 17.04.12 21:46. Заголовок: ventsepac пишет: Та..

ventsepac пишет:

цитата:

Табличку делаю, вводим длину и высоту условной детали, а дальше комп сам всё посчитает, сколько нужно грунта, краски и лака.

И в табличку в качестве данных для расчета - теоретическую укрывистость...

 Отправлено: 17.04.12 21:49. Заголовок: ventsepac Вам пора ..

ventsepac
Вам пора уже организовывать "Клуб теоретиков")))

Зачем так углубляться - ума не приложу. Полтора слоя можно нанести и при полной подаче, и при почти закрытой.
Отвечая на заданный вопрос - по умолчанию принимается значение регулировок факела и подачи - на максимуме.

 Отправлено: 17.04.12 21:50. Заголовок: Danich пишет: твеча..

Danich пишет:

цитата:

твечая на заданный вопрос - по умолчанию принимается значение регулировок факела и подачи - на максимуме.

Спасибо Данич, если бы не мое любопытство, ты бы о JDSU не узнал

 Отправлено: 17.04.12 21:51. Заголовок: И то верно :sm12: ..

И то верно

 Отправлено: 18.04.12 07:12. Заголовок: ventsepac пишет: То..

ventsepac пишет:

цитата:

То есть в техничке, когда пишут о давлении в 2 бара, подача материала подразумевается наполняк?

Ватерпас, не надо все что написано в техничке, принимать как руководство к действию, как тебе могут написать точные настройки краскопульта? Для того, что бы знать на сколько надо открыть подачу надо быть всего лишь навсего маляром.

 Отправлено: 18.04.12 11:06. Заголовок: Толщина пленки лака ..

Толщина пленки лака 50мкм-это заданная величина которая с учетом грунтов даст общую толщину покрытия 100-110мкм(величина может колебаться по производителю).Давление же 2 атм-это сноска на хар-ки производителя краскопультов (подозреваю что не китайских).Как тут можно привязать на полняк или наполовину.это уже индивидуальные хар-ки маляра(скорость прохода),величина шагрени.Полностью согласен с Заяц.Все в разумных пределах.Имхо.

 Отправлено: 18.04.12 14:26. Заголовок: ventsepac пишет: Бл..

ventsepac пишет:

цитата:

Блин, где Технолог наш?

Здесь. Работы только выше крыши.
ventsepac пишет:

цитата:

Ребята, есть такой вот вопрос. В техничке написано полтора слоя, получим пленку примерно 50 микрон при давлении 2 бара. - Не факт что получим А какая подача материала? Середина, наполняк? Нужна инфо не о том, какой подачей материала Вы работаете, а о которой подразумевается в техничке от любого производителя!

Подача определяется равномерностью распределения материала в факеле. Это зависит от свойств материала (вязкость нуно контролировать в том числе).
Толщина покрытия зависит не только от давления и подачи материала НО и от скорости прохода, перекрытия слоёв, дистанции.
Общим критерием служит выливание определённого колличества материала на единицу площади за единицу времени.
Таким образом, для каждого материала необходимо подбирать свои режимы (как правило опытным путём).
Алхазур пишет:

цитата:

Толщина пленки лака 50мкм-это заданная величина которая с учетом грунтов даст общую толщину покрытия 100-110мкм

Нет эта величина в 50 мкм лишь для обеспечения долговечности покрытия, а не для обеспечения какой то величины общего покрытия. Минимальная толщина покрытия должна быть не менее 80 мкм. При толщине в 70 мкм и менее машина зацветёт в течении года.

 Отправлено: 24.04.12 14:03. Заголовок: Технолог пишет: Мин..

Технолог пишет:

цитата:

Минимальная толщина покрытия должна быть не менее 80 мкм. При толщине в 70 мкм и менее машина зацветёт в течении года.

Ой да ладно, зацветёт да ещё и в течение года. Вон Hyundai Accent 70-75 микрон и не цветёт даже на тарированных царапинах. Калино ваще от 60 микрон.
http://www.autoreview.ru/archive/2009/16/korrozion/

 Отправлено: 24.04.12 15:47. Заголовок: Саня-пулик пишет: О..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Ой да ладно, зацветёт да ещё и в течение года.

Сам себя понял?
Статью эту читал. Обрати внимание на техническую неграмотность в изложении материала (нет понимания и единообразия в понятиях:эмаль-база-лак и т.д.).
Так я не понял с чем ты не согласен?
Если "тазик" (с покрытием в 60 мкм) поездит по Москве в течении года, то даже его крыша будет усеяна очагами коррозии. Для этого надо просто шлифануть покрытие до металла. Ты всё поймёшь, ты всё увидишь сам.
Удачи.

 Отправлено: 24.04.12 16:17. Заголовок: Я немного не осилил ..

Я немного не осилил - что это за загадочная "эмаль" присутствует в слоях? Что это "грунт-база-эмаль", "грунт-база-эмаль-лак"? Почему некоторые образцы заканчиваются на базе? Кто писал статью?

 Отправлено: 25.04.12 13:29. Заголовок: Технолог пишет: Есл..

Технолог пишет:

цитата:

Если "тазик" (с покрытием в 60 мкм) поездит по Москве в течении года, то даже его крыша будет усеяна очагами коррозии. Для этого надо просто шлифануть покрытие до металла. Ты всё поймёшь, ты всё увидишь сам.

Сам то делал такой тест на крыше тазика через год ?

Danich пишет:

цитата:

Я немного не осилил - что это за загадочная "эмаль" присутствует в слоях? Что это "грунт-база-эмаль", "грунт-база-эмаль-лак"?

Как я понимаю под эмалью понимается акрил.

цитата:

Почему некоторые образцы заканчиваются на базе?

А ХЗ.

цитата:

Кто писал статью?

Юрий Ветров.
http://www.autoreview.ru/forum/forum13/

 Отправлено: 25.04.12 16:30. Заголовок: Саня-пулик пишет: С..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Сам то делал такой тест на крыше тазика через год ?

Разумеется. Только это были не тесты, а желание некоторых владельцев этих железных коней. У кого надо было перекрасить после атаки птичьего Гомна ну и т.д..

 Отправлено: 25.04.12 20:01. Заголовок: Саня-пулик пишет: а..

Саня-пулик пишет:

цитата:

как я понимаю под эмалью понимается акрил

Я тоже так сначала решил. Превед СССР. Эмаль.. НЦ.. Да, о чем это я..
Как у них получилось "грунт-база-эмаль" и "грунт-база-эмаль-лак"?

 Отправлено: 26.04.12 11:49. Заголовок: так можно ещё не так..

так можно ещё не такого нагородить....

 Отправлено: 26.04.12 15:05. Заголовок: Danich пишет: Поче..

Danich пишет:

цитата:

Почему некоторые образцы заканчиваются на базе?

Так пишут же, что на каком-то из китайских вёдер базовая эмаль на всех внешних панелях не покрыта лаком , лучше уж покрытие типа "база-лак-база-лак"

 Отправлено: 21.06.13 02:30. Заголовок: AkzoNobel советует 2..

AkzoNobel советует 2 bar давление, максимальный факел, максимальная подача материала.

 Отправлено: 21.06.13 09:55. Заголовок: Колек пишет: AkzoNo..

Колек пишет:

цитата:

AkzoNobel советует .....

Это ты к чему?

 Отправлено: 21.06.13 10:30. Заголовок: Технолог пишет: Это..

Технолог пишет:

цитата:

Это ты к чему?

Колек пишет:

цитата:

AkzoNobel советует максимальная подача материала.

чем больше расход материала , тем лучше производителю

 Отправлено: 21.06.13 10:43. Заголовок: morozz пишет: ....т..

morozz пишет:

цитата:

....тем лучше производителю

Ага

 Отправлено: 24.06.13 01:30. Заголовок: При чем тут производ..

При чем тут производитель. Тема как правильно настроить пульвик.
Я крашу с такими настройками и я бы не сказал что расход большой.
Зато никаких проблем с нанесением, укрывистостью и яблочностью.

 Отправлено: 24.06.13 18:02. Заголовок: Колек пишет: максим..

Колек пишет:

цитата:

максимальная подача материала.

Смотря на каком пулике, на сате пойдёт, на девилбисе если открыть на всю подачу, всё соплями изойдёт, это на лаке, про базу вообще молчу.

 Отправлено: 25.06.13 01:23. Заголовок: Devilbiss от Sata ни..

Devilbiss от Sata ничем не отличается.
А вообще я такими настройками и грунтовочным пистолетом красил.

 Отправлено: 25.06.13 08:07. Заголовок: Колек пишет: Devilb..

Колек пишет:

цитата:

Devilbiss от Sata ничем не отличается.

 Отправлено: 25.06.13 08:27. Заголовок: Колек пишет: Тема к..

Колек пишет:

цитата:

Тема как правильно настроить пульвик. Я крашу с такими настройками и я бы не сказал что расход большой. Зато никаких проблем с нанесением, укрывистостью и яблочностью.

Ну .... всё в одну кучу свалил. Колек , правильная или неправильная настройка пулика решается в последний момент перед окраской (контрольный выстрел по мишени). Укрывистость это вообще не к пистолету. Яблочность это только частично к пистолету.

 Отправлено: 25.06.13 12:41. Заголовок: Колек пишет: При че..

Колек пишет:

цитата:

При чем тут производитель. Тема как правильно настроить пульвик.

Краскопульт настраивается в зависимости от необходимого результата, а не отворачивается всё на всю и красится.

Технолог пишет:

цитата:

Яблочность это только частично к пистолету.

не совсем, ещё и манере нанесения, к правильно поодобраному разбавителю, его количеству и качеству биндера в самой краске

 Отправлено: 25.06.13 15:23. Заголовок: morozz пишет: Краск..

morozz пишет:

цитата:

Краскопульт настраивается в зависимости от необходимого результата, а не отворачивается всё на всю и красится.

Смотря какая дюза на пистолете стоит, недавно дюзу 1,2 поставил на свой РП 3000., всё на всю - ложит лак в меленькую такую шагрень, прижимать кароче незачем, с 1,4 такую не сделать как ни прижимай.

 Отправлено: 25.06.13 16:07. Заголовок: Смотря какая дюза на..

[Lutsivo пишет:

цитата:

Смотря какая дюза на пистолете стоит

Почему то производители ЛКМ советуют под базу 1,3, а под лак 1,4.

 Отправлено: 25.06.13 16:51. Заголовок: Колек пишет: А вооб..

Колек пишет:

цитата:

А вообще я такими настройками и грунтовочным пистолетом красил.

Случайно не в тот раз,когда крыло два часа сохло?
Колек пишет:

цитата:

Только на покраску одной детали кансаем уходит 2 часа

 Отправлено: 25.06.13 18:33. Заголовок: ventsepac пишет: Р..

ventsepac пишет:

цитата:

Ребята, есть такой вот вопрос. В техничке написано полтора слоя, получим пленку примерно 50 микрон при давлении 2 бара. А какая подача материала? Середина, наполняк? Нужна инфо не о том, какой подачей материала Вы работаете, а о которой подразумевается в техничке от любого производителя!

Вот и соберите данные этих техничек. А если быть проще, то соберите данные по тем материалам с которыми собираетесь работать. В ИНТЕРНЕТЕ всё есть!

 Отправлено: 26.06.13 12:02. Заголовок: Нет не тогда. В 96-м..

Нет не тогда.
В 96-м году пистолет нормальный было не найти, красили русскими пистолетами в большим дуплом и из регулировки была только подача краска.
Поэтому после этого остальными пистолетами красить без проблем

 Отправлено: 26.06.13 16:39. Заголовок: wed пишет: Вот и со..

wed пишет:

цитата:

Вот и соберите данные этих техничек

wed , хоть в одной современной техничке есть эти данные? Зачем давать пустые (мягко говоря) советы?

 Отправлено: 26.06.13 19:13. Заголовок: Колек Ты не представ..

Колек Ты не представляешь ,чем я красил в 86 м

 Отправлено: 26.06.13 20:39. Заголовок: olegx пишет: Ты не ..

olegx пишет:

цитата:

Ты не представляешь ,чем я красил в 86 м

компрессором от холодильника?

 Отправлено: 26.06.13 21:20. Заголовок: Lex-art пишет: комп..

Lex-art пишет:

цитата:

компрессором от холодильника?

или компрессором от тарахтящего рядом КАМАЗА,

 Отправлено: 26.06.13 21:37. Заголовок: витек у меня гдето к..

витек у меня гдето краскопульт валяется древний. в бутылку как от пива втыкается

 Отправлено: 27.06.13 05:21. Заголовок: Работающий зил это у..

Работающий зил это уже следующий уровень вначале распылитель самодельный из двух медных трубочек компрессор действительно с холодильника,первый полняк я этим набором и обливал

 Отправлено: 27.06.13 09:34. Заголовок: olegx пишет: первый..

olegx пишет:

цитата:

первый полняк я этим набором и обливал

Вот что значит Энтузиазм!

 Отправлено: 27.06.13 09:53. Заголовок: Нашел древний краско..

Нашел древний краскопульт.