Отправлено: 27.02.13 22:42. Заголовок: Маски от Зм. Или снижение доверия к их материалам!!!
Раньше всегда юзал маски от Зм с клапаном. Но в последнее время начинаю с них уходить. Купил в строительном магазине похожие маски, тоже с клапаном но не складываются. По моему от стайлер они идут. А вот Зм совсем разочаровывает. Постоянно рвутся ремешки у них, даже если маска практически новая. Кто вообще каки Сизами пользуется!?
Отправлено: 27.02.13 22:53. Заголовок: Это маска от пыли ил..
Это маска от пыли или от органики!? И как в ней шпакля точиться!? Я имею ввиду вот такие маски - http://www.mashtab-stroy.ru/main/index.html?id=93&parent_id=41173&eid=13025& ( вставил бы фото но не помню как ) А в маске Зм которая полная со стеклом от органики порвался ремень оголовья. Теперь не могу его отдельно найти!!!а маска новая 9 тыр. Мож че кто подскажет!?
Отправлено: 27.02.13 23:06. Заголовок: Ну это не серьезно! ..
Ну это не серьезно! Нужен оригинальный ремешок. Я могу тоже веревочку смастерить и устроить колхоз. А красить надо с фильтрами от органики. Тереть шпаклю в этими фильтрами деньги на ветер.
Отправлено: 27.02.13 23:23. Заголовок: Вот именно эти маски..
Вот именно эти маски от Зм для шпакли меня не устраивают!!! Все время рвется резиновый ремешок. Маски от органики у меня зм. Они реально меня устраивают вот бы еще для полной маски найти силиконовый родной ремешок!!! Сейчас задумываюсь приобрести полную маску с внешней подачей воздуха! Кто какие варианты знает и какие плюсы и минусы!?
Отправлено: 27.02.13 23:42. Заголовок: Т. Е. Отдельно не пр..
Т. Е. Отдельно не продают их!? Ну на шею полюбак через прешь протянешь!!!постоянно рвутся. Сейчас нашел остатки так как стайлер закончились ( они кстати два три раза дешевле и имеют вариант с угольным фильтром и без него). 10 одеваний одного из двух нет уже. Именно тот вариант который у меня в ссылке!! Ну а чем маска с внешней подачей отличается от полной зм ой?! А дорого вопрос спорный. Если постоянно красишь то фильтра надо менять каждые 100 часов работы иначе вред здоровью. В полной маске еще и глаза защищаются. Правда в расходники пленка добавляется. А с внешней подачей стопроцентная защита!
amifor ,какие условия покраски?какая вентиляция ?воздухообмен? amifor пишет:
цитата:
Сейчас задумываюсь приобрести полную маску с внешней подачей воздуха! Кто какие варианты знает и какие плюсы и минусы!?
думать не надо ,надо покупать и пользовать.100проц защита,как у изделия номер один. видел 3М,разговаривал с продованами такой , как у Петра,остановился на сате.компрессор должен перекрыть расход маски и пистолета.в воздушной системе потери свести к минимуму.плёнки одной хватает на много.сперва было не привычно,а потом привык. полумаски с угольными фильтрами пользую при подготовке.
Отправлено: 28.02.13 01:11. Заголовок: amifor так ты отло..
amifor
так ты отложи угольные фильтра под шлифование и продувай их в конце дня, уверен прослужат долго. Я сначала подумал у тебя резинки от полумаски рвуться, думаю хуясе парень может из Челябинска
У полумаски резинки мне тоже не нравятся, кстати. На пол года.. Надо вечные! Вот на полной маскe все ок вроде.
Отправлено: 28.02.13 23:09. Заголовок: Вода в легких... Пре..
Вода в легких... Представил... Ужос какой! По полным маскам с подачей воздуха - абсолютно все автозаводы, где еще остались маляры - используют маски фирмы сами знаете какой. Причем это указание из головных офисов. Да из форумчан кто-то покупал (сорри, забыл кто). Делайте выводы)
Отправлено: 01.03.13 02:53. Заголовок: Может кто-нибудь вра..
Может кто-нибудь вразумительно объяснить, чем маска 3М или сата за 300 евро принципиально безопаснее простого 10 долларового противогаза? Угля в противогазе больше раз в 5!Резина защищает лицо полностью. Неудобно. Но все же..
Пост N: 6127
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, Тверь Хельсинки
Рейтинг:
33
Фото:
Отправлено: 01.03.13 08:09. Заголовок: В такой маске работа..
[Lutsivo пишет:
цитата:
В такой маске работать длительное время нежелательно, г-рят может накапливатса вода в лёгких...
Олега а ты сам пробывал в таких масках работать ,просто там не горячий воздух подаётся чтоб потеть и дышать , а тот же самый которым ты дышишь tолько отсекая всю каку которую ты поглащаешь вместе с ним
Отправлено: 01.03.13 14:37. Заголовок: Я обычно угольную по..
Я обычно угольную полумаску одеваю только в камере, соответственно грунтование, покраска, обезжиривание, и все это с включенной вентиляцией. Наношу шпаклю без маски, обезжириваю ее между слоями тоже без маски но не сильно поливаю, теретираю и прочие пыльные работы с пылесосом в бумажной маске. Кто по чесноку наносит и трет шпаклю в угольной полумаске?! И как это при большом объеме работ!?
Пост N: 1450
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
2
Отправлено: 01.03.13 15:54. Заголовок: ,да ,за эти маски р..
[Lutsivo ,да ,за эти маски разговор.влага в маске опасна, в виде капель.эти капли должны попасть тебе в лёгкие и закупорить лёгкие ,а ты должен почувствовать удушение.этот процесс с водой обратим.снял маску ,перекурил ,отдышался и снова в бой. а вот пыль ,которая проскакивает под бумажной маской ,не выводится из лёгких .... amifor пишет:
цитата:
Зачем перетирать шпаклю с угольным фильтром
ты лучше защищён маской 6000(7000) серии . если бы ты был любитель и тёр шпатлю раз в год,на своей машине ,которую стукнул,то можно вообще без маски .ты больше грязи в лёгкие заносишь ,когда стоишь в пробке на дороге.если кто то сидит в офисе с кондеем,то мы всё время контактируем с токсичными ,канцерогенными материалами.ароматические углеводороды токсичны. amifor пишет:
цитата:
Кто по чесноку наносит и трет шпаклю в угольной полумаске?!
я так делаю и ещё при рабочей вентиляции. amifor пишет:
цитата:
И как это при большом объеме работ!?
нормально. amifor пишет:
цитата:
теретираю и прочие пыльные работы с пылесосом в бумажной маске
в зоне подготовке есть вентиляция?какая скорость воздушного потока?пыль к полу прибивает?
Отправлено: 01.03.13 16:27. Заголовок: Честно говаря я тоже..
Честно говаря я тоже предпочитаю, как мазать, так и тереть шпатлю в маске у угольными фильтрами т.к меня запаривает: надеваем маску, месим шпаклю, наносим, снимаем угольную, надеваем противопыльную (на 6000-ю серию можно правда тупо касеты менять но боюсь посадочные места быстро износятся) трем шпаклю, надо мазать опять, опять меняем маску - муторно http://www.paftec.com/europe/home/ При вдохе воздух подает моторчик, очень схоже с легочным автоматом для дайвинга, игрушка конечно забавная, никакого веса тянущего морду вниз, никаких пыльных предфильтров с которых может сыпатся мусор на детали, цена правда здесь 800 баксов, почем касеты увы незнаю, но также есть противопыльные и угольные.
ventsepac можно аккуратно демонтировать крышки с фильтров и пересыпать уголь хоть с противогаза, хоть с водопроводных фильтров, лично потрошил фильта: 3M, Moldex, Norton, от какой то советской маски и ничего кроме активированного угля ни в одних не обнаружил.
вот я и говорю, схера мы платим бешеные деньги за маски 3М, если 10 долларовый противогаз в 10 раз эффективней, хоть и неудобен. Но нам в данном случае здоровье важней, а не неудобства... Можно пойти еще дальше... купить шланги, вывести по разным углам помещения в улицу и подсоединять противогаз, дыши свежим уличным воздухом сколько влезет...бесплатно....а что угольные фильтра? Они пропускают этот яд хоть мы и не чувствуем... а что маска от компрессора? Чето както стремно дышать воздухом напрямую от компрессора, воспаление легких получить можно без проблем
Чето как то стремно дышать воздухом напрямую от компрессора, воспаление легких получить можно без проблем
начал пользовать маску сата 2000 с подачей воздуха летом.когда в гараже 25 и выше ,то прохладный воздух вокруг лица напрягает.думал зимой вообще труба будет.а вот и нет .зимой в гараже от 15 до 22 и воздух в маске кажется тёплым.это при том ,что у меня воздух после компрессора охлаждается в холодильнике. amifor,на средствах индив.защиты есть параметры (пдк) при которых их можно использовать.у тебя делали замер пдк вредных веществ и запылёность воздуха замеряли?
Отправлено: 01.03.13 18:45. Заголовок: Да как замеры пдк. Н..
Да как замеры пдк. Нет конечно. С завтрашнего дня мажу шпаклю в угольнике. Вентиляция права вход слева выход. Не в полу. Иногда ворота открываю когда свариваю особенно. Буду подбирать маску от пыли.
Можно пойти еще дальше... купить шланги, вывести по разным углам помещения в улицу и подсоединять противогаз, дыши свежим уличным воздухом сколько влезет...бесплатно....а что угольные фильтра?
шланги связывают и стесняют движения. В катриджах ЗМ возможно уголь менять. Разбираешь катридж от противогаза там угля на 3 заправки.
Сверлишь отверстие по центру снизу широкой части катриджа на 8,5. Затем нарезаешь резьбу на М10 и делаешь заглушку (у меня из аллюминия) Высыпаешь старый уголь. и засыпаешь новый из противогаза. Заглушку на фум ленту сажаешь. Все, пользуешься
amifor пишет:
цитата:
А вот Зм совсем разочаровывает. Постоянно рвутся ремешки у них, даже если маска практически новая.
есть такая фигня. Когда сильно оттягиваешь ремешок. то пару раз оденешь и ремешок рвется Ну а вообще сколько норматив использования такой маски? может это специально так сделано?
Отправлено: 01.03.13 18:56. Заголовок: понятно, что связыва..
понятно, что связывают, но с другой стороны....оденешь противогаз и сиди себе в кумаре, изучай химию материала ну или пистолет моешь. Надо придумать просто эргономично чтоб все со шлангом было, королев ка ведь как-то управляется.. ну вот смотри...имеем противогаз, у него хобот есть, закидывай его назад на спину, чуть закрепить поясом и бегай себе крась..... и ты уже защищен по-серьезному, можно сказать вне камеры или гаража...
Отправлено: 01.03.13 18:57. Заголовок: Да он порой отрывает..
Да он порой отрывается при пятом одевании. Может они просто старые. И резинки сохнут. Хотя они в индивидуальной упаковке. С принудительной подачей воздуха возьму себе еще для работы в камере. И не буду искать себе ремешок на полную от Зм.
Пост N: 1662
Зарегистрирован: 04.02.11
Откуда: Россия, Волжский
Рейтинг:
5
Отправлено: 01.03.13 19:07. Заголовок: ventsepac пишет: и ..
ventsepac пишет:
цитата:
и ты уже защищен по-серьезному, можно сказать вне камеры или гаража...
ну в противогазе в большом катридже 0,5 литра угля активированного. А в 3М маске 6000 серии - 110 гр в каждой половинке, вроде так было, уже не помню точно. И пред фильтр у 3M мощный!
самая большая концентрация паров в камере при нанесении базы и лака.вот в этоти моменты уголь и не справляется.опять же надо смотреть у кого какая вентиляция и как часто меняют фильтра в камере.через 5-10 мин гараж уже продут вентиляцией.уборку рабочего места и мойку оборудования делаю уже в маске с угольным фильтром.маску -шлем одеваю на больших объёмах и на кислотнике.а там где 1 деталь и меньше пользую полумаску с углём.стараюсь подписывать на катриджах объём работы сделанной в них. ещё очень важный момент касаемый гаражников.во время нанесения лкм во время межслойной сушки они вынуждены находиться в гараже , в кумаре.я во время межслойной сушки выхожу на свежий водух за порцией чистого воздуха и потом снова в бой.
цитата: А вот Зм совсем разочаровывает. Постоянно рвутся ремешки у них, даже если маска практически новая.
есть такая фигня. Когда сильно оттягиваешь ремешок. то пару раз оденешь и ремешок рвется Ну а вообще сколько норматив использования такой маски? может это специально так сделано?
А унас кроме ЗМ, одно г..о китайское,надеть не успеешь, а ремешка уже и нет.Так что пока ЗМ покупаем. ventsepac пишет:
цитата:
но с другой стороны....оденешь противогаз и сиди себе в кумаре, изучай химию материала ну или пистолет моешь.
Пост N: 1600
Зарегистрирован: 16.01.12
Откуда: Россия, Москва Внуково
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.03.13 21:59. Заголовок: vaga ,это было в 200..
vaga ,это было в 2003году.в то время считалось ,что очень дорого.это сейчас я себе могу позволить на каждое крыло по комплекту фильтров выкидывать.вентиляция слабая то в августе 1999г купил первую свою маску и фильтра с предпыльниками.красил год на мойке в этих фильтрах с уверенностью что они работают 120 часов. потом купил новые угольные и работал в них уже полгода .сейчас маска- шлем.
ЗЫ: Сам сейчас работаю только в http://solutions.3m.com/wps/portal/3M/en_US/3M-PPE-Safety-Solutions/Personal-Protective-Equipment/Products/Product-Catalog/~/3M-Full-Facepiece-Reusable-Respirator-6800-Respiratory-Protection-Medium-4-cs?N=4294930437+5011378&Nr=AND(hrcy_id%3AGST29W6QVWgs_TC2BMJQKFQ_N2RL3FHWVK_GPD0K8BC31gv)&rt=d - очень жалею что изначально не стал ее юзать, зрению пипец уже наступил но еще не до очков , реально чистя эту маску начинаешь врубать что прилетало в глаза за все года работы , + вообще не переживаю когда летят брызги раста в рожу при мойке чего либо . Сменных "наклеек" на стекло данная маска отродясь не видела, еще в 2006-м когда ее только купил WOWK советывал протирать обезжиркой после каждого слоя чего бы то нибыло, при покрасе без камеры это реально муторно но необходимо, хотя в Швеции умудрялся ее через пару покрасов тупо полировальником проходить и все супер видно. Разбирается она меньше чем за 5 минут, и стекло отдельно в легкую полируется. Однажды бросил ее "рожей" в низ и опыл сел на внутреннюю сторону, а она со свойством antifog т.е непотейки (такой эффект достигается "пупырчатостью" стекла заметной в микроскоп), думал все, труба, но решил полирнуть - и все обошлось! только в одном месте заплавил чутка, там где обзору не мешало. После этой процедуры непотеющие свойства сохранились! Затем решил заплавленное место шлифануть и полирнуть, эффект получился как если протереть лак на фаре и потом заполировать т.е ореол виден и легкая мутность, но при покрасе особо не мешает, маска правда начинает потеть медленно сверху вниз, за 40 минут торчания в маске она начинает потеть но до глаз запотевание не доходит . ЗЗЫ: Куплю себе потом новую и буду беречь эту оставлю для работы флексом, гномо и т.д, ато дико бесит что даже непотеющие очки потею когда пилишь что то стремное и нервничаешь
Пост N: 1843
Зарегистрирован: 28.09.09
Рейтинг:
11
Отправлено: 07.04.14 09:32. Заголовок: Эта хрень только у м..
Эта хрень только у меня, или кто-то тоже сталкивался? Уже пару лет , как появились то-ли поддельные фильтра, то-ли какие-то , не предназначенные для растворителей, но с переклееными наклейками. Маркировка 6051 А1. Давно пользуюсь такими и хорошо знаю их ресурс. Для моих условий это около 3-5 полняков или неделя- две работы подетально каждый день. И вот в однажды распечатываю знакомую упаковку, достаю не внушающие подозрение фильтра, вставляю их в маску и иду красить. Через полчаса работы чувствую запах растворителя и чуть позже, что воздух через фильтра начинает проходить все труднее Те же упаковки, с другой стороны, тоже есть отличия.На фото может и не видно, но выдавленная полоса на шве у "правильных" фильтров более крупная и менее острая, как-бы более плавная. Теперь сами фильтра. Слева "не правильный" далее он всегда будет слева на фото. Цвет пластика фильтра бывает разный, на это не стОит ориентироваться. Цвет материала, что накрывает уголь тоже похож(просто тот, что справа отработал на много дольше и потемнел). А вот сам материал разный, на "правильном" он имеет как-бы направленные прожилки и более тонкий(это будет видно при вскрытии) А вот тут уже видны явные отличия. Если придавить пальцем в отверстие, откуда выходит воздух, то на "правильном" фильтре пластк в виде 3 лучей на много тверже и не продавливается. Если присмотреться, то видно что литье толще почти в 2 раза, при дальнейшем вскрытиии это будет хорошо видно на фото. Кружок от литья тоже разный. Вскрытие. Уголь В "не правильном фильтре" имеет другой цвет и больший блеск, в общем он там другой.. На фото это не очень хорошо заметно, но в "в живую" хорошо видна причина затрудненного прохождения воздуха- там другие фильтра, что прикрывают уголь,раза в 2 более толстые и из другого материала. Высыпаем уголь. Количество примерно одинаковое. Те фильтра, что под углем тоже разные- на "не правильном" более толстый и из другого материала. Тут хорошо видно что лучи пластика в выходном отверстии более тонкие, поэтому легче продавливались пальцем. И еще, на "не правильном" фильтре крышка предфильтра держится плохо, то-ли он чуть меньше, то-ли выступы какие-то не такие, но крышка не защелкивается четко.
http://www.chemsystem.ru/aktivirovannyy_ugol/ Активация водяным паром позволяет получать угли с внутренней площадью поверхности до 1500 м2 на грамм угля. Благодаря этой огромной площади поверхности, активированные угли являются прекрасными адсорбентами. Тем не менее, не вся эта площадь может быть доступна для адсорбции, поскольку крупные молекулы адсорбируемых веществ не могут проникать в поры малого размера. В процессе активации развивается необходимая пористость и удельная поверхность, происходит значительное уменьшение массы твердого вещества, именуемое обгаром. В результате термохимической активации образуется грубопористый активированный уголь, который применяется для обесцвечивания. В результате паровой активации образуется мелкопористый активированный уголь, применяемый для очистки.
Далее активированный уголь охлаждают и подвергают предварительной сортировке и рассеву, где отсеивается шлам, затем в зависимости от необходимости получения заданных параметров, активированный уголь подвергают дополнительной обработке: отмывка кислотой, импрегнирование (пропитка различными химическими веществами), измельчение и сушка. После чего активированный уголь упаковывают в промышленную упаковку: мешки или биг-бэги. Одна из основных областей применения импрегнированного активированного угля - очистка газов и воздуха. Загрязненный воздух в результате многих технических процессов содержит ядовитые вещества, которые не могут быть полностью удалены посредством обычного активированного угля. Эти ядовитые вещества, главным образом - неорганические или нестабильные, полярные вещества, могут быть очень ядовитыми даже при небольшой концентрации. В этом случае применяется импрегнированный активный уголь. Иногда различными промежуточными химическими реакциями между компонентом загрязнителя и активным веществом в активированном угле, загрязнитель может быть полностью удален из загрязненного воздуха. Импрегнируют (пропитывают) активированные угли серебром (для очистки питьевой воды), йодом (для очистки от двуокиси серы), серой (для очистки от ртути), щелочью (для очистки от газообразных кислот и газов - хлор, двуокись серы, двуокись азота и т. д.), кислотой (для очистки от газообразных щелочей и аммиака).
Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг:
0
Отправлено: 14.01.16 11:59. Заголовок: miha-tag Тоже столкн..
miha-tag Тоже столкнулся с этой проблемой! Мои фильтра отличаются еще и наклейкой. На не правильных она "МАТОВАЯ". и текстура другая! Как определить по самой упаковке, что они неправильные ? это вообще реально ?
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 73
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет