Отправлено: 14.02.13 13:53. Заголовок: Тесты шпатлёвок (продолжение)

Предлагаю в этой теме выкладывать сравнительные испытания шпатлёвок. Тесты свои и "чужие".
Цитата - "Использование шпатлевок является неотъемлемой частью ремонта лакокрасочного покрытия автомобиля, они предназначены для выравнивания поверхности перед окраской. Доля рынка шпатлевок превышает 15% от объемов продаж всех авторемонтных материалов в России. Конкуренция на рынке достаточно жесткая, за потребителя борются более 15 крупных иностранных производителей, среди которых лишь два российских, занимающих долю не более 1%. (Vika 10.10.05)"

 Отправлено: 25.04.14 16:34. Заголовок: Случаем шпатли EVERC..

Случаем шпатли EVERCOAT ни кто не тестил\пробовал в работе?

 Отправлено: 25.04.14 20:42. Заголовок: Evercoat у нас "..

Evercoat у нас "ушёл" с рынка в силу того, что типа подорожал в Штатах и Экспортёр перестал ввозить уже года 3-4. Но Z-Grip и Rage Gold ( кажется так назывались) - реально вспоминают как хорошие шпатлёвки. У них вообще там много видов и фасовок.

 Отправлено: 04.05.14 12:41. Заголовок: Шпатлевки вцелом неп..

Шпатлевки вцелом неплохого качества. только официально поставлялись к нам только с отвердосом синего цвета (медленным), приходилось долго ждать схватывания. зато мазюкать можно было минут 7. по просадам проблем никогда небыло и тёрлись на ура.

 Отправлено: 20.05.14 09:40. Заголовок: тоже очень интересно..

тоже очень интересно мнение , нам в город тоже предложили эти шпатлевки , поискал в инет , только положительные отзывы .

 Отправлено: 20.05.14 16:37. Заголовок: Алесксей пишет: пои..

Алесксей пишет:

цитата:

поискал в инет , только положительные отзывы .

К информации в интернете надобно относиться с некой долей скепсиса. Увы. Очень много недостоверной информации или явно рекламной. Это относится и к продвигаемым сейчас на рынке шпатлёвкам Evrocoat.
Кот в мешке ... так сказать
А вот мне пришла посылочка-

Что хочется сказать - вызывает уважение поступок Кемеровчан, решившихся отправить шпатли на испытания.
Тем более они не имели ни малейшего представления кому именно в руки они попадут.
Попутно хочу высказать своё мнение - очень грубо пользователей шпатлёвок можно разделить на два "непремиримых" лагеря. Одним нравятся густые шпатли (наподобие мультика), а другим пожиже (наподобие Фантастика).
Это я к тому, что шпатли Evrocoat скорее могут "заценить" вторые, чем первые.

Вышли на дорожки для определения шлифуемости-

Однако в последний момент Рок был заменён на -

После сушки в течении не менее 60 часов готовы к испытанию-

Внешний вид панели после ручного шлифования без пылеотвода абразивными полосами 3М-

Осталось проанализировать полученные данные.


О тестах - вот для развлечения можно почитать

Посмотрел ролик о тестах шпатлёвок . Кометы делать не хочу, но завтра буду шпадлю в стакан с водой кидать ... дабы плотность оной оценить.

C техничками на шпатлёвки Lite Weight, Z-Grip, Rage Gold и некоторыми другими можно ознакомится здесь
Ежели соизволите их посмотреть, то обнаружите низкое значение плотности у этих шпатлёвок (т.е. они лёгкие).
В этой связи следует обратить внимание на пропорцию смешивания с отвердосом. Для примера у DX-80 плотность имеет значение равное 1,81кг\л, а у Z-Grip(самая лёгкая) плотность составляет значение 1,04 (но это я так предполагаю, смотря на тупейшую америкосовскую техничку ).
Весы (даже бытовые) будут очень полезны.
Кстати, кто-нибудь знает плотности на шпатлю Фантастик от Ю-Пола, шпатлей Софт и Универсал от Джеты Про?

Обработал данные первого теста. Места по шлифуемости распределились следующим образом:
1. Fantastic (100%- максимальная производительность)
2. Multiextender (94%)
3. Z-Grip (87%)
4. Lite Weight (64%)
5. Rage Gold (63,7%)
6. Elastic beige (59%)
7. Superb (49%)

 Отправлено: 21.05.14 20:42. Заголовок: Технолог пишет: 3. ..

Технолог пишет:

цитата:

3. Z-Grip (87%) 5. Rage Gold (63,7%)

У нас применяли эти шпатлёвки как-то так - сначала Зет-Грип, а сверху перетягивали Райдж Голдом. Брали в магазинах обычно комплектом - 2 банки первой и банку второй.

 Отправлено: 22.05.14 08:18. Заголовок: maxicolour пишет: с..

maxicolour пишет:

цитата:

сначала Зет-Грип, а сверху перетягивали Райдж Голдом.

..... интересный момент. По сути, производитель позиционирует эти шпатли как наполняющие.
У них есть (и у меня) финишка - Easy Sand. Правда руки пока не доходят ни до неё, ни до стекла и пластика.
Хотя на панели нанёс. Вот и сегодня вряд ли смогу с ними заняться. К нам ребята из Питера приехали. Будут "агитировать" за Jeta Pro ... в том числе и за джетовские шпатли.

 Отправлено: 22.05.14 10:08. Заголовок: http://www.kuzov-med..

http://www.kuzov-media.ru/articles/399/?sphrase_id=17337 про evercoat

 Отправлено: 23.05.14 08:37. Заголовок: Участники второго &#..

На презентации два человека пробовали обрабатывать шпатли JetaPro. Самое интересное
в том, что мнения у них не совпали. По поводу софта и универсалки были прямо
противоположные мнения.
ИМХО- и та и другая, мягко говоря, не совсем удачно включены в это собрание материалов
(софт и универсал были у меня во втором тесте с Evercoat).
Участники второго "забега":
1-JetaPro Soft
2-JetaPro Universal
3-Evercoat Glass-Lite
4-Rand Fiberglass
5-CarFit Plastic
6-Evercoat Poly-Flex
7- DX80
8- DuPont 759R
9- U-Pol Fantastic
10 - Evercoat Z-Grip
Панель до шлифовки:

Панель после:

Как видите, "жёлтые майки" лидеров по шлифуемости взяли Фантастик и Зет. В основном
пилотоне места распределились следующим образом:
1- 759R - 100%
2- DX-80- 95%
3-JetaPro Soft - 62%
4- JetaPro Универсальная - 53%
Шлифование производилось в день нанесения шпатлёвок.
Возвращаясь - королев к а пишет:

цитата:

60 часов

Указываю время для того, чтобы самому помнить о возможном ухудшении
шлифуемости с течением времени.
По объективным причинам мне не удалось отшлифовать все нанесённые шпатли
а это означает то, что они должны быть вычеркнуты из данного списка
В этой связи хочу напомнить о трёхкомпонентности современных полиэфирных
шпатлёвок (т.е. процесс полимеризации идёт с момента их производства - с
вытекающими отсюда последствиями). Контролируйте дату изготовления шпатлёвок
-это актуально.
Панель со шпатлёвками Jeta Pro, нанесённых на презентации, на следующий день подверглась шлифованию с целью оценки шлифуемости. Поджидал сюрприз. Шпатли Универсальная и Софт показали результат лучше, в сравнении с моим тестом (шлифовка в день нанесения).
Шпатлёвка лайт от Джеты показала очень высокую скорость снятия материала (надо будет её затестить с Фантастиком, Мультиком). Карбон пилился малость туже стекловолокна. Софт и алюминий (всё о Джете толкую) пилился примерно одинаково (с небольшим опережением Софта) Универсальная пилилась чуть полегче Карбона.
На предыдущей неделе нанёс шпатли для оценки внешнего вида поверхностного слоя шпатлёвок:
Мультик-

Дюксон 80 -

Джета Универсальная-

Джета Софт-

Зет Грип-

Лайт Вэйт-

Рэйдж Голд-

Фантастик-

Эластик Беж-

Из серии - забавно-прикольного...
Тест на совместимость активаторов. Шпатля Evercoat а активатор просто красный из тумбочки-


Применять на практике не рекомендуется Процесс идёт очень очень медленно.
Засохший (вроде бы как) кусок на ощупь маслянист и эластичен-

 Отправлено: 27.05.14 10:45. Заголовок: У нас из Эверкота Ла..

У нас из Эверкота Лайт Вейт не пошла - усадка у неё оказалась большая, правда некоторые из-за цены её всё равно брали

 Отправлено: 27.05.14 12:35. Заголовок: maxicolour пишет: Л..

maxicolour пишет:

цитата:

Лайт Вейт

Меньшая усадка у Рэйдж Голд (в сравнении с Лайт Вэйт и Зэт Грип), по моим наблюдениям. Скажем ... эдак процентов на 30.
Остались (из второго забега) шпатли (Evercoat Glass-Lite, Rand Fiberglass, CarFit Plastic , Evercoat Poly-Flex), до которых руки вовремя не дошли чтоб оценить шлифуемость. Поэтому просто взял машинку с Р120 и решил посчупать их ... так сказать... "органолептически"
Начало шлифования на Рэнде (всё как обычно)-

Начало шлифования на Еврокоте (удивило)-

При дальнейшем шлифовании продольные риски-полоски стали убираться (однако глубокие),
но неожиданно выстрелила "комета"-

При более внимательном рассмотрении-

было ощущение прилипшей к поверхности шпатли "перхоти".
Шлифовка Поли-флекса ощущалась как более трудная (чем Карфитовская по пластику) и
в то же самое время как более "резиноподобная". Похоже что степень перетира в
Еврокотовской получше будет-


Величина усадки это конечно актуально. Время полной полимеризации шпатлёвок тож актуально. Есть мнение, что основную усадку шпатли дают в самом начале, а потом в течении ....говорят до 48 час. добирают крохи. Так как мне неведомо сколько по времени занимает весь цикл сушки-утруски шпатлёвок и считаю что эти "крохи" могут сыграть злую шутку, то провожу незатейливый тестик-

Нанесение в пластиковую (РР) форму было 23 мая 2014г. Внутри формы грузик грамм на 10. Форма переворачивается и легонечко потряхивается.
27 мая вечером отвалилась JetaPro универсальная
28 мая утром отвалился Мультик
Остальные на месте. Думается они тож отвалятся.
Процесс продолжается-

В полдень - джета софт, а примерно в 14-20 - Зет-Грип.
Логическое завершение действа-

Напомню, что шпатли были нанесены 23 мая. Далее схождение с "формы" в порядке очереди:
27 мая вечер - Джета Универсал
28 мая утро - Мультик
28 мая 12 час. - Джета Софт
28 мая 14ч20м - Зет Грип
29 мая 10 час - Эластик Беж
29 мая 10 час - ДХ 80
29 мая 10 час - Рэйдж Голд
29 мая 10 час - Фантастик
29 мая 12ч45м - Лайт Вейт

 Отправлено: 30.05.14 22:53. Заголовок: Володя, время или ск..

Володя, время или скорость "схождения с формы" о чём "говорит"?

 Отправлено: 31.05.14 12:30. Заголовок: Я так понял окончани..

Я так понял окончание полимеризации , как досохла до конца - отвалилась , потому как подсела и сползла с пластика.

 Отправлено: 31.05.14 14:43. Заголовок: maxicolour пишет: В..

maxicolour пишет:

цитата:

Володя, время или скорость "схождения с формы" о чём "говорит"?

Здесь вопросов побольше должно быть.
Почему тест на полиэтиленовых стаканах к которым шпакля не имеет адгезии ?
Какой толщины слой, и какова усадка и утяжка после того как образцы отвались от форм?
Как долго продолжается усадка\утяжка ?
соотношение в % усадки к утяжке?
напряжение создается тоько поверхностное или во всей массе.
итд.

 Отправлено: 31.05.14 20:33. Заголовок: maxicolour пишет: в..

maxicolour пишет:

цитата:

время или скорость "схождения с формы" о чём "говорит"?

О скорости хим.процессов. Как долго усаживаются шпатли. Кстати, этот тест подтвердил твоё высказывание- maxicolour пишет:

цитата:

У нас из Эверкота Лайт Вейт не пошла - усадка у неё оказалась большая, правда некоторые из-за цены её всё равно брали

morozz пишет:

цитата:

Здесь вопросов побольше должно быть.

Именно так.
morozz пишет:

цитата:

Почему тест на полиэтиленовых стаканах к которым шпакля не имеет адгезии ?

Вот именно потому что не имеет, но есть нюанс- имеется конус Морзе (типа)
morozz пишет:

цитата:

Какой толщины слой

Где-то не более 1,5 мм (ближе к 1 мм.
morozz пишет:

цитата:

какова усадка и утяжка после того как образцы отвались от форм?

В случае с РР мы исключаем утяжку по определению (или сводим её к практическому "0".
morozz пишет:

цитата:

Как долго продолжается....

Вот это мы с вами и пытаемся выяснить.
morozz пишет:

цитата:

соотношение в % усадки к утяжке? напряжение создается тоько поверхностное или во всей массе. итд.

Александр, приезжай обсудим ... наметим план действий особливо на счёт ИТД ....

 Отправлено: 31.05.14 22:54. Заголовок: На полосках металла ..

На полосках металла усадка шпатли была бы нагляднее. Можно было-бы взять полоску металла, по краям наклеить скотч в несколько слоев или двухсторонний в один слой не снимая с него пленку. И по этим полоскам скотча, как по маякам наложить слой шпатли. Металл выгнет, а вот как быстро и на сколько, и когда выгибание прекратится можно было бы понаблюдать.

 Отправлено: 06.06.14 22:31. Заголовок: Технолог пишет: Сей..

Технолог пишет:

цитата:

Сейчас смотрю занимательный ролик о тестах шпатлёвок

Посмотрел,не знаю как по Боди ,но про мультк роберло и поликит сикенс соответствует.

 Отправлено: 23.07.14 08:27. Заголовок: Вопрос по Evercoat. ..

Вопрос по Evercoat. Тоже мне его предлагают ввести в технологический процесс. Пока попробовал Z-Grip, Fiber Tech (стекловолокно), Slick Sand (жидк. шпатлевка) - остался очень доволен!
Z-Grip - шлифовка на высоте, безпористая абсолютно, экономичная, очень пластичная, очень слабо нагревает железо при нанесении толстыми слоями. Работать ей "слой-на-слой" без промежуточной шлифовки - самое оно для наращивания толщины.
Fiber Tech - закрывал им дырки на крыле 207. Тянется великолепно, сохнет быстро, шлифуется тоже супер, даже с Р180.
Slick Sand - хоть и рекомендован для нанесения с дюзой 2-2,5 мм., однако прекрасно "вылился" и из 1,6 мм. Суть его в том - что это жидкая шпатлевка, но с возможностью окрашивания. Возможность эту пока не проверял, но шлифуется замечательно, толщину за 2 слоя даёт такую, что Р180 перешоркивает её довольно долго.

А теперь, внимание вопрос! Кто пробовал состав для ремонта пластика Evercoat Multi Fix? Он идет в тубе и перемешивается автоматически, а так - по описанию копия FPRM от 3М, только без катализатора адгезии.
Ссылка на описание

 Отправлено: 23.07.14 10:43. Заголовок: Andrew Core пишет: ..

Andrew Core пишет:

цитата:

Z-Grip - безпористая абсолютно,

спорное утверждение...

 Отправлено: 23.07.14 11:19. Заголовок: maxicolour В конечн..

maxicolour
В конечном счете всё зависит от того КАК наносить, ЧЕМ наносить и какую толщину пытаться закрыть с одного прохода. У меня была площадь протяжки небольшая, примерно 15 на 15 см. Поры не наблюдались, вторичное шпатлевание не потребовалось.
Ещё одна особенность - в месте перехода шпатлевочного пятна на металл ступеньки не остается, по видимому вследствие мелкодисперсности наполнителя.
Из субъективных недостатков могу отметить непривычную банку, из которой выковыривать шпатлевку сложновато поначалу, и жидковатую консистенцию - хотя она в итоге и приводит к хорошему заполнению.