Сайт форума - "КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ"
Форум "AВТО-КОЛОР"

Клуб мастеров "воздушной кисти".


Альтернативный поиск Поиск в Google
Записная книжка маляра (Wiki) Живая резервная копия форума

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение
elvis
постоянный участник




Пост N: 102
Info: тел. 8-922-116-21-88
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Екб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 11:52. Заголовок: Последний разравнивающий полусухой слой металлика


: Хотелось бы узнать кто как ложит последний полусухой слой базы перед лаком.Одни уменьшают давление воздуха и подалее пистолет.Другие просто быстрыми движениями делают проходы ничего не убавляя.Но все-таки как должно быть .

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 303 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]


Вальтер
постоянный участник




Пост N: 188
Info: +79265247091
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 12:06. Заголовок: elvis пишет: кто ка..


elvis пишет:

 цитата:
кто как ложит последний полусухой слой базы перед лаком



Лично я два полных, без всяких сухих, особенно на серебре, чревато яблоками.

Спасибо: 0 
Профиль
elvis
постоянный участник




Пост N: 103
Info: тел. 8-922-116-21-88
Зарегистрирован: 30.07.08
Откуда: Россия, Екб
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 12:45. Заголовок: :sm40: Я заметил чт..


Я заметил что именно от этого последнего слоя зависит весь результат.Где-то в ютубе видел как один поляк показывал мастер-класс так последний слой ложил вообще рука у него мелькала.Типа иммитировал робота при покраске на заводе.Т.е. быстро двигал пуликом.

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 189
Info: +79265247091
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 12:51. Заголовок: Если сухими слоями п..


Если сухими слоями потом разравнивать, база может ершом встать, потом лаком надо заливать от души.

Спасибо: 0 
Профиль
vlad
сисадмин




Пост N: 1202
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 13:02. Заголовок: я так понимаю, "..


я так понимаю, "выравнивающий" слой нужен если заливали мокрыми слоями, а если полумокрыми, то он не нужен

ну или для коррекции оттенка

Спасибо: 0 
Профиль
Donskoy





Пост N: 83
Зарегистрирован: 25.09.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 15:09. Заголовок: А я на нашу базу сов..


А я на нашу базу совсем по другому чем лак и акрил
базу ложу быстро (Относительно ) с меньшем шагом (больше проходов получается )
а лак и акрил медленней (относительно) С большим шагом ( меньше проходов)
где-то так

Спасибо: 0 
Профиль
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 2954
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 15:37. Заголовок: http://www.youtube.c..

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 956
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 18:39. Заголовок: elvis в зависимости..


elvis
в зависимости от количества краски.

Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 718
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 14.05.10 19:12. Заголовок: Опыльный даю в 3-раз..


Опыльный даю в 3-раза быстрее чем первый... Затем проверяю правильно ли раскидал, если плохо еще слоек опыльный и лачу! Если краски мало, то похожую первый слой из слива, а затем 2 опыльных подобранной базой и лачить... Диез как всегда прав!

Спасибо: 0 
Профиль
Donskoy





Пост N: 84
Зарегистрирован: 25.09.09
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 11:25. Заголовок: Pivo пишет: я так ..


Pivo пишет:

 цитата:
я так


А это у тебя водянка или химия?

Спасибо: 0 
Профиль
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 2955
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 14:43. Заголовок: Donskoy пишет: А эт..


Donskoy пишет:

 цитата:
А это у тебя водянка или химия?


водянка

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 731
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 15.05.10 22:39. Заголовок: Pivo пишет: я так ..


Pivo пишет:

 цитата:
я так


Супер пестик Пиво! Ты реально крут! Как надумаешь сменить оружие, я первый на очереди! ОК? А чё за намордник такой модный?

Спасибо: 0 
Профиль
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 2956
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 09:39. Заголовок: maxx-l пишет: А чё ..


maxx-l пишет:

 цитата:
А чё за намордник такой модный?

обычный 3Мовский

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
Профиль
Bobr
постоянный участник




Пост N: 309
Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Россия, Тверская область
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 16:28. Заголовок: Я на опыльном слое д..


Я на опыльном слое делаю минимальную подачу краски, увеличиваю немного давление воздуха и издалека фигачу

Спасибо: 0 
Профиль
дядя вася
постоянный участник




Пост N: 1148
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 16:36. Заголовок: Bobr пишет: Я на оп..


Bobr пишет:

 цитата:
Я на опыльном слое делаю минимальную подачу краски, увеличиваю немного давление воздуха и издалека фигачу

По серебру-прямая дорога к "яблокам"(или облакам).Лучше не рисковать.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 963
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 19:09. Заголовок: Парни в моем видео в..


Парни в моем видео все показано,непонятно что вы все это жуете.

Спасибо: 0 
Профиль
дядя вася
постоянный участник




Пост N: 1150
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 19:49. Заголовок: диез Хотим и жуем.А..


диез
Хотим и жуем.А что там на твоем видео?Аксиома?Единственно верный вариант?Всем стоять смирно,равнясь на Диеза?Может ещё троекратное "КУ" сделать?

Всё в наших руках Спасибо: 0 
Профиль
малый
постоянный участник




Пост N: 92
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.05.10 20:42. Заголовок: Я наношу 2 полумокры..


Я наношу 2 полумокрых,потом прохожу слой,отнеся пистолет от элемента ещё на 20% от расстояния на первых слоях.На проблемных цветах(серебро,голубой ) + ещё слой ,на 30% дальше от 3 слоя,т.е. в два раза больше расстояние до детали от первых слоёв.Никаких ёжиков,никаких облаков,лак как положено по техничке!Но давайте не забывать ещё и про лак на серебре ,на горизонтальных поверхностях.Если лак положить 1-слой мокрый,то могут возникуть полосы,попадал я так даже не раз,теперь напыл первый слой(т.к.крашу пока МS) и всё хорошо тогда!

Делай как лучше,хуже само получится Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 964
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 04:02. Заголовок: дядя вася Сударь,к..


дядя вася

Сударь,какой вы грубый,это просто ужас,общение должно быть добрым и с чувством юмора.

Спасибо: 0 
Профиль
Epoksid
постоянный участник




Пост N: 488
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Кривой Рог
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 07:28. Заголовок: диез пишет: общение..


диез пишет:

 цитата:
общение должно быть добрым и с чувством юмора.




Говоря то,что думаешь - думай,что говоришь. Спасибо: 0 
Профиль
Peter.blr
постоянный участник




Пост N: 72
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 14:35. Заголовок: А у меня получается ..


А у меня получается слоев 7-10. По-немножечку, на небольшой подаче, и так - пока цвет не наберу. Или надо как акрилом/лаком фигачить базу? (диез. Просто нет возможности смотреть/скачивать видео с интернета...)

Спасибо: 0 
Профиль
Metiz
постоянный участник




Пост N: 100
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: РФ, Березовский, Свердловская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 14:53. Заголовок: А я даю один мокрый,..


А я даю один мокрый, а затем 1-3 полумокрых, в зависимости от цвета. При покраске предыдущий проход перекрываю на 3/4.

Спасибо: 0 
Профиль
Bobr
постоянный участник




Пост N: 310
Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Россия, Тверская область
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 16:44. Заголовок: дядя вася пишет: По..


дядя вася пишет:

 цитата:
По серебру-прямая дорога к "яблокам"(или облакам).Лучше не рисковать.


наоборот, база равномерным матом лежит
дядя вася пишет:

 цитата:
Хотим и жуем.А что там на твоем видео?Аксиома?Единственно верный вариант?Всем стоять смирно,равнясь на Диеза?Может ещё троекратное "КУ" сделать?


поддерживаю. Этож не показательный урок производителя лкм

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 198
Info: +79265247091
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:07. Заголовок: Bobr пишет: наоборо..


Bobr пишет:

 цитата:
наоборот, база равномерным матом лежит



Если после мокрого или полумокрого слоя, после высыхания базы, (матовая, на отлип), база лежит без яблок и полос, зачем нужен сухой слой?

Спасибо: 0 
Профиль
Metiz
постоянный участник




Пост N: 101
Зарегистрирован: 18.12.09
Откуда: РФ, Березовский, Свердловская обл.
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:16. Заголовок: Вальтер пишет: Если..


Вальтер пишет:

 цитата:
Если после мокрого или полумокрого слоя, после высыхания базы, (матовая, на отлип), база лежит без яблок и полос, зачем нужен сухой слой?


+100

Спасибо: 0 
Профиль
Senia
постоянный участник




Пост N: 183
Зарегистрирован: 07.07.09
Откуда: Пушкино М.О.
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:26. Заголовок: Только тут на форуме..


Только тут на форуме узнал,что базу иногда кладут сухими слоями.Раньше всегда делал только мокро.
Все кого знаю,тоже так работают.Но мокро-мокрому видимо рознь.Тут наверное дело в пульвере
и навыке.Подача,скорость прохода и ровное без рывков и задержек передвижение пульвера.
Кто давно работает этому не придаёт значения,это как само сабой разумеющееся.Рука как говориться
набита годами.
elvis пишет:

 цитата:
Т.е. быстро двигал пуликом.


Ну типа того....И никаких яблок.Начинаешь опасаться разводов химичить,эксперементирогвать......класть сухо-полусухо,и на тебе
накосячил.А вообще наверное правильно будет так,как у кого получается....

Понятой Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 751
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:28. Заголовок: Вальтер пишет: заче..


Вальтер пишет:

 цитата:
зачем нужен сухой слой?


По 6000 системе в Дю ваще один мокрый и опыльный всё.... Лак
А нужен наверно тока при локальных переходах особенно по серебру

Спасибо: 0 
Профиль
Romka



Пост N: 14
Зарегистрирован: 25.10.09
Откуда: Тверь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:29. Заголовок: Нас спецы из Сиккенс..


Нас спецы из Сиккенса учили так:
-1ый слой 100%, т.е. полный мокрый
-2ой слой 80%, т.е. как первый, только чуть быстрее движения, но расстояние и регулировки те же
-3ий слой с расстояния где-то 25-30 см, регулировки все те же

Так и делаем и всё красиво

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 199
Info: +79265247091
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 20:37. Заголовок: Цвета с эффектом мет..


Цвета с эффектом металлика:
Нанесите одинарный слой, выдержите 3-5 минут при 20°C (100% слой).
Нанесите второй слой до полной укрывистости. (80% слой)
Цвета Autobase Plus с эффектом металлика обычно укрывают в 2 слоя

Это из технички по Сиккенсу.

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 35
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 21:29. Заголовок: Сикенс база + из бан..


Сикенс база + из банки в два слоя кроет ,
бывают правда исключения.
А вот сикенс с подбора три слоя минимум.

Спасибо: 0 
Профиль
Юрий74
постоянный участник




Пост N: 308
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 22:10. Заголовок: vaga пишет: Сикенс ..


vaga пишет:

 цитата:
Сикенс база + из банки в два слоя кроет ,
бывают правда исключения.
А вот сикенс с подбора три слоя минимум.


С подбора Снежка в 2 слоя укрылась на ура.База Сикенс

Спасибо: 0 
Профиль
малый
постоянный участник




Пост N: 98
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 22:21. Заголовок: Romka Меня тоже так ..


Romka Меня тоже так учили с Сикенса,так и крашу

Делай как лучше,хуже само получится Спасибо: 0 
Профиль
Peter.blr
постоянный участник




Пост N: 73
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 23:11. Заголовок: Что-то я запутался. ..


Что-то я запутался. Получается базу надо наносить как лак? А может кто-нибудь выложить видео с покраской базой на сайт www.belarusy.by? Ну пожалуйста!!!

Спасибо: 0 
Профиль
miha-tag
постоянный участник




Пост N: 893
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.05.10 23:38. Заголовок: Peter.blr вряд-ли ты..


Peter.blr вряд-ли ты что-то увидишь на видео из-за низкого качества. пробуй по-разному, вариантов ведь не так уж и много



3-й сорт - не брак! Спасибо: 0 
Профиль
Bobr
постоянный участник




Пост N: 311
Зарегистрирован: 01.05.09
Откуда: Россия, Тверская область
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 00:26. Заголовок: Вальтер пишет: Если..


Вальтер пишет:

 цитата:
Если после мокрого или полумокрого слоя, после высыхания базы, (матовая, на отлип), база лежит без яблок и полос, зачем нужен сухой слой?


У меня яблоки скорее появляются на мокрых, полумокрых слоях. Опыльным слоем выходит равномерный мат и частицы металика становятся более видны

Спасибо: 0 
Профиль
Вальтер
постоянный участник




Пост N: 200
Info: +79265247091
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Москва Ю.В.А.О.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 09:38. Заголовок: Peter.blr пишет: По..


Peter.blr пишет:

 цитата:
Получается базу надо наносить как лак?



Нет если будешь наносить базу, как лак, она у тебя потечёт.

Толщина пленки покрытия базы
с эффектом металлика и перламутра: 8-12мкм на слой
солидные цвета: 10-15 мкм на слой

Толщина пленки покрытия лака

Приблизительно 30-40 мкм на каждый слой.

Разницу чуствуешь?

Спасибо: 0 
Профиль
Peter.blr
постоянный участник




Пост N: 74
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 10:15. Заголовок: Нуда. Просто при мое..


Нуда. Просто при моем способе нанесения (7-10 мелких слоев) собирается какае-то пыль. Особенно хорошо заметна она на первом легком слое лака. Да еще присмотрелся на банку Мипа - там написано "2-х слойный базовый лак". А на пиктограмке нарисовано 2-3 слоя. Вот и хочется посмотреть, как кто малюет, а то на словах оно всё понятно, а как пулик в руки - так куча вопросов. Посмотреть бы мастер класс...

Спасибо: 0 
Профиль
vlad
сисадмин




Пост N: 1208
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 12:10. Заголовок: Peter.blr пишет: Ну..


Peter.blr пишет:

 цитата:
Нуда. Просто при моем способе нанесения (7-10 мелких слоев) собирается какае-то пыль. Особенно хорошо заметна она на первом легком слое лака.



слоев многовато. там и шагрень образуется, и сухого опыла много... липкой салфеткой проходишь? хотя бы перед лаком?


Спасибо: 0 
Профиль
Леонидыч
Хранитель форума




Пост N: 148
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Вологодская губерния.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 13:10. Заголовок: Peter.blr,съезди к П..


Peter.blr,съезди к Паше,наверное не откажется провести мастер-класс.Вот воочию и увидишь все.А на пальцах ну как тебе объяснить?

Спасибо: 0 
Профиль
Peter.blr
постоянный участник




Пост N: 76
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 21:08. Заголовок: Съездить к Паше - эт..


Съездить к Паше - этот вариант обрабатывается (от меня до него где-то 50км.)
Салфеткой пока только раз пользовался (какя-то марля в липкой фигне). Почему-то не очень помогло. Может не так пользуюсь?..
Леонидыч пишет:

 цитата:
А на пальцах ну как тебе объяснить?


Вот еслиб видео кто-нибудь выложил на www.belarusy.by былоб чудесно! По гаражам нашим прошелся - все примерно так же красят, как и я...

Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2095
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 22:43. Заголовок: Леонидыч пишет: Pet..


Леонидыч пишет:

 цитата:
Peter.blr,съезди к Паше


Этот вариант ему предлагался на другом форуме

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Юрий74
постоянный участник




Пост N: 313
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Россия, Архангельская обл.,г.Котлас
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.05.10 22:48. Заголовок: Peter.blr пишет: Съ..


Peter.blr пишет:

 цитата:
Съездить к Паше - этот вариант обрабатывается (от меня до него где-то 50км.)


Это разве расстояние ,если Павел не против, ноги в руки и к нему пулей

Спасибо: 0 
Профиль
Peter.blr
постоянный участник




Пост N: 78
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.05.10 09:11. Заголовок: Надо будет сгонять. ..


Надо будет сгонять. Просто счас диплом пишу. В июне защита...

Спасибо: 0 
Профиль
Peter.blr
постоянный участник




Пост N: 84
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.05.10 23:01. Заголовок: Сегодня попробовал п..


Сегодня попробовал побольше подачу дать на базу и установил рекорд - 4 СЛОЯ!!! Мне понравилось...


И лак положил в 2 СЛОЯ! Первый - жирный, второй такой же. Класс. Спасибо вам всем!!!
Правда хромает подготовка...

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 286
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 10:16. Заголовок: Подготовка и правда ..


Подготовка и правда хромает, это что там торчит из под грунта, шпаклевка? ай яй яй

Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 783
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 10:49. Заголовок: Rover пишет: торчит..


Rover пишет:

 цитата:
торчит из под грунта, шпаклевка


Пятна шпакли мокрым перекрывал, или базой закидал?

Спасибо: 0 
Профиль
Peter.blr
постоянный участник




Пост N: 87
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 13:02. Заголовок: Не. Это не шпакля. Э..


Не. Это не шпакля. Это протиры и откудото взявшиеся царапинки (наверно, когда нес об замок в штанах поцарапал - надо шерты носить, без замков!). А тут на радость, сосед жигу свою белым грунтом фигачил. Вот я и отдолжил у него. Это не шпакля, чесное слово...

Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 971
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.10 20:14. Заголовок: Peter.blr пишет: Э..


Peter.blr пишет:

 цитата:
Это не шпакля, чесное слово...



И все равно,одно пятно,это шпакля,:век воли не видать:

Спасибо: 0 
Профиль
ls800
постоянный участник




Пост N: 715
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Ангарск Иркутская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 16:45. Заголовок: красил капот сначала..


красил капот сначала закрашивал загрунтованные пятна краска консай (2 слоя), потом полностью капот 1 мокрый слой потом второй полумокрый и последний прошел быстро полумокрый... лак первый дал как бы опылом (потому что первый раз красил дал сразу мокро получились облака :( хотя на краски не было облаков ) и лаком 2 мокрых слоя вроде все нормально позже фотки выложу

хотел бы все знать да времени боюсь не хватит Спасибо: 0 
Профиль
малый
постоянный участник




Пост N: 120
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.10 21:54. Заголовок: ls800 :sm36: ..


ls800 Раньше тоже не мог въехать-Откуда облака и полосы если на базе всё ок,я и на пулик уже грешил и на краскуа проблемка то в лачке была!

Делай как лучше,хуже само получится Спасибо: 0 
Профиль
ls800
постоянный участник




Пост N: 717
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Ангарск Иркутская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 07:31. Заголовок: еще у гаражников ино..


еще у гаражников иногда бывает так красишь краской все покрасил все хорошо промыл пистолет и налил лак.... а в самом пистолете остается краска это видно сразу после того как налил лак... этого тоже стараюсь избегать и если красить одним пуликом то вымывать его хорошо перед лаком

хотел бы все знать да времени боюсь не хватит Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 1001
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 11:22. Заголовок: ls800 пишет: если к..


ls800 пишет:

 цитата:
если красить одним пуликом то вымывать его хорошо перед лаком


Необязательно.

Спасибо: 0 
Профиль
ls800
постоянный участник




Пост N: 718
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Ангарск Иркутская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.05.10 16:49. Заголовок: я на этом обжегся по..


я на этом обжегся поэтому это для меня обязательно

хотел бы все знать да времени боюсь не хватит Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 295
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 14:50. Заголовок: ls800 пишет: я на э..


ls800 пишет:

 цитата:
я на этом обжегся

и в чем выражалась проблема?

Спасибо: 0 
Профиль
ls800
постоянный участник




Пост N: 719
Зарегистрирован: 25.04.08
Откуда: Ангарск Иркутская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 16:35. Заголовок: в облаках..


в облаках

хотел бы все знать да времени боюсь не хватит Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 296
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 16:41. Заголовок: ls800 крайне сомнит..


ls800 крайне сомнительно что это было из за немытого пулька, фигачил неоднократно вообще не промывая пулек и никаких последствий

Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 1005
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 19:31. Заголовок: Rover пишет: фигачи..


Rover пишет:

 цитата:
фигачил неоднократно вообще не промывая пулек и никаких последствий


Эт точно.

Спасибо: 0 
Профиль
mifody
постоянный участник




Пост N: 852
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 20:00. Заголовок: поддерживаю ..


поддерживаю


Мы-люди ! Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 830
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 20:35. Заголовок: При локалке мыть обя..


При локалке мыть обязательно, т.к. лака м.б. грамм так 30... Последствия сами понимаете какие...

Спасибо: 0 
Профиль
Vladimir82
постоянный участник




Пост N: 119
Info: icq 593313613
Зарегистрирован: 11.12.08
Откуда: Россия, Ставрополь
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 21:38. Заголовок: Я тож не всегда хоро..


Я тож не всегда хорошо мою пестоль, наливаю лака грам 20 в пулик, и когда база всплывает просто выливаю эту смесь ну а дальше как по нотам.

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 298
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 10
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 21:47. Заголовок: maxx-l ну при ваших ..


maxx-l ну при ваших мелкоскопических объемах да, колерованый лак будет видно


Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 386
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.05.10 23:04. Заголовок: ls800 пишет: красил..


ls800 пишет:

 цитата:
красил капот сначала закрашивал загрунтованные пятна краска консай (2 слоя), потом полностью капот 1 мокрый слой потом второй полумокрый и последний прошел быстро полумокрый.


Вот от этого и облака,и полосы

любитель костра и песен Спасибо: 0 
Профиль
arie
постоянный участник


Пост N: 936
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 08:43. Заголовок: А как надо?..


А как надо?

DeVILBISS GTI (PRO)Trans-Tech. Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 387
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 12:32. Заголовок: arie пишет: А как н..


arie пишет:

 цитата:
А как надо?


Какова причина облачности на светлых тонах? Либо непрокрас:ls800 пишет:

 цитата:
красил капот сначала закрашивал загрунтованные пятна краска консай (2 слоя


Не проще израсходовать 50-60гр грунта мок.по мок. и иметь деталь одного цвета? Только не говорите о лишних затратах,т.к. базы уйдёт на порядок меньше!
либо перепыл при котором частицы неправильно разлеглись:ls800 пишет:

 цитата:
потом полностью капот 1 мокрый слой потом второй полумокрый и последний прошел быстро полумокрый...


Цвет даёт второй полумокрый 80% слой.На боковых деталях он необходим,а на капоте он зачем,с чем сравнивать?Если брать капот с Дэо Матиз, то проблем может и не возникнуть,а вот на капотах поболее?При покраске мокро больших поверхностей перепыл получается сам по себе, полумокро -перепыл ещё больше,последующие полумокро только усугубляют пролблему.На базе вроде бы пятен не видно,а под лаком кошмар-всё в пятнах и вид сбоку сильно темнит.Как этого избежать.
Крашу капоты и крыши в 2 слоя мокро.Если на первом слое наблюдается пятнистость,нормально-это пока непрокрас.После добавляю в краску ещё 10% базового растворителя и снова мокро(только не жирно по свинячьему)укладываю второй слой.
Чаще получается нормально,но иногда(зависит от присутствующего в краске серебра,в Штанд 812 и 598)в основном по краям, есть местами заметная пятнистость(я тоже не автомат).Убирается элементарно!Проделываю эту процедуру в любом случае,есть облака или нет. В краску добавить ещё 20% баз.растворителя и убрав давление воздуха на 1/3,капельными разравниваешь.2-3 прохода обычно достаточно.Разумеется давать везде межслойные сушки.
Безоблачных Вам капотов

любитель костра и песен Спасибо: 0 
Профиль
arie
постоянный участник


Пост N: 937
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 12:57. Заголовок: пилять! чем больше з..


пилять! чем больше задумоваешся,тем больше вопросов!

Я раньше красил,первый полумокрый,второй мокрый,третий разравнивающий на 1.5 бара.

Потом технолог Р-М научил два мокрых,один разравнивающий,по сути последний,только расстояние увеличивал.

Вроде без яблок итд.........получалось.

А теперь бывалый сомнение посеил,а правлильно ли я?! а может и вправду начать раствор в третий слой добвалять,коороче мозг кипит.

DeVILBISS GTI (PRO)Trans-Tech. Спасибо: 0 
Профиль
Roman_Vitov
постоянный участник


Пост N: 124
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 15:37. Заголовок: Есть пословица . Уче..


Есть пословица . Ученого учить, только портить.
Не понимаю в чем сомнения если все раньше нормально получалось? Или все-таки что - то не получалось? ;)


http://garage-club.vghost.ru Спасибо: 0 
Профиль
arie
постоянный участник


Пост N: 938
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 16:03. Заголовок: Сомнений нет, есть н..


Сомнений нет, есть новые способы,о которых я не знал, поэтому и интересусь.


DeVILBISS GTI (PRO)Trans-Tech. Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 831
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 17:49. Заголовок: Крашу мокрый и затем..


Крашу мокрый и затем разравнивающий, но мы по 6000 Дюпонт. Никаких яблок ни облаков... На капотах так же... Надо проверять, если есть то еще опыльным перекрыть и

Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 1008
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 18:05. Заголовок: Rover пишет: мелко..


Rover пишет:

 цитата:
мелкоскопических объемах


Эт точно,а лучше при локалки двумя пуликами работать.

Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 388
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 20:31. Заголовок: arie пишет: Потом т..


arie пишет:

 цитата:
Потом технолог Р-М научил два мокрых,один разравнивающий,по сути последний


Ну так и правильно научил
arie пишет:

 цитата:
только расстояние увеличивал.


Каюсь,об этом я забыл упомянуть .А растворитель добавлять по надобности.Если облаков нет,то достаточно 1 капельного(разравнивающего) слоя и можно без раствора.А если ,,терзают смутные сомнения",то слоёв нужно 2-3(при сильной облачности и больше) и лучше сразу добавить раствора,гораздо легче и мягче наносится,и не будет база шегренью под лаком смотрется.

любитель костра и песен Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 389
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 21:01. Заголовок: maxx-l пишет: Крашу..


maxx-l пишет:

 цитата:
Крашу мокрый и затем разравнивающий, но мы по 6000 Дюпонт. Никаких яблок ни облаков... На капотах так же... Надо проверять, если есть то еще опыльным перекрыть и


Звонит вчера вечером коллега и обливается слезами:-Покрасил только что две двери Глазуритом,на базе не видно было,а вскрыл лаком-шахматная доска.В субботу отдать нужно,взять уже негде,а краски осталось 70гр разбавленой.Пока к нему через 30мин доехал двери уже высохли,яблоки катастрофа.Добавил в краску 20гр растворителя и прямо по глянцу(технол.допускает 24часа,кто не знает) нанёс на двери по 3 капельных слоя.Он сам вскрывал лаком и улыбка у него была шире чем окно в камеру!!! Всё получилось и он отдал сегодня машину(отзвонился).Говорит,когда красил первый раз то пятнистость была и на втором слое.Он пару пылевых слоёв дал и вроде бы всё подравнялось,а дальше вы уже знаете.
Обещался завтра поляну выставить,за проведенный мастер класс

любитель костра и песен Спасибо: 0 
Профиль
малый
постоянный участник




Пост N: 128
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 22:00. Заголовок: бывалый пишет: лучш..


бывалый пишет:

 цитата:
лучше сразу добавить раствора,гораздо легче и мягче наносится,и не будет база шегренью под лаком смотрется.

Вот интересно,ты всегда добавлял растик ?бывалый пишет:

 цитата:
,взять уже негде,а краски осталось 70гр разбавленой.Пока к нему через 30мин доехал двери уже высохли

Ну если на две двери то хватит,а если на четыре то вопрос.Хорошо что высох,если бы не высох,то мог быть косячёк!


Делай как лучше,хуже само получится Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 393
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.05.10 22:09. Заголовок: малый пишет: ты все..


малый пишет:

 цитата:
ты всегда добавлял растик


На боковые детали вообще не добавляю,а на капоты всегда.
малый пишет:

 цитата:
Хорошо что высох,если бы не высох,то мог быть косячёк!


Так в камере сушилось,при 70.

любитель костра и песен Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 47
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.05.10 21:02. Заголовок: бывалый пишет: нанё..


бывалый пишет:

 цитата:
нанёс на двери по 3 капельных слоя.


Что значит капельный слой , прошу обьяснить.

Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 397
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 15:03. Заголовок: vaga пишет: Что зна..


vaga пишет:

 цитата:
Что значит капельный слой


Слой, нанесенный накапот перед нанесеним капельного,должен быть задут мокро и полностью поматоветь(никаких опылочнах и полумокрых)
На моей SATA 95 HVLP,предназначеной для нанесения базы (как и все системыHVLP)с пониженым туманообразованием(перепыл), нормальное рабочее давление 3.0атм при выжатом курке.Для нанесения капельного слоя на капот, снижается давление до 1.8-2.0(на 1/3) и более жидкой делается база,подача откручена на полную,расстояние до детали 200-250мм.Для чего?При таких настройках и консистенции полностью исключается опыл,т.к краска на поверхность укладывается мелкими каплями(потренироватся в степени нажатия курка) , не влияя на цвет(пылевой метод,при 2-3кратном нанесении, меняет и ,,лоб" ,а ещё больше, темнит,,бок") .Подача краски, только при движении руки в одном направлении,в обратном прекращается.Не делать поверхность сильно влажной,не проходить по одному месту несколько раз(дать просохнуть и тогда можно). Движения руки отрывистые,быстрые(но неочень). При необходимости выравнивания перехода на небольшой плоскости и локальных раздувках (покраска боковых дет.),можно дополнительно снижать давление и менять размер факела, но соответственно уменьшать подачу краски.Все мы красим разными пистолетами и разными красками , разумеется необходима крректировка под конкретное оборудование и материал.
Конечно нужно пробовать,но освоив этот метод,разговоры и жалобы по поводу прозрачности красок,облачности и неудачных переходов, будут восприниматся с улыбкой и недоумением.

любитель костра и песен Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 48
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.05.10 21:54. Заголовок: Смысыл понял буду ос..


Смысыл понял буду осваивать
БОЛЬШОЕ СПАСИБО

Спасибо: 0 
Профиль
Peter.blr
постоянный участник




Пост N: 130
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.07.10 22:18. Заголовок: бывалый, это опечатк..


бывалый, это опечатка или правда надо 2 метра расстояние до детали? Как нибудб попробую такой способ. Спасибо.

Спасибо: 0 
Профиль
olegx
постоянный участник




Пост N: 1436
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 05:11. Заголовок: Peter.blr пишет: 2 ..


Peter.blr пишет:

 цитата:
2 метра

сделай выходной

Спасибо: 0 
Профиль
Peter.blr
постоянный участник




Пост N: 131
Зарегистрирован: 25.03.10
Откуда: РБ, под Минском
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.07.10 08:25. Заголовок: И вправду. Сегодня в..


И вправду. Сегодня вроде как 200 мм далеко не 2 метра. Извеняюся.

Спасибо: 0 
Профиль
Johny





Пост N: 10
Зарегистрирован: 25.11.10
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 01:00. Заголовок: Возникла проблема с ..


Возникла проблема с яблоками. Краска PPG, пистолет Сата 4000РП. Делаю все как обычно, 100%, 80% и на последнем давление 1.5...яблоки видно даже без лака. Раньше работал ХВЛП никаких проблем не было, ровный мат. Когда даю 2 мокрых как ни странно все ровно. И вообще мне смотря на факел мне кажется, что он как бы пульсирует, пробовал 3000РП та же беда. На краске ставлю 1.8-2.0 и полную подачу

We bring you closer to music Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 650
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 01:05. Заголовок: РП это пульвер больш..


РП это пульвер больше для лака или акрила. Как то даже не прбовал им базу ложить.

Спасибо: 0 
Профиль
Johny





Пост N: 11
Зарегистрирован: 25.11.10
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 01:08. Заголовок: Раскрутить боса на т..


Раскрутить боса на такой же ХВЛП под базу не получится, надо учиться этим))) Ребята, кто РПшкой базой красить умеет?

П.С В гараже китаец Sumake, тоже высокого давления-им все краситься на ура при тех же настройках

We bring you closer to music Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1763
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 01:17. Заголовок: РП трудно...Душить ..


РП трудно...Душить нада и раствора поболе, желательно длинного...

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
vlad
сисадмин




Пост N: 1912
Info: icq 84893778, skype v_kurtukov
Зарегистрирован: 17.07.08
Откуда: Россия, Новокузнецк, Кемеровская обл.
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 10:07. Заголовок: Johny пишет: Возник..


Johny пишет:

 цитата:
Возникла проблема с яблоками. Краска PPG, пистолет Сата 4000РП. Делаю все как обычно, 100%, 80% и на последнем давление 1.5...яблоки видно даже без лака.



у меня не SATA, но похожая система. если по аналогии, то 1.5 - это и есть полное давление для базы.
и уже от него надо уменьшать для последнего слоя


Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 813
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 12:28. Заголовок: Johny пишет: Возник..


Johny пишет:

 цитата:
Возникла проблема с яблоками. Краска PPG, пистолет Сата 4000РП. Делаю все как обычно, 100%, 80% и на последнем давление 1.5...яблоки видно даже без лака. Раньше работал ХВЛП никаких проблем не было, ровный мат. Когда даю 2 мокрых как ни странно все ровно. И вообще мне смотря на факел мне кажется, что он как бы пульсирует, пробовал 3000РП та же беда. На краске ставлю 1.8-2.0 и полную подачу

повысь давление до 2,5, подачей отрегулируй факел , лей первые два полных слоя , дай время перекипеть и дальше на тех же настройках просто припылить полусой слой-два.
или перед краской нанеси слой биндера

Спасибо: 0 
Профиль
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 3553
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг: 23
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 12:35. Заголовок: morozz пишет: повыс..


morozz пишет:

 цитата:
повысь давление до 2,5

по мне так лучше еденичку и капельным путём .........по крайней мере на водянке так прокатывает и нет никаких яблок

Скупой платит дважды, тупой трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 858
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 13:01. Заголовок: morozz пишет: повыс..


morozz пишет:

 цитата:
повысь давление до 2,5, подачей


и как Салтыков пел:- Кони в яблоках,кони ..

любитель костра и песен Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 515
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 18:56. Заголовок: Johny пишет: Ребята..


Johny пишет:

 цитата:
Ребята, кто РПшкой базой красить умеет?


Если есть весы - необходимо сделать расход краски в единицу времени одинаковым что на HVLP, что на RP или очень быстро работать.
Удачи Технарь.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 404
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 19:47. Заголовок: Сколько лет крашу - ..


Сколько лет крашу - яблочность была на заре появления красок типа металлик , пару раз полосы на капоте в молодости от незнания, да пистолета типа "Я" - номер уже не помню даже , но как в наше время умудриться , да ещё и с современными красками , не знаю? Как же надо расход краски задушить ? Или с давлением намудрить ? Или без разбавителя красить?
Хотя случается иногда увидеть и такое на автомобилях.
Думаю , да даже утверждаю, что все эти чудеса случаются от того , что кто то пытается "выкружить" краску или " наеб.ть технологию нанесения и клиета". Или вообще - не думает что делает .
Ничего сложного в нанесении металла нет , красить как положено и разводить тем и сколько положено( по мне лучше немного пожиже ) вот и всё. Есть особенности нанесения мелких, ярких с темным боком металликов , типа АМ17 в Дю, и то с капотами да при повышенной температуре воздуха в камере. При температуре от +12 до + 20 гр такой проблемы не должно быть хоть чем крась - РП , ХЛВП , да пофиг чем . Температура поднялась выше - увеличивай расход, больше раствора, , или меняй раствор на медленный, и снижай давление от напыла .
Ну а если в камере заводской красишь - дак там рай вообще , одни и те же условия нанесения практически круглый год , за исключением жарких летних месяцев , и не важно -10 на улице или +20, хотя не исключаю вариант с кондиционированием воздуха в камере при повышенных температурах????может и есть такие????
Гаражным мастерам приходится подстраиваться под температуру окр среды , да , но сложного нет ничего. Прикинул температуру воздуха , духоту в камере , сделал "поправку на ветер" и вперед. Хотя не скрою , косяки с лаком(подтеки )чаще всего бывают именно в межсезонье .
Ну а если в гараже +30 или более - приходи часа в 4 утра , хоть и жарко но не так , и крась . Этим летом какая жара долбила - только по утрам и красил .

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
alexmax



Пост N: 122
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: С-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.01.11 20:11. Заголовок: Johny пишет: И воо..


Johny пишет:

 цитата:
И вообще мне смотря на факел мне кажется, что он как бы пульсирует



Может отверстие в бачке под воздух забито?
У самого фруктов никогда не получалось. Пару раз полосы на капоте, но причину нашёл быстро.

Сверху обычно не припыляю специально, так если чуть чуть.

Спасибо: 0 
Профиль
Johny





Пост N: 12
Зарегистрирован: 25.11.10
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 20:03. Заголовок: Попробовал на входе ..


Попробовал на входе 2.0 давление, два мокрых, один полу-мокрый, только на последнем увеличил расстояние примерно да 30-40 см и удалось таки добиться ровного мата...Чем меньше делаю давление, тем больше пульсация и соответственно яблоки...Краску бодяжу по техничке, 1:1 ППГ, температура 21, влажность 30, всегда...Мое мнение-не умеет РП красить на давлении меньше 2...
П.С Этим летом, еще работал в сервисе, красил в камере при +37...обливал даже пару микробусов на полняк, ощущения как в космос слетал))) Все проблемы решались медленными растворителями и отвердителями))

We bring you closer to music Спасибо: 0 
Профиль
Johny





Пост N: 13
Зарегистрирован: 25.11.10
Откуда: Эстония, Кохтла-Ярве
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 20:10. Заголовок: Технолог Технолог пи..


Технолог Технолог пишет:

 цитата:
Если есть весы - необходимо сделать расход краски в единицу времени одинаковым что на HVLP, что на RP или очень быстро работать.
Удачи Технарь.


По весам не мерил, но расход разав полтора больше чем на хвлп...Сейчас подача на полную откручена, как в мануале написано, наверно просто много лью

We bring you closer to music Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 817
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 21:53. Заголовок: Johny пишет: Чем ме..


Johny пишет:

 цитата:
Чем меньше делаю давление, тем больше пульсация и соответственно яблоки...Краску бодяжу по техничке, 1:1 ППГ, температура 21, влажность 30, всегда...Мое мнение-не умеет РП красить на давлении меньше 2...

Что и требовалось доказать потому что РП
Johny пишет:

 цитата:
Сейчас подача на полную откручена, как в мануале написано, наверно просто много лью

подачу надо крутить не по мануалу, а по факелу

Спасибо: 0 
Профиль
alexmax



Пост N: 126
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: С-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 21:54. Заголовок: Только что облил фор..


Только что облил форда. Два слоя и всё. Никакой перепылки.Всё ровно. У меня сата джет 90. Давление на глазок. На входе где то 3 и регулирую на пистолете без манометра.
На ютайпе есть видео как надо красить и припылять (капот). Показано давление.Надо набрать покраска элемента и поискать. Я к сожалению не умею вставлять ссылки.
Я там кое что почерпнул.

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 666
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.01.11 22:06. Заголовок: morozz пишет: подач..


morozz пишет:

 цитата:
подачу надо крутить не по мануалу, а по факелу


Вот. так настройками можно на размеры миника выйти.
По акрилу вкрашиваюсь так маленькими пьятнами, по базе
труднее - грань поапал не попал очень тонкая , но тут
капельный выручает. Но уменя лвп 400 " Ивата".

Спасибо: 0 
Профиль
Epoksid
постоянный участник




Пост N: 571
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Кривой Рог
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 10:39. Заголовок: Несколько дней назад..


Несколько дней назад был свидетелем покраски металликом,Игуана,Мобихэл.Маляр без всяких разбавлял базу обычным акриловым растворителем,на вопрс "Чё так",ответил зачем платить больше,металлик разбавитель и акриловый одинаковые.Лак потм лёг нормально,всё получилось красиво.
Понимаю,что нарушение технологии,но возникает вопрос: На какой косяк при этом можно попасть?
Кстати лак Мобихэл тоже разводил темже растиком.

Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что её практически не видно... Спасибо: 0 
Профиль
бывалый
постоянный участник


Пост N: 875
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: Украина
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 11:06. Заголовок: Epoksid пишет: На к..


Epoksid пишет:

 цитата:
На какой косяк при этом можно попасть?


Да ,вобщем-то,ни на какой.Акриловый растворитель испаряется чуть дольше чем родной базовый,но если немного увеличить время на межслойку, то ничего сверхестественого не произойдет.На светлых цветах может незначительно поменятся оттенок,так как у металиков есть больше времени на ,,раскладку,,.

любитель костра и песен Спасибо: 0 
Профиль
Epoksid
постоянный участник




Пост N: 572
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Кривой Рог
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 13:26. Заголовок: Получается по состав..


Получается по составу они не сильно отличаются.

Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что её практически не видно... Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 532
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 15:27. Заголовок: Epoksid пишет: Полу..


Epoksid пишет:

 цитата:
Получается по составу они не сильно отличаются.


Состав растворителей - это технологическая тайна производителя. Что значит сильно или не сильно? Если бывалый утверждает, что "На светлых цветах может незначительно поменятся оттенок,.....", то для меня это уже существенно, следовательно, сильно отличаются. Зачем жизнь себе усложнять?


Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1490
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 17:32. Заголовок: alexmax пишет: Два..


alexmax пишет:

 цитата:
Два слоя и всё. Никакой перепылки.Всё ровно. У меня сата джет 90. Давление на глазок. На входе где то 3 и регулирую на пистолете без манометра.


Сань, я то же серебро крашу 90-м, ну и лак им же. конечно. Два слоя этого пистоля по мокрому, как лак, короче и нет намека на пятна. Что бы такую толщину Рпишкой нанести, то раз 4-5 проходить надо. Жрет, конечно, но это как суперкар, не для экономии, а для кайфа пистоль сделан.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 824
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.01.11 23:27. Заголовок: Epoksid пишет: На к..


Epoksid пишет:

 цитата:
На какой косяк при этом можно попасть?

только на закипание лака, акриловый раствор намного дольше испаряется из базы , а по сути больше косяков не будет.
Сам иногда летом лью акриловый в базовую краску, если полняки перекрашиваю, жара, с родным базным раствором зерно может раком встать, а длинный разбавитель не всегда под рукой есть .
Кстати, Синтез выпускает акриловый разбавитель Р12, на нём написано, что предназначен для разбавления акриловых красок и базовых красок типа металик. Так , что получается , что практически одно и тоже

Спасибо: 0 
Профиль
Epoksid
постоянный участник




Пост N: 575
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Кривой Рог
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 00:07. Заголовок: morozz пишет: а дли..


morozz пишет:

 цитата:
а длинный разбавитель не всегда под рукой есть .
Кстати, Синтез выпускает акриловый разбавитель Р12, на нём написано, что предназначен для разбавления акриловых красок и базовых красок типа металик. Так , что получается , что практически одно и тоже


Беру на вооружение

Моя совесть настолько чиста и прозрачна, что её практически не видно... Спасибо: 0 
Профиль
Roman_Vitov
постоянный участник


Пост N: 150
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 18:30. Заголовок: Сегодня под рукой кр..


Сегодня под рукой кроме 646 и разбавителя для переходов от сикенс ничего не было. так ничего налил в базу разбавитель для переходов и вперед. никаких изменений не увидел. а потом им еще и полаку на переходе. ну очень хорошо получилось. иногда замечал что светлых красках когда грешил 646 краска цвет меняла но для перехода пофиг как

http://garage-club.vghost.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Epoksid
постоянный участник




Пост N: 578
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Кривой Рог
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 26.01.11 23:53. Заголовок: Нехилое крещение,я с..


Нехилое крещение,я стоко не выпъю

Спасибо: 0 
Профиль
Roman_Vitov
постоянный участник


Пост N: 151
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 04:20. Заголовок: Epoksid Это всегда н..


Epoksid Это всегда на трезвую голову делается ;)

http://garage-club.vghost.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
Epoksid
постоянный участник




Пост N: 581
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Кривой Рог
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 10:28. Заголовок: :sm38: ..




Спасибо: 0 
Профиль
miha-tag
постоянный участник




Пост N: 1368
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 11:01. Заголовок: Roman_Vitov пишет: ..


Roman_Vitov пишет:

 цитата:
иногда замечал что светлых красках когда грешил 646 краска цвет меняла

а почему меняла, не задумывался?(из-за растворителя не ответ, копай глубже, на форуме есть все ответы) нужно понимать причину процессов в наносимой базе, тогда и цвет будешь контролировать и ни яблок ни облаков не будет.

3-й сорт - не брак! Спасибо: 0 
Профиль
Roman_Vitov
постоянный участник


Пост N: 152
Зарегистрирован: 10.10.08
Откуда: Россия, Волгоград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 15:30. Заголовок: почему не ответ. я с..


почему не ответ. я сам лично эксперимент проводил на акриле, взял белую мобихел 202 по моему была. разбавил 646 и акриловым разбавителем и пыльнул с одного пулика одной рукой при одинаковых давлениях и т.д. так вот где 646 была разбавлена краска каким то розовеньким оттенком отдавала. на счет быза не знаю не пробовал. да и цвет она меняет в зависимости как напылишь.

http://garage-club.vghost.ru<\/u><\/a> Спасибо: 0 
Профиль
василий26
пысь пысь ................




Пост N: 30
Зарегистрирован: 16.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.01.11 23:44. Заголовок: не маляр... колорист..


не маляр... колорист, ну чтоб акрил цвет менял от способа нанесения не замечал
если раствора перелевают, то может светлей стать.... и все

Спасибо: 0 
Профиль
Epoksid
постоянный участник




Пост N: 584
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Кривой Рог
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 10:34. Заголовок: василий26 пишет: н..


Жирный слой темнее.


Спасибо: 0 
Профиль
zayac800



Пост N: 368
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 10:56. Заголовок: василий26 пишет: ес..


василий26 пишет:

 цитата:
если раствора перелевают, то может светлей стать....


Не может.
Epoksid пишет:

 цитата:
Жирный слой темнее.


Не темнее.
Если все прокрашено нормально, не просвечивается подложка, акрил не меняет цвет, меняется цвет при высыхании.

Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1778
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 28.01.11 19:21. Заголовок: zayac800 пишет: Есл..


zayac800 пишет:

 цитата:
Если все прокрашено нормально, не просвечивается подложка, акрил не меняет цвет, меняется цвет при высыхании.




Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 533
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 09:43. Заголовок: zayac800 пишет: Есл..


zayac800 пишет:

 цитата:
Если все прокрашено нормально, не просвечивается подложка, акрил не меняет цвет, меняется цвет при высыхании.


Если цвет меняется при высыхании, то покрашено не нормально! Нормально-это когда цвет не меняется.
Удачи Технарь.
P.S. Советую вспомнить об эффекте подводной лодки.

Спасибо: 0 
Профиль
Ars





Пост N: 4
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 11:04. Заголовок: металлик при высыхан..


металлик при высыхании светлеет, а акрил темнеет, вот и все!
П.С.конечно если соблюдена технология

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 537
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 11:30. Заголовок: Ars пишет: металлик..


Ars пишет:

 цитата:
металлик при высыхании светлеет, а акрил темнеет, вот и все!


Ars , сильно сомневаюсь особенно в части -"вот и всё". Мало того, в разных ситуациях (входящих в допуск технологический) всё может быть с точностью до - наоборот
А может быть это есть специфическое свойство тех ЛКМ, которыми Ars пользуется? Хотелось бы узнать и поучиться.
P.S. Что касается технологии. Был намедни в одном из автосервисов, очень показательная позиция для большинства - важны не технологические характеристики, потребительские свойства материала а Цена.


Спасибо: 0 
Профиль
miha-tag
постоянный участник




Пост N: 1369
Info: скайп miha.tag
Зарегистрирован: 28.09.09
Откуда: раша, таганрог
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 11:37. Заголовок: Технолог пишет: Есл..


Технолог пишет:

 цитата:
Если цвет меняется при высыхании, то покрашено не нормально! Нормально-это когда цвет не меняется.

не соглашусь, акрил очень сильно темнеет при высыхании. а насчет того что можно покрасить им так, чтоб после высыхания был другой цвет тоже верно, но будет , в смысле что для изменения цвета нужно либо очень его переразбавить, либо потом еще обильно залить переходным раствором, тогда пигменты всплывут, а может наоборот осядут, в общем расслоятся в слое краски и получится корка другого цвета сверху, а наступит при полировке.

3-й сорт - не брак! Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 538
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 11:48. Заголовок: miha-tag пишет: тог..


miha-tag пишет:

 цитата:
тогда пигменты всплывут, а может наоборот осядут, в общем расслоятся в слое краски и получится корка другого цвета сверху, а наступит при полировке.


Верно на все 100%. По сути это и есть ответ на все споры. Следует ещё учесть влияние качества связующего на все происходящие процесы.


Спасибо: 0 
Профиль
Ars





Пост N: 5
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 14:36. Заголовок: Технолог пишет: Ars..


Технолог пишет:

 цитата:
Ars пишет:
цитата:
металлик при высыхании светлеет, а акрил темнеет, вот и все!


Технолог пишет:

 цитата:
сильно сомневаюсь особенно в части -"вот и всё"


Технолог не надо выдергивать отдельные фразы из цитат, я написал:
Ars пишет:

 цитата:
металлик при высыхании светлеет, а акрил темнеет, вот и все!
П.С.конечно если соблюдена технология


повторюсь если соблюдена технология!
металлик после нанесении смотрится темнее из-за не стабилизированного зерна, по мере высыхания и испарения растворителя зерно стабилизируется- укладывается ровными чешуйками, т.е. отражает больше света, а значит светлее, и может быть ярче в зависимости какое зерно использовалось в краске.
акриловая краска ведет себя по другому, при высыхании она темнеет, в первую очередь это связано с плотностью пигментов, например: белый пигмент гораздо тяжелее чем черный и при высыхании естественно более тяжелый пигмент будет стремиться на "дно выкраски"(если так можно выразиться), а легкий на верх.
Технолог пишет:

 цитата:
А может быть это есть специфическое свойство тех ЛКМ, которыми Ars пользуется?


да нетТехнолог это специфическое свойство всех ЛКМ. А пользуюсь я материалами RM, у меня мешалка этой системы.
Технолог пишет:

 цитата:
Мало того, в разных ситуациях (входящих в допуск технологический) всё может быть с точностью до - наоборот


это как?, а можно поподробней о разных ситуациях входящих технологический допуск!?
П.С. Если добавить ацетон, то будет с точность до наоборот


Спасибо: 0 
Профиль
Ars





Пост N: 6
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 15:10. Заголовок: miha-tag :sm36: mi..


miha-tag
miha-tag пишет:

 цитата:
либо потом еще обильно залить переходным раствором, тогда пигменты всплывут, а может наоборот осядут, в общем расслоятся в слое краски и получится корка другого цвета сверху


для этих целей, в смысле переход по акрилу, можно использовать еще специальный лак для перехода, в RM это "UNO BLENDING CLEAR", или подкрашенный (той же краской-2% или бесцветным лаком-2%) переходной растворитель, или переходной растворитель с добавлением отвердителем 2%

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1493
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 15:56. Заголовок: Ars пишет: металлик..


Ars пишет:

 цитата:
металлик при высыхании светлеет, а акрил темнеет, вот и все!


полностью согласен и подписываюсь по зтим. Рассусоливание на эту тему просто от неча делать.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 540
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 15:59. Заголовок: Ars , допустим фразы..


Ars , допустим фразы не выдёргиваю, а указываю конкретно с чем не согласен. Мне нравится, что Вы делаете упор на соблюдение технологии. Верю, что половина Рязани использует RM (был в ваших краях).
Базовые покрытия данной системы имеют свою специфику. Тот процесс, который Вы описываете (стабилизация зерна по мере высыхания), яркая илюстрация явлений при отходе от технологии RM нанесения базовых покрытий.
Ars пишет:

 цитата:
это как?, а можно поподробней о разных ситуациях входящих технологический допуск!?


-давление от 2 до 2,5 (а если наложить сюда допуск по дистанции и скорости нанесения?)
-вязкость по ISO4 при 20град. (39-45сек) и вязкость по DIN4 при 20град.(17-19сек.)-для одного и того же ЛКМ
и т.д. и т.п.
Думается, что Вам известы технологические допуски.
То, что пигменты с разной плотностью ведут себя по разному и определяют такое явление как флотация - Да - есть такое дело. Но, если технология и качество ЛКМ не подавляет этого явления, то такая линейка ЛКМ- ......технологически отстойная (хотя считаю, что технология и материалы RM достаточно достойные для производств с низкой загрузкой мощностей).
Ars пишет:

 цитата:
Если добавить ацетон


Вот с ацетоном не понял. Это попытка прикольнуться или на самом деле у вас его вместо 646 используют?

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1494
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 16:34. Заголовок: Технолог пишет: та..


Технолог пишет:

 цитата:
такое явление как флотация - Да - есть такое дело. Но, если технология и качество ЛКМ не подавляет этого явления, то такая линейка ЛКМ- ......технологически отстойная (хотя считаю, что технология и материалы RM достаточно достойные для производств с низкой загрузкой мощностей


перечитал три раза-ниче не понял. да фиг с ним, дурак я наверное.
а с ацетоном все просто. добавляешь в краску - она как бы выбеливает верхний слой, поэтому светлее кажется.
при этом приобретает приятный матовый тон.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 542
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 16:49. Заголовок: Дед пишет: а с ацет..


Дед пишет:

 цитата:
а с ацетоном все просто .......


Колористика - сложное, мудрёное занятие, требующее громадного практического опыта, интуиции и проч. Разделы форума на эту тему просто внимательно читаю.
Дед , правда - дух захватывает от всех ваших примочек!.
Удачи Технарь.
P.S. Такому специалисту не надо принижать свои возможности/способности.

Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 1633
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 19:15. Заголовок: Дед пишет: с ацето..


Дед пишет:

 цитата:
с ацетоном все просто. добавляешь в краску - она как бы выбеливает верхний слой, поэтому светлее кажется


Я его тоже применяю,от старого нельзя отказываться

Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 140
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 20:59. Заголовок: Технолог пишет: дух..


Технолог пишет:

 цитата:
дух захватывает от всех ваших примочек!



Тогда вот ещё одна примочка.

Ars пишет:

 цитата:
металлик при высыхании светлеет



Ох, уж этот "бок" и "прямо", ох, уж эти "металлик светлеет"...

ГДЕ??? В ЛАМПУ СМОТРЕТЬ!!! ГДЕ СВЕТЛЕЕТ??? ЭТО ЖЕ МЕТАЛЛИК!



После высыхания лакового слоя на базе, частицы укладываются в чешую. Флип светлеет, флоп темнеет. Но!

Если в базе очень много флоп-добавки, то после сушки некоторые металлики становятся ещё более взъерошенными. То есть теперь флип становится темнее, а флоп светлее.

***

Сёдня у нас был такой интересный случай! Эх, но это уже тайна. Только мы во всём городе смогли помочь клиенту. Так зачем нам делиться монополией на такие знания? Да, хвастаю.


Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 141
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 21:02. Заголовок: Epoksid пишет: Жирн..


Epoksid пишет:

 цитата:
Жирный слой темнее.



В серебристых это означает, что отражение темнее, а флоп светлее. А в тёмных в целом темнее - частицы утоплены.

Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 142
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 21:12. Заголовок: Ars пишет: ...акрил..


Ars пишет:

 цитата:
...акриловая краска ведет себя по другому, при высыхании она темнеет, в первую очередь это связано с плотностью пигментов, например: белый пигмент гораздо тяжелее чем черный и при высыхании естественно более тяжелый пигмент будет стремиться на "дно выкраски"(если так можно выразиться), а легкий на верх.



Юмористы. А если сушить выкраску кверху ногами? А если сушим только белый пигмент? Более белый пигмент в белом пигменте упадёт на дно?

Просто такова физика веществ. Жидкие пигменты и твёрдые имеют несколько разные оптические свойства. А если железо сделать жидким, оно вообще светится.

Спасибо: 0 
Профиль
Epoksid
постоянный участник




Пост N: 588
Зарегистрирован: 02.06.08
Откуда: Украина, Кривой Рог
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 21:25. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
Если в базе очень много флоп-добавки, то после сушки некоторые металлики становятся ещё более взъерошенными. То есть теперь флип становится темнее, а флоп светлее.


Смотреть пример Лёлика с рыбами

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 545
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 23:10. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
...... разные оптические свойства.


Вот, это реальная тема для серьёзных размышлений, тестов, цель которых-оптимизация тех.процессов, сокрашение кол-ва перекрасов, взаимопонимание между участниками (колорист-маляр-клиент).
С Новым годом! пишет:

 цитата:
Эх, но это уже тайна


Желаю и в дальнейшем успехов. Вот выйдешь на пенсию-будет потребность эти тайны передать ученикам.



Спасибо: 0 
Профиль
василий26
пысь пысь ................




Пост N: 32
Зарегистрирован: 16.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 23:17. Заголовок: Epoksid пишет: Смо..


Epoksid пишет:

 цитата:
Смотреть пример Лёлика с рыбами


....................... а что лелик с рыбами выступает (((((( шутка ... тему читал)
с акрилом разобрались..... с металом разобрались..... остался перл , ксирал, колорстрим, хамелион, .... аааааа и это.... блестки в лак...


Спасибо: 0 
Профиль
mishustik
Админ-ренегат




Пост N: 2812
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 23:31. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
После высыхания лакового слоя на базе, частицы укладываются в чешую. Флип светлеет, флоп темнеет. Но!


Ежели краска в "цвет" , то хоть обсушись , так она в "цвет" и останется , и соответсвенно наоборот.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 834
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 23:43. Заголовок: Я конечно акрилом ..


Я конечно акрилом не много крашу, но честно говоря не понимаю , как вес пигментов может влиять на их положение в глубине краски. То есть , есть такая штука ка гравитация, и только она влияет на вес всего что есть на земле, и детали которые мы окрашиваем, это в основном боковые детали и судя по логике низ детали должен быть темнее , а верх светлее, бред. Насколько я помню, расслоение акрила могут вызывать левые растворители, и как можно налить жирный слой, что бы он начал слоится, он скорее в подтёк упадёт , а вот уже подтёт может расслоится.

Что касается жирных слоёв на выкрасках и изменение тона от его жирности, конечно не один колорист не ждёт пять -десять минут , что бы нанести следующий слой, а льёт сразу до укрывистости , в лучшем случае продует слоёк из пистолепа воздухом, мол выкпаска находится в горизонте и она не потечет , вот в таком случае возможно влияние гравитационных сил на вес того или иного пигмента. А красим мы с межслойкой , как и положено. Делайте нормальную межслойную выдержку, используйте Нормальный разбавитель и всё будет нормально.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 434
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 29.01.11 23:51. Заголовок: mishustik пишет: Еж..


mishustik пишет:

 цитата:
Ежели краска в "цвет"


Вот это как раз и смотрится после полного высыхания, поэтому если она высохла и в цвет , тогда в цвет . Парни говорят о свойствах "свежей" выкраски и высушеной. В случае с акрилом я предпочитаю сравнивать темнее - светлее , для полной уверенности , на след день. Ну и с металлом примерно так же. С перлами вопрос другой.

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
василий26
пысь пысь ................




Пост N: 33
Зарегистрирован: 16.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 00:01. Заголовок: я когда акрил подбир..


я когда акрил подбираю тесты не делаю - пистолетом .... лопаткой на визитку и под лампу... конечно 2 слоя и гусой без отвердителя ( мобихел раствор не нужен.. да и к rm так принировился)
темносиний акрил 456, 447, .... если слой толстый, краска как бензин в луже расплывается.... со временем ( туда лет за 5 )цвет меняется, был темно синий стал..... краснота пред наружу..
были случае при покраске в переход цвет менялся (после полировки) если использовали растворитель для переходов

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1495
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 00:09. Заголовок: Eikhner пишет: В с..


Eikhner пишет:

 цитата:
В случае с акрилом я предпочитаю сравнивать темнее - светлее , для полной уверенности , на след день.


Серег, все правильно. Когда есть время, лучше "смотреть завтра".
Но часто бывает нужно сегодня. Я ее сначала подвяливаю на батарее, потом уж под лампу до корки. на все уходит минут 20-30.
Ща акрил у нас прет как бешеный. Приходится колеровать заранее ходовые цвета типа индиго, наутилус, яшма. Сделаю литра три, потом если надо каплю того-сего и в путь. Недавно мужики ворвались с криком "срочно!!!" 27 литров серой краски, и образец и что бы прям в цвет. Слил все что было, канистру 30ти литровую разрезал и в ней мешал. Час возился. Показываю выкраску- устраивает. На последок только успел спросить что красят. "пол в каком то вип зале". Вот думаю, а чуть потемнеет? вот на перекрас попаду!


Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1496
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 00:16. Заголовок: василий26 пишет: ак..


василий26 пишет:

 цитата:
акрил подбираю тесты не делаю - пистолетом


Вась, вполне можно и так, только клиенты у вас не просят выкраску? Мля, у меня все руки вывернут, и боком глядят и раком. Самый прикол когда под углом к лючку ставят и рассуждают об оттенках.
мля, мля. мля...лучше когда не спрашивают, вообще не показывать, правда не часто такое бывает.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 435
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 00:30. Заголовок: Дед пишет: бывает н..


Дед пишет:

 цитата:
бывает нужно сегодня


Серёг, дак ты уже "на глазок" чуешь, насколько потемнеет , если срочно, и с оттенком всё прёт, отдаешь немного светлее . Я ещё не всегда . Да и, вроде как, заметил , чем больше черного пигмента в акриле , тем больше темнеет. Поэтому, пока, сегодня разбираюсь с оттенком и немного светлее , а завтра , если что, поправляю. Выкраски всегда показываю, если только не срочно и не прямо сейчас. А те парни , которые стараются сделать хорошо, всегда заранее на подбор едут.

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2590
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 00:34. Заголовок: Дед пишет: На после..


Дед пишет:

 цитата:
На последок только успел спросить что красят. "пол в каком то вип зале". Вот думаю, а чуть потемнеет? вот на перекрас попаду!




Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Ars





Пост N: 7
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 00:54. Заголовок: Технолог пишет: (ст..


Технолог пишет:

 цитата:
(стабилизация зерна по мере высыхания), яркая илюстрация явлений при отходе от технологии RM нанесения базовых покрытий.


что-то я Вас не понял, причем здесь отход от технологии RM

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1498
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 00:55. Заголовок: Eikhner пишет: . Д..


Eikhner пишет:

 цитата:
. Да и, вроде как, заметил , чем больше черного пигмента в акриле , тем больше темнеет.


может, но как то не вдавался. Обрати внимание как желтые Газели цвет меняют от мокрого светло-желтого, до сухого желто-оранжевого.
И раз уж за акрил заговорили, про яшму хочу добавить. Крашу три слоя до полного высыхания. Меж слоями выдержка по 10 минут. причем что из Вики, Шписа, Реофлекса, Мобика, все равно три слоя. Иначе цвет не набирает, прозрачная зараза.Маляров предупреждаю что бы не ленились три слоя делать.На заводе она в зависимости от настройки часто просвечивает и приходится искусственный непрокрас делать, а для этого прокрашивать вручную надо до упора. Отсюда три слоя, что бы наверняка.

Спасибо: 0 
Профиль
Ars





Пост N: 8
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 00:57. Заголовок: Технолог пишет: Вот..


Технолог пишет:

 цитата:
Вот с ацетоном не понял


Дед уже вроде объяснил

Спасибо: 0 
Профиль
Ars





Пост N: 9
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 01:02. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
После высыхания лакового слоя на базе, частицы укладываются в чешую. Флип светлеет, флоп темнеет. Но!

Если в базе очень много флоп-добавки, то после сушки некоторые металлики становятся ещё более взъерошенными. То есть теперь флип становится темнее, а флоп светлее.


все верно, да кто с этим спорит, так и есть. только, разговор про свежую выкраску и высохшую.

Спасибо: 0 
Профиль
Ars





Пост N: 10
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 01:03. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
В серебристых это означает, что отражение темнее, а флоп светлее. А в тёмных в целом темнее - частицы утоплены.


тоже верно

Спасибо: 0 
Профиль
Ars





Пост N: 11
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 01:42. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
Ars пишет:
цитата:
...акриловая краска ведет себя по другому, при высыхании она темнеет, в первую очередь это связано с плотностью пигментов, например: белый пигмент гораздо тяжелее чем черный и при высыхании естественно более тяжелый пигмент будет стремиться на "дно выкраски"(если так можно выразиться), а легкий на верх.

Юмористы. А если сушить выкраску кверху ногами? А если сушим только белый пигмент? Более белый пигмент в белом пигменте упадёт на дно?


ну немножко косякнул, признаю, но я же оговорился "дно выкраски"(если так можно выразиться)
С Новым годом! пишет:

 цитата:
Просто такова физика веществ. Жидкие пигменты и твёрдые имеют несколько разные оптические свойства.


приму к сведению, возьму на вооружение

Спасибо: 0 
Профиль
Ars





Пост N: 12
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 01:49. Заголовок: Eikhner пишет: А те..


Eikhner пишет:

 цитата:
А те парни , которые стараются сделать хорошо, всегда заранее на подбор едут.


золотые слова , а то приедут и говорят: надо прям щас, а то красить надо было еще вчера, а у самих акрил, а на него время надо на сушку.

Спасибо: 0 
Профиль
Ars





Пост N: 13
Зарегистрирован: 08.12.08
Откуда: Россия, Рязань
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 01:59. Заголовок: Дед пишет: И раз уж..


Дед пишет:

 цитата:
И раз уж за акрил заговорили, про яшму хочу добавить. Крашу три слоя до полного высыхания. Меж слоями выдержка по 10 минут. причем что из Вики, Шписа, Реофлекса, Мобика, все равно три слоя. Иначе цвет не набирает, прозрачная зараза


У меня в RM два слоя получается, выдержку делаю 5мин (все тесты, не только яшму) под лампой (ИФК 200вт, ею же потом тесты и сушу, она у меня подвижная). На тест акрила уходит где-то 30мин

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 836
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 10:06. Заголовок: Ars пишет: У меня в..


Ars пишет:

 цитата:
У меня в RM два слоя получается,

два слоя где, на выкраске? а как же жёлтые иль другие слабо укрывистые цвета. Разговор всеже не о выкрасках , а о нанесении на кузов и о возможных последствиях.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 552
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 10:23. Заголовок: Ars пишет: что-то я..


Ars пишет:

 цитата:
что-то я Вас не понял, причем здесь отход от технологии RM


Ars пишет:

 цитата:
У меня в RM два слоя получается


Ars , хочется спросить-какая вязкость базового покрытия получается у Вас и какая вязкость базового покрытия должна быть по технологии RM (раз Вы делаете упор на соблюдение Технологии).
Думаю, что многое прояснится.


Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1501
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 13:03. Заголовок: Ars пишет: У меня в..


Ars пишет:

 цитата:
У меня в RM два слоя получается,


во люди живут! РМ акрил, да на тазопром. или мало акрила делаете или деньги не свои.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 442
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 13:17. Заголовок: Дед пишет: или мало..


Дед пишет:

 цитата:
или мало акрила делаете или деньги не свои.


Серый , не все могут позволить себе , как делаешь ты , держать ещё мешалку на бюджетные марки авто , поэтому и делают из того , что есть под рукой , я акрилы тоже в Дю делаю. Пока нет времени ещё одни компоненты осваивать , а так ты правильно делаешь , на тазы, да ещё и на акрил - более деш. систему используешь

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1505
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 16:29. Заголовок: Серег, я мысль понял..


Серег, я мысль понял. Скажи , а Вику Дю Поном можно колеровать? Ну или Мобик.

Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1781
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 16:54. Заголовок: Разливуху космос кол..


Разливуху космос колеровали Дю..Зашибись

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 443
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 17:38. Заголовок: Дед пишет: Вику Дю ..


Дед пишет:

 цитата:
Вику Дю Поном можно колеровать? Ну или Мобик.


Вику , по идее можно , Ярославские краски на компонентах Дю , хотя на 100 проц. не знаю. Вроде та же самая основа то, хошь чё замутить ? Я иногда задумываюсь о компонентах из других систем, надо будет попробовать.

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
василий26
пысь пысь ................




Пост N: 36
Зарегистрирован: 16.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 17:38. Заголовок: :sm64: я так понима..


я так понимаю.... все колористы от ТУДА ... сюда перешли

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 444
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 17:50. Заголовок: василий26 пишет: вс..


василий26 пишет:

 цитата:
все колористы от ТУДА


от куда от туда? Ну, а так то мы " из тех ворот - из которых весь народ"

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
василий26
пысь пысь ................




Пост N: 37
Зарегистрирован: 16.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 30.01.11 17:59. Заголовок: в rm акрил как яшма ..


в rm акрил как яшма кроет хорошо... на американца (грузовик) подбирал
и в мобихеле ( подбор... не банка ) яшма тоже за 2 слоя .....перекрывает правда на однородную пластину... когда себе в картотеку... и нужно пистолетом с отвердителем.... а если клиенту, на визитку лопаткой, если слабо кроет подскажешь какую лучше подложку
многое от формулы зависит .... если как в рецепте ( мобике ) 4 компонента, моЖ и не кроет... у меня своя ... а там и синии и фиолетовые



Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1508
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 15
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 09:24. Заголовок: василий26 пишет: ес..


василий26 пишет:

 цитата:
если слабо кроет подскажешь какую лучше подложку
многое от формулы зависит


Василь, подбор с подложкой это попадос. Какой маляр слои считать будет. Нах париться, мудрить. Покрасил в два слоя и кури. Подложка это заблуждение. Могу наглядно запороть в секунду любой подбор с подложкой. Если подбирать напрокрас, и требовать от маляра три-четыре, да хоть десять слоев, то получается наверняка, как говорится без вариантов. И запороть такой подбор гоооораздо сложнее. А насчет"оттуда" ты прав. Давайте в колористике трещать на эти темы.
Можь даже создать одну, типа "обо всем и ни о чем".А то бегать со страницы на страницу иногда не досуг.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 447
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 09:35. Заголовок: Дед пишет: Василь, ..


Дед пишет:

 цитата:
Василь, подбор с подложкой это попадос. Какой маляр слои считать будет


Было такое , калина 104 , красил крыло и бампер , осталась краска , вылил остатки на крыло и ..... всё влетело в ноль , сам даже удивился, до этого так ни разу не получалось. Вот только не все согласны так красить, народ экономит бабло и как вывод - краску .

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 557
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 14:10. Заголовок: Дед пишет: Могу наг..


Дед пишет:

 цитата:
Могу наглядно запороть в секунду любой подбор с подложкой.


Дед пишет:

 цитата:
....... И запороть такой подбор гоооораздо сложнее.


Дед прав в том, что специалист может завалить любой подбор и не важно с подложками он или нет. Перечитал текущую тему и был удивлён - почему или точнее что мешает работать маляру и колористу рука об руку. Разбираем способы нанесения базового покрытия и при этом:
1) применяются базовые краски различных систем, каждая из которых имеет свою школу\технологию\и т.д.
2)делаются различные виды ремонта (от полняка до локалки), при которых технология нанесения базовых покрытий различна.
Почему маляры и колористы при приёме \передаче ЛКМ не обсуждают эту тему между собой (какой разбавитель и его кол-во, давление при окрашивании, кол-во слоёв, время выдержки между слоями, и т.д) ????????
P.S. К примеру - была освещена технология нанесения от Сикенса, но ведь её нельзя перенести в чистом виде на Рок-пейнт.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 558
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 15:15. Заголовок: В догонку: Наименова..


В догонку:
Наименование......Autobase Plus..............................Lesonal SB..............................077 Pro Touch
Вязкость..............16-18сек по DIN4........................14-16 сек по DIN4...................Нет данных
Кол-во
слоёв....................3:.............................................3:..............................................Тонкий -1сл.
.............................Полный.....................................Одинарный...............................Основной (цветовой) слой:
..............................Промежуточный......................Одинарный.................................а) лёгкий-1
..............................Капельный..............................Дымчатый (при необходимости)...б)стандартный-2-3слоя
...............................................................................................................................Коррекция «яблочности»- ...............................................................................................................................1-2 лёгких слоя

Время межслой-
Ной выдержки.......... 3-5 мин..................................3-6мин........................................4-5 мин на основных
Время выдержки
до нанесения лака... 15 мин...................................15-20мин.......................................10 мин
Удачи Технарь.


Спасибо: 0 
Профиль
СергейР
постоянный участник




Пост N: 901
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:05. Заголовок: Каждый по своему пра..


Каждый по своему прав! Есть краски сделаные на прозрачном биндере, а есть на мутных,
и конечно мутные краски меньше зависят от тона подложки.Сикенс например ваще мутная
и грязная бодяга.

Спасибо: 0 
Профиль
СергейР
постоянный участник




Пост N: 902
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:10. Заголовок: Технолог Интересно, ..


Технолог Интересно, а откуда у Вас такая технология покраски Сикенсом и
Роком? И какой расход краски при таком методе нанесения?

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 559
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 16:54. Заголовок: СергейР пишет: Инте..


СергейР пишет:

 цитата:
Интересно, а откуда у Вас такая технология покраски Сикенсом и
Роком? И какой расход краски при таком методе нанесения?


В данном случае, приведены данные из технических документации, имеющих хождение в России.
Что касается расхода краски, то практического расхода никто не даёт (думается - разумно).
Выбор конкретных материалов был случаен. Вместо Сикенса мог быть взят Дюпон или РМ, а вместо Рока Нипон (однако Нипон у меня не испытывался).
Цель с которой были выложены данные - для понимания необходимости совместной работы маляр-колорист, глубокое изучение материала с которым работает человек.
В любой линейке есть плюсы\минусы.
СергейР , в приведённых данных есть ошибки\неточности?


Спасибо: 0 
Профиль
василий26
пысь пысь ................




Пост N: 38
Зарегистрирован: 16.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 21:46. Заголовок: :sm64: ответ по сущ..


ответ по существу..... elvisу
2 средних слоя на тест пластину ( метал ) с обязательной выдеркой меж слоями ..... последний сухой, полусухой ( а он так обычно и получается... сверху пластины полусухой... внизу сухой) просто быстрыми движениями делают проходы ничего не убавляя.... никуда ни убигаю и ничего не зажимаю..
пис пис.... и В ОБЯЗАТЕЛЬНОМ ПОРЯДКЕ расказываю сею технологию маляру ... если приходит клиент, пишу на скотче .... последний слой - сухой ... или полусухой ...клею на лючек ( скотч ) с образцом
***один раз прокололся.... маляр пришел ... ногами топчет ... ругается...
- темней получилось ( лицо, или лоб кому как ) соответственно угол ( бок ) светлей....
- я на измену... как красил ??? ....
- последний слой мокрый ( полный или как там ..) ..
-а я что писал
что писал... что писал....МНЕ МОКРО БОЛЬШЕ НРАВИТСЯ....
и все... поулыбались... и кто счем, разошлись
маляр + колорист = любовь, да совет или наоборот... совет да любовь

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 705
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 31.01.11 21:50. Заголовок: василий26 пишет: ма..


василий26 пишет:

 цитата:
маляр + колорист = любовь, да совет


Да спросить всегда дешвле.

Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 1639
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 05:12. Заголовок: василий26 пишет: ма..


василий26 пишет:

 цитата:
маляр + колорист


Ни как не пойму,у вас ,что малярам все описывать надо,тогда надо написать овлажности,орастоянии,пистолеты должны быть одинаковы и еще очень,очень многое,всегда подбор зависит от маляра,конечно это мое мнение и мой опыт.
василий26 пишет:

 цитата:
совет да любовь


Нет,это всегда,драка,так-как на цвет влияет о о о чень много факторов.
Вот юлин,говорил себе,что не лезь в колористику,нет же залез,ну извиняйте.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 837
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 09:41. Заголовок: диез пишет: Ни как ..


диез пишет:

 цитата:
Ни как не пойму,у вас

Диез, ты посмотри кто пишет о этом, правильно, колористы, подборщики
У я как то пытался работать с таким подборщиком, который писал сколько растворителя, сколько слоёв, сухость слоя и тд, но как не парадоксально, даже с такими подробными инструкциями процент попадания в цвет был примерно 50/50, и нах он нужен....
На других подборах такого нет, расписывают только на белый перл
Есть такие цвета, которые надо красить только в переход, и это зависит от многих факторов , а не только от колориста и как он подобрал, выкраска может подходить на 99% , а когда покрасишь , будет полная шляпа
Поэтому маляры и стараются работать с одним подбором, зная некоторые нюансы колористов и краски, подстраиваются под них.


Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1509
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 10:42. Заголовок: диез пишет: Нет,это..


диез пишет:

 цитата:
Нет,это всегда,драка,так-как на цвет влияет


правильная мысль. каждый одеяло на себя тянет.
правда больше зарабатывают те кто вникает без нервов, достигая лучшего результата.
поэтому я не просто так писал о вредности подложек и всяких заумностей при подборе. и красить выкраски надо осредненной манерой, как маляр которого вы не знаете. и прокрас полный делать, не взирая на количество краски. единственно что колорист должен отдать маляру выкраску, где четко было бы видно контраст прокраса. будь это пластина с полосой или карточка с черно-белыми квадратами.
если маляр так же прокрасит панель, как прокрашена карточка, то разнотон минимален.

Спасибо: 0 
Профиль
василий26
пысь пысь ................




Пост N: 40
Зарегистрирован: 16.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 20:29. Заголовок: ***диез дружище.......


***диез дружище..... надо будет ... напишу на какой ноге стоял и какой глаз прищюрил... лиш бы помогло , секретов нет .. мне эта краска и даром не нужна... она нужна маляру а мне его деньги ( типа мои, за работу )...
ребята давайте жить дружно... че делить то????????? ага.. как кричать ДРАТЬСЯ так все.. а как до дела так либо в кусты либо в милицию и в суд...
*** moroZZ.... прям по коже....
так и я про то...как в том анекдоте...... бона бона..... намана намана...
пишет:

 цитата:
Поэтому маляры и стараются работать с одним подбором, зная некоторые нюансы колористов и краски, подстраиваются под них


*** Дед пишет:

 цитата:
осредненной манерой


переведи.....
***Дед пишет:
...где четко было бы видно контраст прокраса. будь это пластина с полосой или карточка с черно-белыми квадратами.

 цитата:
если маляр так же прокрасит панель, как прокрашена карточка, то разнотон минимален


дед.... ну вроде не мальчик в колористике...ЕСЛИ маляр... а если маляр не участвует в битве экстрансенсов.. и посмотрев на карточку не сможет сказать.... как ты ( дед )... ( а если он ( маляр ) не знает, что дед ему подбирал.... принес клиент краску и все...) её прокрасил??? чё тогда.... это форум я расказал как я работаю... конечно если маляр старый (не по годам) то и писать ему не надо... а если ... да чЁЁЁ у меня руки отвалятся... да ради БОГА..
я наверное чОта не понимаю ...какой то испорченый телефон.... а может быстро чАтают ну извиняйте...
даже врач в больнице когда выписыват рецепт пишет ... что ... сколько .. и когда принимать...
аааааааааааааа вот сволочь .. он издевается над нами.. я тока сейчас поняял... спасибо всем... ведь там стока факторов
пись пись.... дед а на subaru o2c, nissan a32, peugeot LKR (P9)..... тоже можно без подложки ( цвет заводского грунта).... но если не поленится покрасить на такой же цвет грунта ... то переклоет за 1,5 слоя... И ОПЯТЬ БУДУ ПИСАТЬ МАЛЯРУ..


Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 143
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 21:28. Заголовок: Это беда подборов на..


Это беда подборов на сторону. В таких подборах действует презумпция ВИНОВНОСТИ колориста. Колорист должен доказать, что он не осёл. А маляру достаточно молчать или задавать вопросы: "Ну, чё за дела? Ну, как так-то?". Как бы "очевидно", что коли колорист работает над попаданием в цвет, то непопадание должен и объяснить колорист. И колорист ставится в заведомо херовую ситуацию, в которой он дескать оправдывается и вообще...


...я вот тут - на форуме - могу поспорить, позубоскалить, а вообще я человек очень мягкий. И мне тупо неловко обвинять маляра - это ведь такой же человек, который мог просто ошибиться. Неприятно мне вносить этот деструктив (маляр лишь задаёт вопрос, деструктив вносит опять же колорист - он причина всего негатива). Я никогда не пытаюсь (не пытался - когда работал на строну) оставить маляра у разбитого корыта - всегда иду навстручу до победного (для клиента) разрешения ситуации. Даже если виновен маляр, я БЕСПЛАТНО снова сделаю краску. Но вот когда эта гнида (и поверьте, гниды встречались - не все маляры такие ухуенные парни) переламывается перекрасить и необоснованно вешает перекрас на колориста, тогда мне ничего не остаётся, как найти истинную причину нецвета. Редко когда проблема в нанесении (это вообще какие-то детские болезни), в основном непромес краски, не считая разноцветных образцов. Трясёца за цвет колорист - это ему оправдываться. У маляра ни одна жилка на жёппе не дёрнеца, перемешивая краску или оставляя пистолет с краской на 20 минут и затем не пробулькивая снова начав красить.

Ох, всё щас выскажу. И всё же нормальных маляров - два из десяти. Вот говоришь ему: сделай так и так - будет лучше. Махает рукой - на*уй, дескать, мне это надо. Этот пофигизм какой-то бронелобый. Трясёшься, переживаешь, а ему насрать - не с него спрос.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 451
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 21:37. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
Трясёшься, переживаешь, а ему насрать - не с него спрос.


Толян , но так - не всегда . Есть ребята (маляры) , заинтерисованные в положительном результате их окраски. И , вроде , их становится больше.

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 144
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 21:42. Заголовок: Отсюда вывод. Лабора..


Отсюда вывод. Лаборатория на сторону может продавать только краску, слитую по коду под грифом "в переход". Дешёвая услуга для парней из гаражей.

Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 145
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 21:48. Заголовок: Eikhner, расскажи о ..


Eikhner, расскажи о своей лаборатории, Серёг. Отдельно стоящая или в автосервисе, встроенная в автосервис или собственность сервиса, с кем работаете, как красите, встык, впереход и т. д.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 452
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 21:59. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
расскажи о своей лаборатории


Толян , че рассказывать , сам владелец , сам колорист и сам маляр. Я ж гаражник , тебе фото надо , могу скинуть - что и как ....
Работаем - сам с собой , помимо этого 3-4 человека берут краску "слитую по коду под грифом "в переход"", пару пацанов берут с подбором , как красить, встык или в переход - решают сами . Им делаю и показываю выкраски , для себя - все через подбор , если не прет - крашу в переход . Но, я в "разумной" колористике всего год, и поэтому пока в стык проскакивает прим 10% - 15% всех подборов , радует что тенденция пока положительная . Тебе спасибо , подсказал , ускорил процесс самообучения

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1787
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:01. Заголовок: На сторону не сливае..


На сторону не сливаем и не советуем... У офпредофф дешевле... Да и дуракофф хватает... Сугубо личное мнение!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 453
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:02. Заголовок: maxx-l пишет: У оф..


maxx-l пишет:

 цитата:
У офпредофф дешевле...


До ближайших от нас 320 км. Да и краска , как я уже говорил , хорошее подспорье в денежном выражении , зачем отказываться от денег, если их тебе предлагают заработать


Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 1640
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:05. Заголовок: Что бы не с кем не р..


Что бы не с кем не ругаться я делаю так-если нужно 100 гр ,говорю колористу набери 50гр по коду,набрали посмотрели,что лишнее или не хватает решили и следующии 50гр набрали.На медне бампер красил тойота 056,всегда с белыми цветами не парюсь всегда их делаю светлее %5-8,и не забываю,что лак немного желтит ,крашу и нет проблем,так-как белый всегда подсядет.Если,что то сам добью,я ленивый и к на подбор второй раз не поеду,и колориста обвинять не буду.Ну а говняных маляров валом,в семье не без урода,обидно однако.

Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1788
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:06. Заголовок: У нас полтора киломе..


У нас полтора километра до РМ,Дюпонн, РокПэйнт, Лехлер, три до Вики и Мобика И у всез от 350 за 100... Вамще пооуели!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 454
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:08. Заголовок: диез пишет: говняны..


диез пишет:

 цитата:
говняных маляров валом


Резко , Михалыч, но, правда

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 146
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:08. Заголовок: Дураков хватает. Это..


Дураков хватает. Это точно, Макс. Ясно, значит мараться не стоит - даже сливать впереход. Там навара то ерунда.

Да, тока идти до самого клиента - отдавать ему готовый результ.
***

Сергей, ясно всё. Спасибо.





Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1789
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:09. Заголовок: Не ну делаем...прад..


Не ну делаем...прада тока суперсложные цвета встык,за соответствующую плату Но оооооочень редко!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 455
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:14. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
мараться не стоит - даже сливать впереход. Там навара то ерунда.


Ну не скажи , Толян

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1790
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:19. Заголовок: Не отдельные умирают..


Не отдельные умирают, тока у оффпредофф, ну и на рынках есть ДП и еще чё-нь-ть..... Общались с ними грят чё любые цвета легко...мы поржали Грим и серебро светлое и красные, они кивают, мы еще раз поржали У офпредофф нормальная цена 350 гутая, почему не взять!? Там и баночки и напылоф дадут и технолог разъяснит если чё! Сами када не прет гоняем к ним...Рок красных японцев делает хорошо и серебро светлое... Тагазы на Вике сливают по 250рэ за 100 густой на ура Остальные сами могём! Подбор неотбивается намще...расходная частьбюджэта...

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2593
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:20. Заголовок: Работаю уже давно с ..


Работаю уже давно с одним подбором, что в Осиповичах. Идеал найти сложно. Бывает приезжаю, колорист показывает краску-вижу что только в переход, начинаю мудрить. Редко, но бывали перекрасы. Только сейчас ситуация пошла с клиентами чуть иная-мало кто уже соглашается красить дополнительно деталь. Да и бывают моменты по ремонту, что красить нужно именно встык. Я так понимаю: что от маляра зависит не менее 50% успеха-мы в состоянии запороть самый удачный подбор. Но, ведь 50% ответственности и на колористе лежит.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2594
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:22. Заголовок: а с другой стороны. ..


а с другой стороны. если краска не сделана, ну почему я должен тратиться на дополнительную оклейку. на дополнительный лак в переход и т.д.?


Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 456
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:28. Заголовок: Паша-малыш пишет: ..


Паша-малыш пишет:

 цитата:
и на колористе лежит.


Пашик , при подборе в стык , на колористе лежит 100% ответственности , а вот маляр тут уже 50 на 50 - сможет повторить или нет. По опыту работу сужу , есть маляры , которые себе не представляют и половины тонкостей при окраске металликом.

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 148
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:33. Заголовок: Так всё ж прозрачно...


Так всё ж прозрачно.

1. Крась впереход, трать скотч, лак, но мы тебе продаём ДЁШЕВО и продаём ГАРАНТИЮ.

2. Крась встык. Покупай ДОРОГО, но в нагрузку - РИСКИ (в смысле рисков, а не рисок).

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 457
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:33. Заголовок: Eikhner пишет: Я во..


Eikhner пишет:

 цитата:
Я вот думаю, тут надо брать объёмом. И вообще становиться представителем. Только так можно выжить.


Толян , выжить можно только тогда , когда между тобой и твоими клиентами нет интересов третьих лиц , зарабатывать надо на всем , что имеет отношение к твоему бизнесу . Не надо отдавать деньги , которые тебе готов платить клиент , дяде .
Так же и с тобой , покупай подбор и работай только на себя .

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1791
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:35. Заголовок: Незнаю как можно зап..


Незнаю как можно запороть краску....
Или надо ежом положить с дикой жагренью по базе или даже незнаю...
Больше ничего.... Ну даже если подложку не использовать то через пару слоев сровняется всё равно... ТОка расход будет дикий и фсе!
Трудно испортить качественный подбор.

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2595
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:36. Заголовок: Eikhner пишет: Паши..


Eikhner пишет:

 цитата:
Пашик , при подборе в стык , на колористе лежит 100% ответственности


Серёжа, спорить не буду, в редких случаях отдаю краску на переделку. Потому как всегда говорил, что маляр и колорист всегда должны в спарке работать. как только начнем одеяло на себя тянуть-кранты.
И у меня и у колориста пулики Сата. Я взял пулик, что Петя Пиво подарил, с манометром электронным. поехал на подбор и настроил с колористом давление. чтобы одинакомо было, как по техничке(2 на входе при нажатом курке). Дюза и там и там 1.3. Нов от когда колорист говорит, что карточка тютелька в тютельку. а краска ВООБЩЕ разная. вот это я не понимаю. Или сегодня вот краску смотрел. тест покрыт лаком, лак матовый почему-то(да простит меня Гришаня, но кипит в душе). И ещё. смотрю под лампами в гараже, на детали золото отливает, мелкое. а на тесте его нет почти. Или может я так загоняюсь по цвету? И ругаться ведь не хочется, но уж с 2-х литров ну можно сделать то встык? Это не 100 гр колеровать.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1792
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:40. Заголовок: Паша-малыш пишет: Я..


Паша-малыш пишет:

 цитата:
Я взял пулик, что Петя Пиво подарил, с манометром электронным. поехал на подбор и настроил с колористом давление.


Вот и мы так... Красим тем чем подбираем... Вот формула успеха... И пусть колерует пока маляр не скажет И ТАК СОЙДЕТ!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2596
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:40. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
Так всё ж прозрачно.

1. Крась впереход, трать скотч, лак, но мы тебе продаём ДЁШЕВО и продаём ГАРАНТИЮ.

2. Крась встык. Покупай ДОРОГО, но в нагрузку - РИСКИ (в смысле рисков, а не рисок).


Толя, в принципе я всегда за переход. Меньше головняка колористу. больше гарантия и красивее для клиента. Но вот пример: сча БМВ в ремонте. нужно красить, капот стыкуется с крылом в одной плоскости, красить самый край(потому как в остальном есть место для перехода), далее. передний бампер с одной стороны и крыло крашу. а с другой-крыло целое. Задний бампер новый, заднее крыло в районе фонаря встык с крышкой. Ну негоже дополнительно пылить правое крыло и ещё крышку багажника.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 458
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:43. Заголовок: Пашик , окраска мет..


Пашик , окраска металлом в переход, решает все проблемы . И загоняться с краской надо, если подбор оплатил , а 2 литра бывают и не спасают Тут просто , Лёлик сказал уже , надо определиться

1. Крась впереход, трать скотч, лак, но мы тебе продаём ДЁШЕВО и продаём ГАРАНТИЮ.

2. Крась встык. Покупай ДОРОГО, но в нагрузку - РИСКИ (в смысле рисков, а не рисок).

Но это с металлом , с акрилом надо требовать в "бритву"
Но как у тебя ситуация - не знаю что и посоветовать

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1794
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:46. Заголовок: Незнаюо чём вы, за в..


Незнаюо чём вы, за время своей работы ни разу не портили соседние детали За них никто не хочет платить, по какой то непонятной причине!
Метод плавного перехода от переднего бампера к заднему неиспользуем

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2597
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:48. Заголовок: Серёжа. да переход с..


Серёжа. да переход спасет, если там пусть темнее-светлее, но когда из Синего сделать желтую-не спасет.
Мысль ваша понятна.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1795
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:50. Заголовок: Eikhner пишет: с ак..


Eikhner пишет:

 цитата:
с акрилом надо требовать в "бритву"


Солиды красим прекрасно под базу лак впереход, намного лучше выходит...

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 149
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:51. Заголовок: Eikhner пишет: Так ..


Eikhner пишет:

 цитата:
Так же и с тобой , покупай подбор и работай только на себя .



Жизнь заставляет покупать подбор, ОСК, стапель недвижимость. Только подбор - не выход.

Гаражный маляр - эта та прокладка, которая всегда пытается заработать на материалах.

***

Паш, да ясно.

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 706
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:51. Заголовок: Что вам сказать , кл..


Что вам сказать , клиенту в принцепе до лампочки кто подбирал, а маляр по любому крайний.
Раз взял подбор , выкраску видел, авто покрасил всё с тебя и спрос. Я когда то по полдня на
подборах сидел,добивался того что мне хотелось увидеть - с колориста не слазил.
Теперь одного моего вида хватает , со сроками правда проблема осталась но лючки уже
никто не красит
А Маляр - должно звучать гордо , мало нас .А вот хуйдожников хватает , но они как бабочки
однодневки - долго не живут.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 459
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:55. Заголовок: Паша-малыш пишет: н..


Паша-малыш пишет:

 цитата:
но когда из Синего сделать желтую


Паша , тут уже колорист косячит , по всем признакам должен отказаться от вознаграждения , причем сам , без принуждения со стороны маляра . Правда, если колорист - не гандон.

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2598
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:56. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
Гаражный маляр - эта та прокладка, которая всегда пытается заработать на материалах.


Толя, не согласен. У меня те клиенты, которые не экономят, им главное-качество. Стоимость работы всегда одинакова, за материалы платят сами клиенты. они легко могут проконтролировать это. И если я лак покупаю за 5 литров Дю 140 баксов, то клиент и получает эти 140 баксов, если краска Дю 70 баксов за литр, или там мож мне какие скидки в 5 баксов с литра, то клиент и получает эту краску с моей скидкой.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1796
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:56. Заголовок: vaga пишет: но лючк..


vaga пишет:

 цитата:
но лючки уже
никто не красит


А вот это зря... Все говорят надо хотя бы лачить...Технологи, че скажэте??? ...

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1797
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:58. Заголовок: Паша-малыш пишет: У..


Паша-малыш пишет:

 цитата:
У меня те клиенты, которые не экономят, им главное-качество


РЭСПЕКТУЕМ!
Паша-малыш пишет:

 цитата:
то клиент и получает эту краску с моей скидкой.


ЕЩЕ РАЗ!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2599
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 22:59. Заголовок: Eikhner пишет: Паша..


Eikhner пишет:

 цитата:
Паша , тут уже колорист косячит , по всем признакам должен отказаться от вознаграждения , причем сам , без принуждения со стороны маляра . Правда, если колорист - не гандон.


Серёжа, так у нас на подборах нет вознаграждений. Что по коду он сливает, что встык делает.
Но Гриша точно не гандон
Толя, про БМВ, что я писал: можно было бы купить два литра Дю, а это на клиента 160-170 баксов. но я выбрал Мобик. потому что клиенту в разы дешевле станет.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 460
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:00. Заголовок: maxx-l пишет: . Все..


maxx-l пишет:

 цитата:
. Все говорят надо хотя бы лачить


Слюни колориста надо использовать , очень помогает

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2600
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:02. Заголовок: Просто мне иногда ка..


Просто мне иногда кажется, а может просто кажется. что я цвета лучше различаю, нежели другие. Может от этого и мозг выношу колористу? Я уж сам не знаю, что делать. Бывает, что вроде сложная краска. прошу встык-на. есть, аж приятно. а бывает вроде как на ровном месте и такие косяки по подбору, хоть стой хоть падай.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 461
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:02. Заголовок: Паша-малыш пишет: Н..


Паша-малыш пишет:

 цитата:
Но Гриша точно не гандон


А я не про Гришу и писал
Паша-малыш пишет:

 цитата:
так у нас на подборах нет вознаграждений. Что по коду он сливает, что встык делает.


вот тут мне не понятно , нет смысла выеживаться колористу с краской

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 150
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:05. Заголовок: Eikhner пишет: Слюн..


Eikhner пишет:

 цитата:
Слюни колориста



Настолько привык к обезжирке, что без неё вообще не могу работать. Хотя там тоже арены, ароматические углеводороды - тоже и по мозгам, и канцерогены. Тьфу!

Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1798
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:05. Заголовок: Eikhner пишет: Слюн..


Eikhner пишет:

 цитата:
Слюни колориста надо использовать , очень помогает


Я про покраску встык с лючком.... Там по серебру, када ремонт рядом с ним... Если снять и некрасить будет разнотон... ну и по шагрени и та же линза...

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2601
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:06. Заголовок: Eikhner пишет: А я ..


Eikhner пишет:

 цитата:
А я не про Гришу и писал


ну и добре Гриша пацан в адеквате, и всегда со мной соглашается, не спорит, пытается объяснить, я свою точку зрения высказываю. Может быть. пока ещё к Мобику привыкнет?????? Всё-таки недавно поставил систему....

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 462
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:06. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
привык к обезжирке


Тоже реально работает , особенно с темными

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2602
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:09. Заголовок: Eikhner пишет: вот ..


Eikhner пишет:

 цитата:
вот тут мне не понятно , нет смысла выеживаться колористу с краской


Серьёзно, вон и Дед пишет:если по коду, то одна цена, а встык-за подбор дополнительно плата. У нас я не слыхал о таком, стандартная такса за 100гр. Да по мне, пофигу, если желаешь брать за подбор деньги, ну извини, тогда меня качество интересует. Причем, такие вопросы и не поднимали никогда, типа я подберу встык, или 98% к этому, но накинь мне за работу 10 баксов к литру. Да ради Бога, главное -результат.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 463
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:11. Заголовок: Паша-малыш пишет: е..


Паша-малыш пишет:

 цитата:
если желаешь брать за подбор деньги, ну извини, тогда меня качество интересует


Так везде и должно быть.

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 708
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:11. Заголовок: Лючёк мне перекрасил..


Лючёк мне перекрасили на подборе - тупо не могли подобрать.
Я покрасил и офигел , но выкраска с лючком играла.
Паша-малыш пишет:

 цитата:
Просто мне иногда кажется, а может просто кажется. что я цвета лучше различаю,


Во во , но мне кажеться это чувство ответственности обостряет зрение

Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1800
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:12. Заголовок: Паша-малыш пишет: н..


Паша-малыш пишет:

 цитата:
накинь мне за работу 10 баксов к литру.


Нормальные объемы! Любой подбор наэрно улыбку до ушей растягивает при появлении!
Мы по соточке заказываем,свою базу сверху припылить!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2603
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:14. Заголовок: Ну я беру по 3,5 лит..


Ну я беру по 3,5 литра, недавно 5 литров на бус. по 2 литра. У меня ведь почти всегда на полняк идет, т.е. в среднем 3 литра на автос.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 464
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:14. Заголовок: vaga пишет: это чу..


vaga пишет:

 цитата:
это чувство ответственности обостряет зрение


Абсолютно верно , это доказывает , что человек радеет за положительный результат своей работы .

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1801
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:21. Заголовок: Мы себе наводим по 5..


Мы себе наводим по 50 гр... Ща вот 400 навели рекорд!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
диез
постоянный участник


Пост N: 1641
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:24. Заголовок: maxx-l пишет: вот ..


maxx-l пишет:

 цитата:
вот 400 навели рекорд


ни фига себе локалка

Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 151
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:30. Заголовок: А то касается послед..


А что касается последних слоёв, то тут всё просто. К топику если вернуться.

Весь секрет в том, что наносить надо последний выравнивающий слой не на просушенную базу. В противном случае от этого "выравнивания" никакого толку не будет.

"Дымчатый", "туманный", "опыльный" - а это как?

А всё просто. Перекрываем грунтовые пятна нормальными слоями - достаточно мокрыми, чтобы они высыхали ровной плёнкой, а не насраными сталактитами. Причём в усмерть перекрывать не надо - не надо до талого. Как раз надо чтобы не хватало одного слоя до полного перекрытия. Сушим, проходим липкой салфеткой, все дела.

Теперь наносим лёгкий слой - как раз такой, который не задирает частицы, не "вспенивает" базу. Короче, "облизать" надо, но не "наслюнявить".

Теперь нужно поймать два интересных момента (липкая салфетка курит в стороне, естественно). Итак, мы имеем влажную базу. Она блестит. Растворитель испаряется, частицы в утончающемся слое укладываются и вот-вот покрытие начинает матоветь. Вот-вот! То есть покрытие уже "уложенное", но не совсем матовое. Вот в этот момент надо наносить выравнивающий слой, который очень легко регулируется - матовый опыл виден на полуглянце.

Второй момент, который мы ловим - это максимальная матовость при нанесении выравнивающего слоя. Если мы пыльнём с гулькин нос - то пыли будет мало и матового бархата не будет. И чё он там выровняет - этот гулькин нос? Если перепылим, то получим снова полумокрый глянцевый слой* без этого бархата. А нужен максимальный бархат. Тут нужна тренировка.

Так как бархат лежит на полумокром предыдущем слое, он потихоньку "тонет" и через какое-то время деталь снова проходит стадию полуглянца и потом окончательно матовеет. Салфетка. Лак.

И соответственно колорист должен делать выкраски в такой же манере. Это техника не только выравнивания, но и максимального укладывания и максимального "доставания" частиц наружу**. Соответственно, если надо задрать, то действуем флоп-добавкой, если надо уменьшить зерна, то льём меньше зерна или добавляем пигментов (и маляру не надо говорить: "Крась помокрее", так как "помокрее" сделает флопдобавка или "избыток" пигмента). В последнем моём сервисе проблем с асинхронностью вообще не было. И ни разу я маляру не дал совет покрасить в какой-то другой технике. Другие советы давал, но не по последним слоям. Ибо ТАК правильно красить базой. А всё остальное сделает подбор.

_______________
* Который снова неравномерный, пятнистый.

** Получится светлее в тёмных красках - бей колористу в пятак. ЗАЧЕМ он положил лишних частиц? Чтобы их маляр топил? Соответственно в каком-нибудь серебре, если маляр покрасит иной техникой и не уложит "эффектную" краску, то в пятак маляру - это "металлик" с игрой флип-флоп, а не акрил. Зачем же ты, скотина, частицы не уложил? Ах, укладывал? Ну-ка, колорист, покажи выкраску! Ах, тоже задрана! Значит флоп-добавки переложил? И давай мочить всем цехом колориста. За камерой.


Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1802
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:30. Заголовок: Там просто много :ка..


Там просто много :капот, арка задняя с жестью, и бампэр впоняк задний и под ним жесть есть тоже и 2-локалки на переднем... Растем!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1803
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:33. Заголовок: С Новым годом! очень..


С Новым годом! очень грамотно разложил!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 465
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:35. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
А то касается последних слоёв, то тут всё просто


Умеешь ты , Толян , мысль донести до слушателя не каждый так может

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1511
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 01.02.11 23:44. Заголовок: Василь, посты пишеш..



Василь, посты пишешь интересно. то ли смеешься, то ли ругаешься, не сразу понимаю. ну да ладно.
василий26 пишет:


 цитата:
осредненной манерой


переведи.....


перевожу.
очень часто бываю у мужиков в гаражах. кстати только что приехал от одних. красили фриландер. маляр у них загриповал, выручить надо было. так вот, насмотрелся я всяких методов нанесения краски, в том числе и последнего "сухого, полумокрого или как его там - разравнивающего слоя". понятия у всех свои. но осредненно скажу. первый и второй слои наносятся практически как лак, то есть в жирняка до блеска. затем после матовения последнего слоя наносится чуть убыстренными, короткими движениями без изменения давления и вязкости краски.
когда я делаю у себя выкраску, то стараюсь придерживаться такой манеры. хорошо когда я знаю кто красит. город маленький и знаю практически всех, вплоть до того какой у него пистоль и дюза.еще менее года назад подборы делал только хорошо знакомым малярам и редко брал для того кого не знал. сейчас приходится делать всем. тут и с других областей ездить начали и есть причины о которых умолчу по этическим соображениям.
так вот, если я не знаю кому делаю, то тут только прокрас до упора. выкраску отдаю и говорю что гарантии ноль. или ко мне на покраску или хотите берите, хотите нет. все что могу. можете найти лучше - не вопрос, отдам деньги, краску не берите.выкраску при этом отдаю.но если вы приедете за краской, она будет вдвое дороже. были случаи не забирали, пару раз. но по двойной цене брали раз десять на моей памяти. жалко людей, но что поделать, я не пацан для битья и за свою работу отвечаю. если я не смог сделать, то это не от лени, так как могу с одной краской сутками напролет работать.
Вась. ты спросил про субарика02с. не понял. а что цвет такой проблемный? не один раз делал. не пойму вопроса.
на ниссан а32 не делал, врать не буду. про пыжик тут не тема, трехслойка - первый слой та же подложка и прокрашивается он нормально. несколько 308-х было, один сам красил.белый перл на тойоте гораздо сложнее.
вот киюха 08 трехслойка то же. вчера отдал, бампер крыло мужики покрасили, сегодня сам не видел, говорят нормально, хотя в низком флопе видел светлоту. В этом цвете да, подложка есть своя у каждого колориста. яне буду говорить ничего, скажу только что рецепт свой и разрабатывал его по мотоциклетной схеме.( у кого мотобоксы есть поймет)
дело в том что я считаю себя больше маляром чем колористом и всегда буду занимать малярскую сторону. были случаи когда перекрашивать приходилось, и считаю что не по своей вине. но отбросив все нервы перекрашивал и бывало прямо в тех же гаражах, в присутствии тех же маляров.
в прошлом году был случай с черным фордом. звонят - не подходит. посмотрел, действительно чернота, как буд то без перла. типичный случай залива. пережирнили слои. тут же заматили, переклеили и пыльнули два чуть мокрых слоя той же краской - все довольны.
нет короче истины, так как и пророков.
я же написал в предыдущем посте. зарабатывает тот кто вникает. вник колорист, вник маляр - глядишь у них очередь на покраску и подбор. а если растопыривают пальцы и горлопанят друг на друга - сосите леденец.

в завершении повторюсь нет пророков,НЕТУ. и никто никого удивить ни покрасками ни подборами не сможет.работает каждый как может и никто ему не указка.

Спасибо: 0 
Профиль
василий26
пысь пысь ................




Пост N: 42
Зарегистрирован: 16.01.11
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 00:00. Заголовок: :sm54:нет пророков...


нет пророков.... нет и не надо... кому они нужны
выпьем за родину..... выпьем и снова нальем.....

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1512
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 00:13. Заголовок: вот это правильно Ва..


вот это правильно Вась. че тут орать то. все равно каждый орет в собственный монитор. так как и работает на собственный унитаз.
заезжай в гости, тут недалеко. и Родину не забудем и других вспомним.

Спасибо: 0 
Профиль
zayac800



Пост N: 369
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 00:22. Заголовок: Дед пишет: в заверш..


Дед пишет:

 цитата:
в завершении повторюсь нет пророков,НЕТУ. и никто никого удивить ни покрасками ни подборами не сможет.работает каждый как может и никто ему не указка.


Дед, ты как всегда на высоте! Оч хорошее резюме. Сколько не читал подобные темы - вечная борьба, колористов и маляров. Выход вижу один - маляр-колорист в одном лице, валить не на кого, сам себе колорист, сам себе, правильный, разравнивающий слой. Только в одном человеке могут примириться, эти две интересные профессии. Но если такой возможности нет, то думаю все-таки колорист будет прав, (если конечно он не краскосливатель) и прислушиваться все-таки должен маляр к рекомендациям колориста, а не на оборот. Я думаю человек делающий краску больше знает, чем человек, тупо машущий краскопультом, разбрызгивая цветную субстанцию, непонятного для него происхождения.

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1513
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 00:36. Заголовок: zayac800 пишет: ту..


zayac800 пишет:

 цитата:
тупо машущий краскопультом,


Сань вот я и стараюсь сделать акцент на вникание.
недавно мысль возникла.
заколхозил один цвет на основе ТАЗовской краски и добавлением капель миксов. цвет из тех, что часто считают на разных форумах как проблемный.
во, думаю, а если вникающий маляр возьмет несколько миксов на ближайшем подборе по 100 гр, он сам сможет делать краски на коленке у себя в гараже, пусть в перепыл, но никуда ездить не надо будет и ни с кем делить прибыль.
все же предельно просто.
тонеров то надо не больше десятка. а на них можно заколхозить ну как минимум половину всех цветов.
не знаю. можь и выложу свои соображения, хотя даже не соображения, а свой опыт. когда у меня мешалки не было, но на подборы я не ездил, да и не было их у нас. кроме ВАЗовской станции, а они на вынос не делали.
но как то рушить всю систему подбора и систему честного отъема денег у маляров колористами пока не решаюсь.

Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2605
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 00:38. Заголовок: Так если разобраться..


Так если разобраться, я реально ДОЛЖЕН повторять все выкраски ЛЮБОГО колориста. Только и нужно, чтобы на обратной стороне было написано, дюза, расстояние, давление, колличество слоев(уже не касаюсь температуры. влажности и т.п.).
Да только и тесты нужно делать именно по той же методе. что и покраска идет. Не пшик-пшик пшик. до одурения, а именно. вот первый мокрый. вот второй мокрый. укрыли. Вот выравнивающий. Вот высохла база. вот лак с отвердосом. а когда он 20 раз пшиканьем дрочит. чтобы перекрыть тест. КАК МОЖНО сделать тест тремя каплями краски в пулик с лопатки? Ведь и вязкость должна быть соответствующей.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Vlad-r
постоянный участник




Пост N: 176
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 00:40. Заголовок: Eikhner пишет: Паша..


Eikhner пишет:

 цитата:
Паша-малыш пишет:

цитата:
если желаешь брать за подбор деньги, ну извини, тогда меня качество интересует


Так везде и должно быть.



У нас такого никогда не было, как правило у всех слив по коду, а те кто подбирает делают это из-за отсутствия нормальных колор-боксов, мешают в стандарте по рецепту а потом корректируют, и у всех цена примерно одинаковая от 180 до 250руб за 100 гр (Дю понт, Р-М, штандокс). Для меня подбор это как лотерея, повезет не повезет, и даже когда колеруют, поэтому последнее время стараюсь красить в переход всегда, даже бывает и клиента не спрашиваю, за свой счет, лишнюю деталь накрыть лаком это 100 руб за материалы и пол часа времени на полировку, а беготня с карточками и доколеровками убьет больше времени и нервов и не факт что получится в стык, а потом перекрас который ни кто не оплачивает.

Спасибо: 0 
Профиль
zayac800



Пост N: 370
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 00:49. Заголовок: Дед пишет: но как т..


Дед пишет:

 цитата:
но как то рушить всю систему подбора и систему честного отъема денег у маляров колористами


Больше чем уверен, выложишь свои наработки, воспользуются единицы из единиц, уж больно проблематично - думать надо, опять-же ответственность. Проще тупо помахать и сказать: " Ну не шмагла я, н е ш м а г л а!" ("не шмагла я " в моем случае подразумевается - " вот колорист ган...он штопанный, дальтоник ху..в, опять в цвет не попал!"). Так что, не стесняйся выкладывай, те кто заинтересуется, действительно заслуживают этого.

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1515
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 00:58. Заголовок: Ладно,Сань. Соберусь..


Ладно,Сань. Соберусь как нить духом. Тут ведь как у хирурга - не навреди!
Vlad-r пишет:

 цитата:
у всех цена примерно одинаковая от 180 до 250руб за 100 гр (Дю понт, Р-М, штандокс).


чет не понятно. это же цена закупа. ну, ладно ДюПон, его кто не дурак(без обид, братцы)давно на 208-м дюксоне месят.
а РМ, Штандокс? это же цена практически закупа? нифига же не зарабатывают. не проще ли газеты по ящикам совать. и деньги те же и на свежем воздухе всегда.
демпинг-путь к всеобщему обнищанию и в первую очередь для самого демпингиста.


Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2607
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:06. Заголовок: Дед пишет: нифига ..


Дед пишет:

 цитата:
нифига же не зарабатывают. не проще ли газеты по ящикам совать.


я не хочу чужие деньги считать, ну коль газеты не носят, значит прибыль есть.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 468
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:06. Заголовок: Дед пишет: давно на..


Дед пишет:

 цитата:
давно на 208-м дюксоне месят


Серег , ну это уже от большой жадности. Дурак не дурак тут не совсем приемлемо .

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 152
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:08. Заголовок: Паша-малыш пишет: ...


Паша-малыш пишет:

 цитата:
...я реально ДОЛЖЕН повторять все выкраски ЛЮБОГО колориста. Только и нужно, чтобы на обратной стороне было написано, дюза, расстояние, давление...





НЕТ!

Ты должен покрасить:

1) БЕЗ ПЯТЕН

2) "ЭФФЕКТНО" - то есть зеркально, контрастно

3) НЕ ПРОПУСТИВ НИ ОДНУ ЧАСТИЧКУ.


Всё! С тебя как с гуся вода. Ты молодец!


Что должен колорист?

1) Убить как надо зеркальность/контрастность/"эффектность" флоп-добавкой.

2) Положить ровно столько частиц, сколько требуется.


Это альфа и омега. Смотри мой предыдущий пост.

Так получается, что нет никаких проблем и войн колористов с малярами? Нет. Война будет, если маляр покрасит:

1) Не зеркально/контрастно - металликом ещё уметь надо красить!

2) Утопив частицы в последнем мокром слое.


Ещё раз.

Маляр будет всегда прав, если покрасит более зеркально в серебре и более светло (во всяком случае - во флипе) в тёмных.

Если выкраска как надо, а у маляра не зеркально (флип тёмный, флоп светлый), то дурак маляр - не умеет "зеркалить". Если в тёмных красках получилось темнее, то либо утопил в последнем слое, либо непромес - все частицы оставил на дне банки.

Спасибо: 0 
Профиль
Vlad-r
постоянный участник




Пост N: 177
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:09. Заголовок: Дед пишет: чет не ..


Дед пишет:

 цитата:
чет не понятно. это же цена закупа



для меня и это дорого , т.к. рядом Дебир, Челенжер, Дюксон по 75-100 руб за 100 гр. Вчера отдал Ситроена (цвет КРК), брал 700 гр краски за 520 руб. в Дебире слив по стандарту и можно было в стык красить. При таких ценах о своем подборе даже и не думаю.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 469
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:13. Заголовок: Vlad-r пишет: 700 ..


Vlad-r пишет:

 цитата:
700 гр краски за 520 руб


Вообще не понятно , чудеса какие то . Не может же таможня россииская так накручивать

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 153
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:14. Заголовок: Грубо говоря, ты, Па..


Грубо говоря, ты, Паша, должен перезеркалить колориста и пересветлить. А колорист должен угнаться за тобой при подборе и осадить твоё рвение в производстве зеркал флоп-добавкой. Вы оба должны делать всё на максимуме. Оба максимально зеркалите, оба максимально светлите. Техника, которая позволяет максимально зеркалить, максимально светлить и бонусом убирать пятна, - техника с матовым бархатом по непросушенному лёгкому слою.

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1517
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:19. Заголовок: Vlad-r пишет: При т..


Vlad-r пишет:

 цитата:
При таких ценах о своем подборе даже и не думаю.


я бы точно пошел газеты разносить. что бы заработать на бензин, который тратят машины в нашей семье,при таких ценах нужно по 10-15 люков в день делать. Че то здесь не так.
С Новым годом! пишет:

 цитата:
не умеет "зеркалить".


бляха. Толян, ща запишу на стенке в колерке!
Ну ты молодец. Бросай свои мечты по диагностике. Займись делом. И куда только смотрят руководители дистрибьютеров.
понаберут по блату инструкторов с годичным стажем, и ездят они по стране с ноутбуками со шпаргалками, а руки в краске вымазать боятся принародно.

Спасибо: 0 
Профиль
mifody
постоянный участник




Пост N: 1132
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:25. Заголовок: Серёга, у нас вот че..


Серёга, у нас вот чел продают 700 р. литр. Штандокс 270 р -перл 220 металл.
Например Штандокс. Имеем стоимость микса (средняя) 35 евро/литр без скидок. Раствор 4 евро/0,5 литра тоже без скидок. Итого 1,5 литра краски 39 евро. 39*40,5=1579 руб/15 (1,5 литра)=105р. 270-105=165 руб прибыли со 100 грамм. Понятно, нужно заплатить налоги, свет и т.п. Бла бла бла... НО мы же считали без скидки, которая в некоторых системах (макс майер 20-45%) вполне компенсирует затраты по текущим расходам а то и прибавит в статью прибыль...

Мы-люди ! Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 709
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:28. Заголовок: С Новым годом! Тоже..


С Новым годом!
Тоже читаю с большим интересом

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1518
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:28. Заголовок: Eikhner пишет: Дура..


Eikhner пишет:

 цитата:
Дурак не дурак тут не совсем приемлемо .


Серег, извини, можь я не точно выразился. Многим на качество краски и имя бренда кий на стол положить. Деньги надо. Но эта позиция вполне понятна. Я вот то же колхозю по полной. Правда говорю что это не Макс Майер, а платите вы больше не за краску, а за мою работу. Ну есть же колерки, где все волосы на пузе отдерут, клянясь что у них великий бренд в банках залит, а там шняга хуже разливухи с плохого рынка.


Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 154
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:28. Заголовок: Дед пишет: Ну ты мо..


Дед пишет:

 цитата:
Ну ты молодец.




Спасибо. Я тока одно хочу - быть понятым. Ну, вот ты меня понимаешь.

А диагнозу пока не брошу. Там тоже столько юмора! Но и риски другие. И деньги. Дам себе год. "Вывезу" ремесло - поработаю. Не вывезу... Да вывезу-вывезу.


Спасибо: 0 
Профиль
mifody
постоянный участник




Пост N: 1133
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:28. Заголовок: А на счёт таможни -н..


А на счёт таможни -накручивают конечно, но больше всего накручивает цепочка барыганов...


Мы-люди ! Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1519
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:35. Заголовок: mifody пишет: у на..


mifody пишет:

 цитата:
у нас вот чел продают 700 р. литр.


Кирюх привет.
А кто продает? Фирма или колерка? Я понял Влад-ра что это цена на подборе. Если цена микса 650р. то 700гр это 450р где то в закупе.отдают за 520. эт че? какие там налоги. тут на хлеб еле еле. ниче плохого не имею ввиду. можь жисть такая.

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1520
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:40. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
Да вывезу-вывезу


Да вывезешь.Не особо люблю дифферамбы(проверь, правильно написал?) но думаю если ты начнешь разносить газеты по ящикам, то народ будет на следующий день караулить тебя для комментариев прочитанного. этим не хило заработать можно

Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 155
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:41. Заголовок: :sm64: Спать!..




Спать!

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1522
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 01:50. Заголовок: во натрындели мы , а..


во натрындели мы , а человек просто спросил, как последний слой ложить.
покеда!

Спасибо: 0 
Профиль
olegx
постоянный участник




Пост N: 1699
Info: 89236344231 в skype olegkiselburg
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Кемеровская обл. г. Киселёвск
Рейтинг: 13
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 06:59. Заголовок: У меня последний пра..


У меня последний практически как и первый. В основном три-четыре слоя одинаковой толщины,никаких проблем с пятнами и полосами. Тесты пылю в той же манере.По времени то же самое что и с жирными слоями,т.к. тонкие слои сохнут быстрее и плюс к этому из под тонкого слоя проще соринку достать скотчем или салфеткой.

Спасибо: 0 
Профиль
zayac800



Пост N: 371
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 09:55. Заголовок: Паша-малыш пишет: ..


Паша-малыш пишет:

 цитата:

Так если разобраться, я реально ДОЛЖЕН повторять все выкраски ЛЮБОГО колориста. Только и нужно, чтобы на обратной стороне было написано, дюза, расстояние, давление, колличество слоев


Паш, так-то оно так, но по большому счету, если краска подобрана правильно, то испортить ее надо постараться, надо быть полным профаном. Прокрась до полного прокраса, выравняй серебро и все, а все эти давления и дюзы это дело третье. Есть стандарты и колорист должен их придерживаться, если он меняет стандарты, то будучи нормальным колористом он обязательно предупредит. Но это сугубо мое мнение.

Спасибо: 0 
Профиль
mifody
постоянный участник




Пост N: 1136
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 14:27. Заголовок: Дед пишет: А кто пр..


Дед пишет:

 цитата:
А кто продает? Фирма или колерка?


Это колерка. В закупче считал (давно ) чел - обходиться где -то 1-2 у.е 100 грамм готовой смеси.

Мы-люди ! Спасибо: 0 
Профиль
mifody
постоянный участник




Пост N: 1137
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 14:31. Заголовок: Дед пишет: Я понял ..


Дед пишет:

 цитата:
Я понял Влад-ра что это цена на подборе. Если цена микса 650р. то 700гр это 450р где то в закупе.отдают за 520. эт че?


Не знаю, что там написал влад, но стоимость 1 литра микса Чела где-то 10-12 евро.


Мы-люди ! Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 563
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 15:15. Заголовок: Дед пишет: во натры..


Дед пишет:

 цитата:
во натрындели мы , а человек просто спросил, как последний слой ложить


Действительно много. При этом много ценной практической информации (к примеру посты С Новым годом!).
Ценность возрастёт и действительно возьмётся на вооружение в случае её привязки к конкретным ЛКМ (народу понятнее будет и спокойнее).
Тем более что тема расширена с нанесения последнего слоя до нанесения базового покрытия.
По поводу-
maxx-l пишет:

 цитата:
А вот это зря... Все говорят надо хотя бы лачить...


Eikhner пишет:

 цитата:
Слюни колориста надо использовать , очень помогает


Может опыт и заменяет нанесение лака, утверждать не берусь. Лачить или нет, слюнявить или нет, пылить Color matching Spray и т.д. - дело хозяйское. Мой ответ здесь:



Успехов Технарь.



Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 471
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 15:17. Заголовок: Технолог пишет: Мой..


Технолог пишет:

 цитата:
Мой ответ здесь:


А подробно?????

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 564
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 15:22. Заголовок: База нанесена за оди..


База нанесена за один приём на все поверхности. Однако по оттенку разные -вот ответ, что лучше все-таки лачить.

Спасибо: 0 
Профиль
Vlad-r
постоянный участник




Пост N: 178
Зарегистрирован: 18.12.08
Откуда: Беларусь
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 16:01. Заголовок: Дед пишет: Я понял ..


Дед пишет:

 цитата:
Я понял Влад-ра что это цена на подборе. Если цена микса 650р. то 700гр это 450р где то в закупе.отдают за 520. эт че?



это цена на подборе уже разведенной краски а не микса


Технолог пишет:

 цитата:
Однако по оттенку разные



больше похоже что они под разным углом к освещению

Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 156
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 19:59. Заголовок: Регулировать "ер..


Регулировать "ершистость" краски необходимо только флоп-добавкой. Делать из маляра колориста ("покрась жирнее, мокрее" и т. д.) не надо. Дело маляра маленькое - выжать из краски всю красоту: уложить частички в чешую, достать их из пигмента. Если маляр перезеркалил своим зеркальным карпом, то кто виноват? Колорист, который не положил флоп-добавки, а выкраски делал как дурак - заливая их. Вообще говоря, перезеркалить нельзя. Можно либо покрасить правильно, либо недозеркалить. И вытащить частиц в два раза больше, чем их туда засунул колорист тоже нельзя. Можно либо покрасить правильно, либо утопить частицы.

Есть колористы-дятелы, которые подстраивают ершистость, флоп-эффект или количество зерна/сочность пигмента нанесением. И потом дают рекомендацЭю. От ушлый народец! Я тут замещал одну колористку, так маляр постоянно спрашивал меня рекомендацию. Ибо его уже выдрессировали! Уложи, не напятни, достань зерно. И так ВСЕГДА! Всё остальное сделаю я. Это я зерно приподниму как надо добавкой, это я положу ровно столько перламутра в пигмент, сколько его надо и т. д. - ловить маляру затопление частиц не надо. Доставай сколько есть и всё! Чё тут думать? Колорист пусть думает.

Нанесли лёгкий глянец, подождали, пока база не стала пластилиновой. И на этот пластилин кладём бархат, но без срыва в глянец. Чуть спустя капельки-какашечки растекутся, а потом и испарятся, оставив на своём месте уложенные частицы, поверхность заиграет флип-флоп эффектом. Досушиваем и лачим.



Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2612
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 21:23. Заголовок: С Новым годом! , в о..


С Новым годом! , в очередной раз думаю: Толян, если ты смоешься с нашего форума, блин, я не знаю что я сделаю....Приедем бить тебя, вот так вот

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 472
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 21:46. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
Можно либо покрасить правильно, либо утопить частицы.


Да , Толян ..... После тебя трудно пробовать что либо комментировать . Нельзя тебе отказываться от колористики !!!!!!!!! НЕЛЬЗЯ

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1807
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 21:47. Заголовок: Паша-малыш пишет: е..


Паша-малыш пишет:

 цитата:
если ты смоешься с нашего форума


Не он же .амно... чтобы смыватся!!!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 158
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 22:12. Заголовок: Паш, я тут перепутал..


Паш, Серёг, я тут перепутал провода до индивидуальных катушек зажигания, когда всё собирал. Разъём со второго цилиндра воткнул в третий и наоборот. А они в противофазе. Двигатель не троит, но машина не едет. Быстро мой босс всё понял и надавал мне подсрачникоф. Интересная работа! Колорист - это безвестный винтик в кузовном конвейере. А специалист по ЭСУД и системам впрыска - фигура! Он бог. Приезжает человек на машине, она не едет, жрёт бенз, пердит-кряхтит. Поработал полтора часа и вот уже ракета, со скромным аппетитом. И запуск, и холостой ход в норме. Клиенты такой ремонт ценят выше и самое главное - клиент имеет дело не с коллективом, где каждый подготовщик по-отдельности безлик, а с ОДНИМ МАСТЕРОМ. Клиент в кузовном автосервисе общается с приёмщиком - это мастера-приёмщики наш коньяк пьют, подаренный довольными клиентами. Мы же - исполнители, рабы какие-то. А тут - другое дело. Сделаешь Q7 фээсбэшнику, которому дилеры трахали мозг, и всё - вот тебе и крыша. Причём всё искренне. Если ты талантливый диагност, тебя почему-то носят на руках. Видимо талантливых колористов быть не может. И вообще по-другому себя клиент ведёт. За "кузовом" приходят, нахмурив брови. И даже если всё открашено красиво, забирают автомобиль с мыслью в глазах: "И всё же где-то вы меня наепали". А тут всё объективно: сел в машину, она помчала - у клиента нескрываемая улыбка. И у нас также!



Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2616
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 22:27. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
Быстро мой босс всё понял и надавал мне подсрачникоф. Интересная работа!


Значит тебе в колористике подсрачников не хватало???? Делов то
Толя, давай опять к нам, получишь то, чего не хватало
С Новым годом! пишет:

 цитата:
Видимо талантливых колористов быть не может. И вообще по-другому себя клиент ведёт. За "кузовом" приходят, нахмурив брови. И даже если всё открашено красиво, забирают автомобиль с мыслью в глазах: "И всё же где-то вы меня наепали"

неоднократно я видел. когда у клиента глаза блестят при приемке машины из покраски. И благодарных клиентов не меньше, чем по механике или электрике. И талантливые колористы есть и всегда они в почёте. Почет, Толя, он разный бывает. Мне кажется, главное для колориста(имею ввиду почет), это когда определённая каста маляров непременно хотят и заказывают краску у тебя. Начинающему маляру до лампочки, он ещё не хапнул горя с перекрасами, с попадаловом по краске. а вот когда набегаешься с подбора на подбор, когда вдруг озарение-ВОТ ОНО, ТО, ЧТО Я ТАК ДОЛГО ИСКАЛ, вот это и есть почет.
И бери в расчет ещё один нюанс: авто ставится на полный облив. В гараже -это дней 10-15. а ты свою работу по электрике за 1,5 часа делаешь. Потому терпение или нетерпение клиента тоже можно понять. Зачастую, клиент вбегает в гараж с одной мыслью-наконец-то позади две недели езды на метро, на тролейбусе и так далее. вот она , родимая, ключи уже в кармане. И уж потом приходит осознание того, что машинка выглядит по-другому.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 159
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 02.02.11 22:40. Заголовок: Я десять лет работал..


Я десять лет работал на колористику. Приносил своё здоровье на алтарь богу Колорджану. Теперь вернусь в колористику только если она будет работать на меня и бог Колорджан ответит добром на мои жертвоприношения.



Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 476
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 00:56. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
если она будет работать на меня


Толян , давно надо было идти на "вольные хлеба".

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 712
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 01:02. Заголовок: Понятно - причина в ..


Понятно - причина в " коллективе" -знакомая ситуация.

Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1809
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 09:43. Заголовок: Просто Лелик не имее..


Просто Лелик не имеет возможности роста в колористике... Самосовершенствоватся некуда там... Фсе... Иво бы куда нибудь где новые рецэпты гандобить к офпреду премиального брэнда, желательно... Вот где есть развернуца его таланту!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 480
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 10:07. Заголовок: maxx-l пишет: Самос..


maxx-l пишет:

 цитата:
Самосовершенствоватся некуда там.


Надо просто совершенствоваться, с такими знаниями как у него, в материальном плане , а не в моральном. Вот и всё . Работать колористом на себя , а не на дядю , который пьет "заработанный его умом" коньяк.

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2617
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 10:16. Заголовок: Открыть школу, между..


Открыть школу, международные сертификаты и так далее
И стремиться, чтобы твоя школа стала как Гарвард.

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 482
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 10:21. Заголовок: Паша-малыш пишет: О..


Паша-малыш пишет:

 цитата:
Открыть школу, международные сертификаты и так далее


Анатолий , вот реальное поле для ДЕЯТЕЛЬНОСТИ . По сравнению с этим чип диагностика , или как там её , отдыхает!!!!!! Паша , здорово придумал Найдется много желающих, из систем премиум класса, спонсировать твою работу и платить за нее РЕАЛЬНЫЕ деньги . Вот тебе и рост , как моральный так и материальный , и самоутверждение , Толян. Лови волну , пока время есть и годы позволяют , брось ты этот чип тюнинг с программатором зажигания в виде молотка, не "меняй коней на переправе" . Занимайся тем, что умеешь делать хорошо.

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
малый
постоянный участник




Пост N: 391
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Беларусь, Чашники
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 11:07. Заголовок: Eikhner пишет: Зани..


Eikhner пишет:

 цитата:
Занимайся тем, что умеешь делать хорошо.



Делай как лучше, хуже само получится. Спасибо: 0 
Профиль
mihas
постоянный участник




Пост N: 508
Зарегистрирован: 11.02.10
Откуда: Великие Луки.
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 12:36. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
За "кузовом" приходят, нахмурив брови. И даже если всё открашено красиво, забирают автомобиль с мыслью в глазах: "И всё же где-то вы меня наепали". А тут всё объективно: сел в машину, она помчала - у клиента нескрываемая улыбка. И у нас также!


Всё зависит от личности человека кто приходит за машиной и от его души. С женщинами например очень приятно работать, и денег никогда не жмут, и довольны всегда, и обнимут и поцелуют и племянницу замуж посватают. А есть и такие бля пердуны, на коленках ползает вокруг, пылины ищет, тока бы недоплатить что то. Со временем психотипы сразу видны, заранее. Надо стараться просто не брать таких в работу, сослаться на очередь и взять следующего человека.

Спасибо: 0 
Профиль
mifody
постоянный участник




Пост N: 1138
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 12:52. Заголовок: :sm36: ..




Мы-люди ! Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1523
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 15:29. Заголовок: maxx-l пишет: Иво б..


maxx-l пишет:

 цитата:
Иво бы куда нибудь где новые рецэпты гандобить к офпреду премиального брэнда, желательно..


За хорошие деньги.

Спасибо: 0 
Профиль
Паша-малыш
постоянный участник




Пост N: 2620
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 15:32. Заголовок: mihas пишет: С жен..


mihas пишет:

 цитата:
С женщинами например очень приятно работать, и денег никогда не жмут, и довольны всегда, и обнимут и поцелуют


Миша, у тебя много таких на очереди? Ко мне всё мужики лезут, и слюнявиться с ними мысли не возникает. Может парочку клиенток ко мне перешлёшь? Скажи, дешевле будет у меня. Тока чтобы сипатишные были

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
Профиль
СергейР
постоянный участник




Пост N: 904
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 16:49. Заголовок: С Новым годом! Толик..


С Новым годом! Толик, если есть Мозги, и руки растут откуда положено, то зарабатывать можно
везде, если работаешь сам на себя. Дерзай, рискуй, и у тебя все получится!
А невежества везде хватает. Кто то не ценит малярку, говоря" за что стоко платить то, ты пуликом
попшикал, а дереш тысячи!!!! А кто то диагностику не ценит, "Проводок заменил, и так много просишЬ"
У меня вот один КРУТОЙ ПЕРЕЦ был: бывший БУЛОЧНИК решил переквалифицироваться в МАЛЯРА.
Красить не умел ваще, но на подбор приходил с большой ЛУПОЙ, разглядывал зерно, все его колористы
обманывали, на тест одну краску наносили, а в банку ему другое зерно лили!!!! А на предложения
поучиться красить, отказывался, "Время нет, деньги зарабатывать надо!!!"
А про нанесение краски ты хорошо написал, почти ИНСТРУКЦИЯ!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
СергейР
постоянный участник




Пост N: 905
Зарегистрирован: 19.04.09
Откуда: RUS, Красноярск
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 19:06. Заголовок: К тому методу нанесе..


К тому методу нанесения, который так хорошо изложил С Новым годом! или Толик,
позвольте добавить небольшой коментарий - это характерно для пистолетов HVLP.
Для пистолетов RP технологии достаточно просто "ОБЛИЗАТЬ" поверхность, (понравилось
выражение) или иными словами нанести тонкий глянцевый слой,

Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 160
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 20:43. Заголовок: Пистолеты HVLP серут..


Пистолеты HVLP серут каплями (по определению, чтобы было меньше туманов), поэтому для получения матового бархата хочется разбить каплю потоньше. Посему некоторые добавляют давление воздуха при выравнивающем слое, что вовсе не требуется, если изначально красишь на P=1,5 или выше (диапазон HVLP от единицы до двух). К тому же, чтобы бархат не срывался сразу в глянец, пытаются отодвинуть пистолет, чтобы во время пути капельки теряли растворитель и на поверхность прилетали густыми - не растекались и не сливались. То есть тот самый полусухой слой. Хорошо, можно немного отодвинуть, можно едва полусухой, но не сухой, ибо где-то сухо прилетит, где-то влажнее, а если на просушенный предыдущий слой, то пятен также не избежать. К тому же если совсем отодвинуть пистолет, да ещё растворитель в краске будет быстрый, да под железной крышей гаража в г. Краснодар летом... Тогда точно ёжик получится какой-то. Понятно, что такой "выравнивающий слой" вовсе не выравнивающий.

В принципе, можно обойтись и без выравнивающего слоя, но на памяти есть один случай, когда 1С0 ну никак не могли покрасить без "бархата по пластилину". К тому же бархат в моём случае необходим, чтобы достать все частицы. Раз колорист их туда положил, их надо показать. Маляр будет виноват, если покрасит темнее - вот тут широкое поле для насмешек над маляром. А если он, извините, покрасил светлее (ну, во флипе - в отражении), то только потому что колорист столько светлячков в краску положил. Вот и всё. Рекомедацию колорист может дать только одну: крась правильно! Даже так: хорошие маляры дают рекомендацию колористу, как красят хорошие маляры. А колорист даёт рекомендацию малярам-новичкам, как правильно красить. И никаких сёдня так, а завтра по-другому. На прошлой неделе с одним давлением, а на следующей - с другим.

***

Кстати, современные UHS-лаки красятся в обратном порядке. Сначала наносится лаковый бархат (и тут, конечно, требуется RP) и без всякой выдержки - мокрый слой.

***

Когда я говорил, что колористика должна работать на меня, я вовсе не имел в виду, что работать на себя колористом. Руками много денег не заработать. Нужны лаборатории, нужны "хомячки" или "боты", нужны хорошие скидки при закупке компонентов оптом. Только так.

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1524
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 21:06. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
К тому же, чтобы бархат не срывался сразу в глянец, пытаются отодвинуть пистолет, чтобы во время пути капельки теряли растворитель и на поверхность прилетали густыми - не растекались и не сливались. То есть тот самый полусухой слой. Хорошо, можно немного отодвинуть, можно немного полусухой, но не сухой, ибо где-то сухо прилетит, где-то влажнее, а если на просушенный предыдущий слой, то пятен также не избежать


Во, бляха, я и говорю всегда. Бросьте экономить на низах. Возьмите прямоток . Он как раз так и стреляет. Ничего двигать не надо, разве иногда курком подработать в последнем слое. Хрен с ним он жрет как свинья, зато гемора с серебром НЕТУ.

Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 161
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 21:54. Заголовок: Потихоньку пакую вещ..


Потихоньку пакую вещи в Краснодар. И даже решил навести порядок в ноутбуке. И вот чё нашёл:



Прослезился. Как же я теперь без баночек?

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 846
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 22:27. Заголовок: Дед пишет: Хрен с н..


Дед пишет:

 цитата:
Хрен с ним он жрет как свинья, зато гемора с серебром НЕТУ.

Серёг у меня и на ХВЛП нету . Раньше и тоже пытался выеживаться . с давлением , растоянием и прочими премудростями, теперь заливаю 2 полных слоя в глянец на 2 очках и иду чай пить, потом припыливаю на 2,3-2,5 2 тоненьких слоя и всё.
С Новым годом! пишет:

 цитата:
и без всякой выдержки - мокрый слой.

с лаками всё намного сложнее, что МС . ХС, УХС . способ и манера окрашивания зависят скорее от того , что должно получится по шагрени . да и живучесть самих лаков сильно влияет на это .
почему то, УХС лаки, которыми мне приходилось красить все требуют выдержки между слоями, а вот некоторые ХС лаки можно и без межслойки заливать

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1526
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 22:43. Заголовок: morozz пишет: Серёг..


morozz пишет:

 цитата:
Серёг у меня и на ХВЛП нету


Сань, охотно верю. Сам его шесть лет подряд из рук не выпускал. Просто прямотоком гораздо проще и быстрее. Проводка быстрее, причем при большей толщине слоя, факел шире, ну и пр.

Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 162
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 23:26. Заголовок: ХВЛП - компромиссный..


ХВЛП - компромиссный пистолет. И всё равно в природе работает "закон сохранения энергии". Сэкономишь на краске - отдашь за воздух компрессора. Это как ЕВРО-4. Дожигаем в обеднённых смесях углеводороды, но бедные смеси горят горячее и образуются вредные окислы азота. Термонагрузка на двигатель. Опять же в обеднённых зажигание надо позднее, чтобы не было детонации, а значит КПД двигателя ниже. Топлива расходуется больше - опять же лишние выбросы в атмосферу. Мы его за дверь, а он в окно. RP - правильный пистолет и к тому же универсальный.

Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1811
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 23:32. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
RP - правильный пистолет и к тому же универсальный.


Впереход некатит!

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 163
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 03.02.11 23:40. Заголовок: Ну, я ещё хотел сдел..


Ну, я ещё хотел сделать эту оговорку, Макс, по переходам, но не стал. Вроде как можно подачу краски раскрутить, давление воздуха убавить и сымитировать капельный переход, какой делаем на HVLP. Чё уж так категорично?

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 490
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 00:00. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
давление воздуха убавить и сымитировать капельный переход


Да любым можно сделать переход , без проблем. Раньше про РП и ХЛВП и не слышали , бацали тем , что было . Мне по барабану, хоть с пестика , хоть из ружья, да и биндер в помощь ....

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 571
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 00:05. Заголовок: С Новым годом! , на ..


С Новым годом! , на каком базовом покрытии была выработана методика нанесения? Если судить по
высказыванию
morozz пишет:

 цитата:
Раньше и тоже пытался выеживаться . с давлением , растоянием и прочими премудростями, теперь ................


то получается, что вы работаете разными материалами?


Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1529
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 00:13. Заголовок: Eikhner пишет: Рань..


Eikhner пишет:

 цитата:
Раньше про РП и ХЛВП и не слышали , бацали тем , что было


Во-во, Серег. СО71, компрессор от ЗиЛа и в путь. Мазали все подряд, только дым стоял. Помню первый раз металлик на ауди взял. Дали какие то четыре банки. Че сними делать? Че в че лить?Методом тыка покрасил. Коряво, конечно, лак потек. Но раз от разу лучше было. И понеслось.
И до переходов сами допирали, и капельный метод из носа выковыривали. Короче все как сейчас . Ничего нового. И сверхестественного.
И не скажу что СО71 хуже Саты брызгает. (недолго, эт да )

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 491
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 00:17. Заголовок: Дед пишет: СО71 СО..


Дед пишет:

 цитата:
СО71


Я СО7Б(компрессор) с помойки притащил , бобитовые вкладыши сам заливал и притирал , клапана из линейки сделал , лет 5 отработал и потом на шиномонтаж продал А пульвер у меня вообще какой то Я- ???? был


Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 164
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 00:20. Заголовок: Технолог, я методику..


Технолог, я методику не вырабатывал. Как показали с самого начала, так всегда и делал. А брендов было много.

Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1531
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 00:31. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
брендов было много.


То же думаю в бренды вникать не стоит. Лишь бы не брак. Мазал седня 12-шку и мазду. Первую разливухой, вторую брендом. Обои серебро.Хрен знает че лучше, че хуже. Машешь уже как робот, только контроль глазами, а мозги на автомате, про маевку думают.

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 848
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 08:10. Заголовок: Наверное ни нам н..


Наверное ни нам ни колористам не надо придумывать, что то новое, а так сказать придти к общему стандарту. То есть красить 2 полных слоя, хорошая межслойка , оди-два "полуслой". Тогда и непонятки кончатся между малярами и колористами
Как при такой технологии будет работать ЛВЛП не понятно, но ХВЛП и РП дадут одинаковый результат.

Спасибо: 0 
Профиль
Технолог
Технолог




Пост N: 574
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 5
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 09:55. Заголовок: morozz пишет: Как п..


morozz пишет:

 цитата:
Как при такой технологии будет работать ЛВЛП не понятно, но ХВЛП и РП дадут одинаковый результат


ЛВЛП и РП - это разве не одно и то же? По мне монопеносуально. Поправте если ошибаюсь.
morozz пишет:

 цитата:
Наверное ни нам ни колористам не надо придумывать, что то новое, а так сказать придти к общему стандарту.


Поддерживаю. На мой взгляд, добавить следует - стандарт для конкретных материалов. Хотим или нет, но производители ЛКМ используют разные связующие (основы, биндеры, смолы, плёнкообразователи ...), которые обладают различными(не идентичными) физико-механическими, физико-химическими свойствами. Эти различные свойства + добавки (у каждого свои и % добавок свой) влияют в конечном итоге на поведение пигментов в базовых покрытиях при окрасочных работах.

Спасибо: 0 
Профиль
Eikhner
постоянный участник




Пост N: 496
Зарегистрирован: 22.09.10
Откуда: Россия
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 10:05. Заголовок: Технолог пишет: мон..


Технолог пишет:

 цитата:
монопеносуально


Слово то какое
Поправляю - одноху.ственно
Или так - монопеноуйственно
Или - одночленственно
Чисто по русски

Всем удачи ! Спасибо: 0 
Профиль
alexmax



Пост N: 167
Зарегистрирован: 15.12.10
Откуда: С-Петербург
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 11:19. Заголовок: Дед пишет: Во-во, С..


Дед пишет:

 цитата:
Во-во, Серег. СО71, компрессор от ЗиЛа и в путь



Блин! Сразу после этих слов перенёсся лет так на30 назад. В деревянном гараже красил свою первую целиковку москвич пикап после поменянной крыши. Как ты и написал компрессор от ЗИЛа и пистолет , только не СОшка , а были такие с алюминиевым бачком. Температура была осенью где то два градуса, краска МЛ-12. Просто жесть. Но ничего , всё произошло и заработал свою данежку. Все тогда с этого начинали. Настальгия.

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 1082
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 12:47. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
А тут всё объективно: сел в машину, она помчала - у клиента нескрываемая улыбка.


Толь, не обольщайся, с точки зрения подавляющего количества клиентов, авторемонтники только и делают что пытаются их напарить. И объяснить что столько денег за то что два дня расплетал сопли в проводке так же сложно как и то что не все краски подбираются путем слива по коду.

Меня спасет Антоха на Луноходе Спасибо: 0 
Профиль
жека18





Пост N: 33
Зарегистрирован: 25.08.10
Откуда: россия, г ижевск
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 19:01. Заголовок: http://ifotki.info/7..

зачем мне это все .. не знаю..просто иду и делаю..и становиться хорошо Спасибо: 0 
Профиль
terem



Пост N: 12
Зарегистрирован: 01.02.11
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 20:18. Заголовок: Ребят, как правильно..


Ребят, как правильно ложить базу (снежку) от Басф? А то у напарника получилось без яблок, но серебрянка (без алюминьки).

Спасибо: 0 
Профиль
vaga
Пан Новол




Пост N: 718
Зарегистрирован: 19.04.10
Откуда: Украина, Хмельницкий
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 20:47. Заголовок: terem Читай выше , ..


terem
Читай выше , в этой теме всё есть

Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1812
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 21:45. Заголовок: С Новым годом! пишет..


С Новым годом! пишет:

 цитата:
Чё уж так категорично?


По мне для переходов,как по базе так и по лаку:
лучше Саты миниджета, в мире нету пистолета!
ХВЛП...1.1 дюза рулит! Пробовал ЭрПи ваще невсавляет! Тока если на Дэвилбисе Джи Ти Про... тока у них наобарот ХВЛП срет каплями, а Эр Пи атомотизирует по какой-то непонятной причине...

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 165
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 22:15. Заголовок: Так всё верно, Макс...


Так всё верно, Макс. Вся разница в диаметре воздушного канала, который окружает сопло краски. Если дырочка узкая (...ёпрст), то воздух через неё летит с высоким давлением и разбивает струйку краски вдребезги на мелкие капли, придавая им энергию. Вообще RP`ишка ближе к заводскому прямовпрыску под давлением. А если вокруг сопла дырища, то и разбив грубый, и требуется тот самый high volume - ветер должен дуть из пистолета. Если в RP воздух скорее толкает краску, то в HVLP скорее уносит её потоком воздуха. Грубо говоря, конечно. Нюанс небольшой.

Слушай, но ведь ты же какими-то секретными тюнинговыми пистолетами пользуешься! Не миниджетами!

Спасибо: 0 
Профиль
С Новым годом!
Лёлик


Пост N: 166
Зарегистрирован: 30.12.10
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 22:16. Заголовок: terem пишет: ...но ..


terem пишет:

 цитата:
...но серебрянка (без алюминьки).



Нда.



Спасибо: 0 
Профиль
maxx-l
постоянный участник




Пост N: 1815
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг: 8
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 22:25. Заголовок: Есть парочка...Для м..


Есть парочка...Для меня главное качествр распыла, мы ведь тока впереход только красим, за редким исключением... Про свои пистолеты тут писал, неодобрили... А они работают... Новый маляр пришел к нам с полняков принес Сату 1.4 3000 ХВЛП....Уже фся опылом покрылась,ей тока грунтуем... Вчера перепутал свой и наш Хулекс переделанный, идет мне предъявлять что плохо хулекс наш промыт, кто-то накосячил типа..., шагер безобразный по лаку вышел... а я ему эт же твой, Сата... А он грит могу и этим тока давление больше надо и материалу...

Пока профессионалы говорят, дилетанты делают их работу Спасибо: 0 
Профиль
Дед
постоянный участник




Пост N: 1532
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 16
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.02.11 23:13. Заголовок: жека18 пишет: вспо..


жека18 пишет:

 цитата:
вспомните молодость...


Ну а че. Нормалек. Еще отстойник вертикальный и все винты отдыхают. Для полной ностальгии не хватает чемодана кондеров для пуска мотора.


Спасибо: 0 
Профиль
rsu63



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 19:27. Заголовок: у кого то ностальгия..


у кого то ностальгия. а у кого то правда жизни ))), хотя про полусухой перестал морочица, покрываю базу просто до ровного мата на ср. настройках столько-сколько нужно от 2 до 5-7 сл бывает и нэт ни яблок ни полос. как то так

Спасибо: 0 
rsu63





Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 27.02.11 19:27. Заголовок: почитал, посмотрел и..


почитал, посмотрел и понял! ниче не умею, крашу тупо до ровного мата базу (сколько получится) и лачком пару слоев, призадумался... спасибо что Вы есть и форум!

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 303 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 29
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет