Отправлено: 02.01.13 16:08. Заголовок: Всё о лаках (продолжение)

А давайте в Новом Году о лаках интетесных...

 Отправлено: 30.05.14 17:51. Заголовок: Пять минут назад зак..

Пять минут назад закончил красить крыло и капот 99-го тазика.Красил коломиксом,прикупил на эти детали и посмотреть.Цена 600 с отвердосом.Ну что сказать -не впечатлил.Я бы не рискнул на полняк его пускать.,хотя наверно можно и приноровиться.Его нельзя ложить толстым слоем,идет в шагру и капец ,никакими слоями от нее не избавишься(что в принципе у меня и получилось).Не знаю,высушу ,посмотрю,через час готов будет.

 Отправлено: 30.05.14 18:39. Заголовок: Алхазур пишет: прик..

Алхазур пишет:

цитата:

прикупил на эти детали и посмотреть.

Был ли выбор?

 Отправлено: 30.05.14 19:09. Заголовок: На этой телеге нет.А..

На этой телеге нет.А так-Мобихел,Дюксон,Хамелеон,Брюлекс,Нормекс,Новол,Реофлекс,подозрительно дешевый Штандокс и залежавшийся но не упавший в цене Глазурит 935-955-кажется так.
Ну что капот высох,шагрень как была так и осталась ,учитывая что детали были уже крашеныс с такой же шагренью наверно единично как исключение пойдет пойдет.Видимо как и сказал MIHATAG его нужно наносить тонкими слоями,сказывается отсутствие сухого остатка .Уменя нет медленных растворов,может и это влияет,а то температура за 30.

 Отправлено: 30.05.14 23:19. Заголовок: Технолог пишет: Нет..

Технолог пишет:

цитата:

Нет желания подробнее осветить почему именно плохой?

Он очень похож на виковский, который в банках по 0,85, как акрил. Только тот идет погуще, а в этот уже раствора плеснули. Слой получается очень тонкий, даже по сравнению с очень бюджетными лаками. Не знаю как это объяснить, но на первом слое хорошо чувствуется после межслойки- уходит блеск, явно видно что раствор ушел и лака там осталось совсем мало. Смаржопит, даже если ложить без фанатизма, общим слоем микрон 35-40, хотя другие бюджетные при такой толщине выглядят не плохо. А если налить еще толще, то вообще Очень долго набирает твердость, и по-моему никогда не набирает достаточную стойкость к растворителям, при перекрасе может поморщить и через месяц (в смысле- подорвет лак, который сох месяц).


Алхазур пишет:

цитата:

Пять минут назад закончил красить крыло и капот 99-го тазика.Красил коломиксом,прикупил на эти детали и посмотреть.Цена 600 с отвердосом.Ну что сказать -не впечатлил.Я бы не рискнул на полняк его пускать.,хотя наверно можно и приноровиться.Его нельзя ложить толстым слоем,идет в шагру и капец ,никакими слоями от нее не избавишься(что в принципе у меня и получилось).Не знаю,высушу ,посмотрю,через час готов будет.

Я удивлен По нанесению вообще не вижу с ним проблем. Какой из бюджетных наносится легче? Как им жирную шагрень сделать, если у него сушка на отлип долгая и вязкость как у 210 мипы с 20% раствора. Или может то смаржопа, а не шагрень? Тогда с увеличением слоя все будет еще хуже. Его надо не больше 2 слоев ложить. А если базу ложил сухо, то на этих 2 слоях после сушки появится ее рельеф, вот такой вот "капкан" В этом случае этот лак не пойдет для так положенной базы, если требутся высокое качество без полировки.

 Отправлено: 31.05.14 05:20. Заголовок: Ну не знаю.На двух д..

Ну не знаю.На двух деталях в режиме покраски вряд ли наэкспериментируешь.По любому Брюлекс хоть и тоже бюджет но предсказумее и краснеть перед людьми не придется из за копеечной выгоды.Имхо.

 Отправлено: 31.05.14 11:05. Заголовок: Алхазур пишет: и кр..

Алхазур пишет:

цитата:

и краснеть перед людьми не придется из за копеечной выгоды

так об чам тогда разговор вообще? Я вот например даже самый бюджетный нормальным лаком закрою.

 Отправлено: 10.06.14 22:21. Заголовок: Вот не смог удержать..

цитата:

Вот не смог удержаться и решил все же попробовать "RAND"

Вот, на кой черт я его брал...

Мало того, что он быстрый, но он еще и тормознутый... Так шагру которую хотел я им и не нарисовал... и растекаться он не хочет, ну ни в какую... и в гареже при 20, и на улице при 25, и на палящем солце... Ну не хочет он растекаться. И напылом и полумокрым, и мокрым, и почти лужу делал, так, что уже вот вот сорвется в потек.... А он нивкакую... Полировать теперь, непереполировать... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.14 13:01. Заголовок: яСергей пишет: Вот,..

яСергей пишет:

цитата:

Вот, на кой черт я его брал... Мало того, что он ...

Странно. Вообще много странного и непонятного, а плевок во все лаки линейки.
Было дело пытал лаки Rand (какие конкретно из Рэндов не помню). Вопросов именно по внешнему виду покрытия после окраски не возникало.

 Отправлено: 11.06.14 13:10. Заголовок: Технолог пишет: пле..

Технолог пишет:

цитата:

плевок во все лаки линейки.

За всю не скажу... Конкретно этот RS 320. Промежутка 10-15 мин, время высыхания при 23^о - 3-4 часа. , от пыли 10-15 минут...

Серия 2.
Решил я его победить. Проверяю вязкость, о-о-о-.... 14 секунд при 23^о... Ну и что я хотел получить поливая из дюзы 1,4?!
Миник с 1,0 дает приемлемый результат.
===
В предыдущем посте забыл упомянуть, что за время промежутки 15 мин, в пульте образовалась пленка (лак начал полемиризоваться), которая непреминула вылететь через дюзу... [взломанный сайт]

 Отправлено: 11.06.14 23:03. Заголовок: Канадский лак с Вово..

Канадский лак с Вовой тестировали.Который с маевки привезли.Забыл название.Который быстрый,тоже лучше отдельно разводить на каждый слой.Иначе пока он второго слоя дожидается в стволе полимеризоваться начинает.И вообще его лучше на один слой поливать.И не сушить принудительно.Смаржопит не по децки.Однако однажды мне удалось его положить в глянец и не засмаржопил.
Подглядел в дискавери как байкеры пиндосовские моцики красили.Не то что бы конкретно слой наносить,а напылами набрасывать до появления глянца.Расход больше.Но толи пока напыляешь там уже растик выветривается,то ли ещё чего.Но смаржопы не было.

 Отправлено: 11.06.14 23:35. Заголовок: Кончился ММ лачек,пр..

Кончился ММ лачек,прикупил корейского HiQ на пробу. Густой как мед с 20% раствора разливается прилично,глянец хороший.Посмотрим как будет блеск держать,машинка местная. За ночь не просыхает ,лучше не лапать,может и не смаржопит поэтому. Другу красил Мондео Коломиксом ,блестит год уже пршел,моется регулярно.

 Отправлено: 12.06.14 20:31. Заголовок: Серия 3 (Все тот же ..

Серия 3 (Все тот же RAND) Полировал капот (пыль собака)... Нормалек! Для качества эксперимента гребонул 800. Тяжеловасто, пока не зацепишься, дальше легче... После 1500 (на мокро) паста 3М 17 (одношаговая) очень даже ничего... Твердая 4.

Ну вот немного странности. В стакане со вчера осталось грамм 50 лака. Красивая такая шайба, прозрачная, без желтизны (в стакане). Решил вытащить шайбу, а стаканчик применить еще разок. И вот тут, блин, шайба рассыпалась... Ну я понимаю, что рвется, крошится, ну это если помять, а тут сразу, чуть прижал, она вообще в труху превратилась.

Объясните мне, это что? Я раньше такого не встречал.

 Отправлено: 12.06.14 21:12. Заголовок: мотя пишет: прикупи..

мотя пишет:

цитата:

прикупил корейского HiQ на пробу. Густой как мед

Чу .... я брал на пробу сей фирмы. так по мне вода водой и в ненго не то что добавлять . а изымать нужно процентов 10 раствора. Тиксотропность не понравилась

 Отправлено: 13.06.14 08:10. Заголовок: мотя пишет: корейск..

мотя пишет:

цитата:

корейского HiQ на пробу. Густой как мед

morozz пишет:

цитата:

так по мне вода водой

Пробовал работать с ХайКью (4:1) -

Розливом, расходом остался доволен. Нареканий до сих пор нет (может и хреново дело, но выбор лака был не за мной).

 Отправлено: 16.06.14 21:37. Заголовок: Подскажите что не та..

Подскажите что не так.Лак R-M BASIC на вертикальных поверхностях шагрень получается какая то не понятная.не крупная не меленькая а какая то мутная не правельной формы.пулик 1.4 что то типа РП лак как мне кажется вбиваю.не получается зделать шагрень глянцевую округлую.у меня обрывистая и мутная.что не так.?

 Отправлено: 17.06.14 10:31. Заголовок: stiv22 пишет: как м..

stiv22 пишет:

цитата:

как мне кажется вбиваю

не надо ничего "вбивать" разливай нормально ( нормальное давление растояние и вязкость) ибутеттебещастье

 Отправлено: 17.06.14 14:58. Заголовок: яСергей пишет: Выки..

АНТОХА пишет:

цитата:

разливай нормально ( нормальное давление растояние и вязкость)

АНТОХА , мне понятно, а ему - любителю "вбивать" понятно?
stiv22 , что такое -вбивать лак? У тебя что рука вибрирует, создавая ультрозвуковые колебания?
И собственно, обращаясь за советом ты не даёшь никакой инфы кроме диаметра дюзы, пистоля (что-то типа РП...это как?) и название бренда лака. На что рассчитываешь? Что здесь телепаты собрались?

 Отправлено: 17.06.14 20:17. Заголовок: Технолог пишет: что..

Технолог пишет:

цитата:

что такое -вбивать лак?

Это когда на 1 полный слой лака на панель должно пойти, например, 100 грамм смеси, а маляр при помощи настроек пистолета и техники нанесения наносит за слой грамм 60. С виду можно получить как бы полный слой и не сильную шагрень. Но судьбу-то не обманешь шагрень получится сухая и острая.
Лак ему надо лить потолще за один слой, но он видимо соплей побаивается

 Отправлено: 17.06.14 22:50. Заголовок: miha-tag пишет: вы..

miha-tag пишет:
[quote]` вы примерно правельно описали.шагрень выглядит сухо и мутно.если лью сильнее получается нечто похожее на целюлит.я сегодня обратил внимание на то чтоверхняя часть факела как бы пылит.
Технолог Вы несете в форум и лично участника очень много полезного,но иногда,может только мне так кажется,вы как то сложно подходите к простым вопросам и мне не всегда легко понимается Ваши обьяснения и формулировки.я извеняюсь если что то не так написал.Я постараюсь сформулировать пораметры.по сути-лак роли особо не играет.результать тот же.касаемо пистолета что то типа РП это значит что не ХВЛП а РП им сейчас и крашу и лак наношу.как описать процесс вбивания не знаю.как это описать дабы было понятно.

 Отправлено: 17.06.14 23:07. Заголовок: stiv22 пишет: если ..

stiv22 пишет:

цитата:

если лью сильнее получается нечто похожее на целюлит

Или пистолет не годится, или настройки, или техника нанесения. Очень похожее получается на хвлп пистолетах при не правильной дистанции- лак ложится шагренью, а с увеличением слоя шагрень лишь увеличивается, становясь целюлитом, который может сползти в виде подтеков.

 Отправлено: 17.06.14 23:25. Заголовок: ну а взять пару дета..

ну а взять пару деталей и потренироваться с разными настройками карма не позволяет?

 Отправлено: 18.06.14 00:21. Заголовок: Да настраивать то ос..

Да настраивать то особо там нечего , кроме давления воздуха . Факел наверное всегда у всех на всю , подача материала как правило тоже на всю или близко к этому.
Скорость прохода , расстояние , процент перекрытия - вот здесь
и нужно потренироваться на деталях до получения приемлемых результатов .

 Отправлено: 18.06.14 12:55. Заголовок: stiv22 пишет: но ин..

stiv22 пишет:

цитата:

но иногда,может только мне так кажется,вы как то сложно подходите к простым вопросам и мне не всегда легко понимается Ваши обьяснения и формулировки.я извеняюсь если что то не так написал.

Не извиняйся. Нормально всё.
Приведу пример сегодняшнего дня. С утречка отмахал несколько сот км и спрашивается зачем? Чтобы минуту наблюдать за действиями маляра, а затем подойти и повернуть (убавить) на четвертушку подачу материала?! Это нонсенс!
stiv22 , тебе парни( к примеру morozz)- в двух темах неоднократно советуют подумать о смене лака. Это совет по-простому. Они правы на все 100%. Могу посоветовать лак D800. Шикарный лак с точки зрения розлива и адгезии, лёгкий в нанесении, не очень дорогой.
На розлив влияет комплекс(букет) причин. Ставка только на пистоль может не принести желаемого результата.
Удачи.

 Отправлено: 18.06.14 18:36. Заголовок: АНТОХА Карма позвол..

АНТОХА Карма позволяет.тренируюсь периудами.Я красил уаза и мне одолжили сату 3000 хвлп.на нем подача откручина полностью.взяв его в руки я сперепугу перемахал весь уазик лаком МИПА 210. результат мне очень понравился.
Технолог Жаль что я пока не нашел подобных специалистов в своем городе,а порой ох как нужен наставник.тем более я не так давно переехал в россию со средней азии и кардинальная смена материала и технологий меня пока выбивает из калии.водные процедуры еще живы в памяти,в связи с этим много касяков в подготовки.Я услышал и понял вас.у меня один вопрос ,Вы советуете сменить лак.Д 800 чей бренд и примерную цену если можно.Вы считаете что,допустим две двери окрашеные базой,одну дверь я крою SOLID сливаю и вторую дверь крою более брендовым лаком-двери получатся с кардинально разной шагренью.?

 Отправлено: 18.06.14 22:41. Заголовок: PPG..

PPG

 Отправлено: 19.06.14 08:17. Заголовок: stiv22 пишет: Вы сч..

stiv22 пишет:

цитата:

Вы считаете что,допустим две двери окрашеные базой,одну дверь я крою SOLID сливаю и вторую дверь крою более брендовым лаком-двери получатся с кардинально разной шагренью.?

В этом плане я не могу ничего считать и не считаю.
Ежели одну дверь открасишь Солидом, а вторую Роком то могу побиться об заклад, что шагер у тебя будет разный. Если одну дверь открасишь солидом, а вторую лаком СС6400 (ДюПон) или лаком Р190-7020(Некса) то внешний вид сразу после окраски может быть разный (а уж по истечении некоторого количества времени и подавно).
О лаке Д800 тебе уже сказали и сам предположил правильно.

 Отправлено: 19.06.14 09:32. Заголовок: Вопрос к Володе -Те..

Вопрос к Володе -Технологу.Вчера работал лаком Нормекс 442 ХС.Оставшийся в бутылке из под растворителя разбавленный лак как обычно оставил для наблюдений .Сегодня утром ,а это прошло примерно 16-17 часов. наблюдаю что лак схватился в шайбу ,правда не очень жесткую еще и на поверхности плавает типа растворителя высотой примерно 3-5 мм.
Отсюда вопрос:Это лишний растворитель или отвердитель который не "зашился".....или и то и другое.
Разбавлял растиком примерно 10-15 %на глаз да и отвердос ливанул на глаз.
Качество покрытой им поверхности хорошее я бы сказал отличное ,ничего не просело при высыхании,тачка вчера и ушла.
ЗЫ.Я почему спрашиваю:Хочется все таки найти оптимальное кол-во добавляемого раствора или вообще отказаться от него,хотя бы при покраске вертикальных деталей.

 Отправлено: 19.06.14 10:39. Заголовок: Алхазур пишет: Отсю..

Алхазур пишет:

цитата:

Отсюда вопрос:Это лишний растворитель или отвердитель который не "зашился".....или и то и другое.

Хороший вопрос!
Подобная картина наблюдается и на других лаках, не требующих добавления растворителя.
Хим.анализов не имел возможность делать подобной жижи. Поэтому выскажу предположение-
вполне вероятно что это поверхностно-активные добавки, вводимые производителем в процессе приготовления лака.
Вполне вероятно что там есть растворитель. Что касается активатора ... не думаю.
Алхазур пишет:

цитата:

Хочется все таки найти оптимальное кол-во добавляемого раствора или вообще отказаться от него,хотя бы при покраске вертикальных деталей.

Вискозиметр пластиковый стоит копейки. Если при смешивании с активатором у тебя получилось 18 сек, то лучше добавить 5-10% растворителя. Сделать выдержку 15-20 мин, а только затем красить.

 Отправлено: 19.06.14 10:52. Заголовок: Алхазур пишет: еще ..

Алхазур пишет:

цитата:

еще и на поверхности плавает типа растворителя высотой примерно 3-5 мм.

Бывает и внутри. Сейчас сфоткал-

 Отправлено: 19.06.14 10:58. Заголовок: Алхазур пишет: Хоче..

Алхазур пишет:

цитата:

Хочется все таки найти оптимальное кол-во добавляемого раствора

У меня сосед им работает, добавляет медленный Дюна, разливается на ура, не текуч.

 Отправлено: 19.06.14 11:07. Заголовок: Вальтер пишет: не т..

Вальтер пишет:

цитата:

не текуч.

Отвлечённо, без привязки к конкретному лаку - характеристика подталкивающая к образованию потёков при первом же применении лака.
Неоднократно слышал от маляров - "Вот приезжали, показали, нанесли, всё твердили что лак "не текуч"...посмотри на эти сопли..."- говорили они, тыкая пальцем в окрашенную бочину авто.

 Отправлено: 19.06.14 11:29. Заголовок: А насколько сильно..

А насколько сильно отличаются тиксотропные свойства у разных лаков (при стандартных замесах рекомендуемых TDS'ом) ? делались какие нибудь , замеры ,эксперименты/тесты ? Мне кажется здесь больше проблема надуманна , чем она есть на самом деле . Воздухообмен , температура , техника нанесения маляром влияют на тиксотропность мне кажется в гораздо большей степени , чем изначальные свойства лаков . Или я сильно ошибаюсь ?

 Отправлено: 19.06.14 12:31. Заголовок: AutoColer пишет: Ил..

AutoColer пишет:

цитата:

Или я сильно ошибаюсь ?

Давай разберёмся.
Для начала надо определится мы говорим о каком то качестве созданного покрытия или о том, что "И так сойдёт!". Если " И так сойдёт!", то разговор можно закончить, подразумев о надуманности проблемы.
Так что выбираем?

 Отправлено: 19.06.14 12:40. Заголовок: Качество - скорее в..

Качество - скорее всего величина абстрактная , и тут у каждого свои представления о качестве . Даже у тех кто стоит на "ОТК" на автозаводах , чего уж говорить о простых смертных . Думаю стоит отталкиваться от заводского ЛКМ , как по внешнему ввиду , так и по физико-химическим свойствам . Ну а от тиксотропных свойства зависит скорее всего только удобство применения .

 Отправлено: 19.06.14 13:52. Заголовок: AutoColer пишет: Ну..

AutoColer пишет:

цитата:

Ну а от тиксотропных свойства зависит скорее всего только удобство применения .

я думаю ты сильно заблуждаешся, вид и свойства конечного покрытия тоже очень сильно зависят от тиксотропности

 Отправлено: 19.06.14 14:58. Заголовок: AutoColer пишет: Ка..

AutoColer пишет:

цитата:

Качество - скорее всего величина абстрактная

Однозначно - нет. Под качеством ЛКП понимается определённый набор показателей (толщина сухой плёнки, адгезионная прочность, стойкость на удар, эластичность, прозрачность, блеск, светостойкость...), каждый из которых находится в определённом допуске.
AutoColer пишет:

цитата:

Даже у тех кто стоит на "ОТК" на автозаводах

Вот именно они и следят(должны следить) чтоб всё было в допуске.
AutoColer пишет:

цитата:

Думаю стоит отталкиваться от заводского ЛКМ , как по внешнему ввиду , так и по физико-химическим свойствам .

Это надо понимать что выбран вариант - "мы говорим о каком то качестве созданного покрытия "
AutoColer пишет:

цитата:

Ну а от тиксотропных свойства зависит скорее всего только удобство применения .

На самом деле тиксотропность - одно из важнейших свойств ЛКМ и при этом не может быть определено одним показателем. К примеру - измерением вязкости при помощи вискозиметра.
Но сначала следует вспомнить, что при окрашивании имеет место быть проблема соблюдения баланса между тем чтоб материал растёкся и тем чтоб он не потёк. Т.е. они (растекание и стекание) находятся в конфликте.
Для справки-"ТИКСОТРОПИЯ (от греч. thixis-прикосновение и trope-поворот, изменение), обратимое изменение физ.-мех. св-в полимерных и дисперсных систем при мех. воздействии в изотермич. условиях.
Источник
В этой проблеме задействованы:
1. Под каким углом расположена деталь от горизонтали\вертикали
2. Соотношение величин поверхностной энергии подложки и поверхностного натяжения лака
2а. Стабильность (равномерность\одинаковость по площади) этих энергий\натяжений.
3. Характер испарения растворителей и скорость прохождения плёнкообразования в целом
4. Общая реология лака (тиксотропный тип или ньютоновский или псевдопластичный).
Как видим свойства конкретного лака не на последнем месте.
Всем нам известно, что для хорошего растекания и адгезии лака по базе необходимо чтоб поверхностная энергия базы была больше поверхностного натяжения лака. Иначе-кратеры, проколы, шагер и вообще сморщивание
По моим тестам:
-лаки имеют разное(не одинаковое) значение поверхностного натяжения
-активаторы имеют разное(не одинаковое) значение поверхностного натяжения
-растворители имеют разное(не одинаковое) значение поверхностного натяжения
-смесь лаков с активаторами имеют разное(не одинаковое) значение поверхностного натяжения и отличное от исходных продуктов.
-смесь лаков с активаторами и растворителями имеют разное(не одинаковое) значение поверхностного натяжения и отличное от исходных продуктов.
Ну хорошо ... нанесли лак и вот после нанесения его вязкость должна возрастать с определённой скоростью (дабы он растекался и не стекал). Сделать этот процесс оптимальным архисложно. Производители ЛКМ решают эту задачу путём введения определённых функциональных добавок.
Следует отметить, что у HS лаков эту задачу решать труднее.
AutoColer пишет:

цитата:

Мне кажется здесь больше проблема надуманна , чем она есть на самом деле . Воздухообмен , температура , техника нанесения маляром влияют на тиксотропность мне кажется в гораздо большей степени , чем изначальные свойства лаков

На самом деле проблема не надумана. "Воздухообмен , температура , техника нанесения маляром влияют на " розлив и образование потёков, разумеется. Это влияет и на конечные свойства покрытия. Думается не надо недооценивать свойства конкретных лаков и переоценивать маляров в целом.
Реологические свойства в целом (тиксотропность в частности) в сочетании с величиной сухого остатка по объёму определяют лёгкость, скорость, эффективность применения лака ..ну и разумеется влияют на качество покрытия.
Что даёт практически мне добываемая инфа о реологических и прочих свойствах? .... это позволяет сделать более-менее объективный прогноз на "судьбу" от применения конкретного материала и в случае нужды дать нормальный совет пользователю лака.

 Отправлено: 19.06.14 15:13. Заголовок: Справедливости ради ..

Справедливости ради нужно отметить, что есть ХС лаки , настоящие. и есть мнимые. К настоящим стоит отнести те лаки у которых сухой остаток более 55%, а мнимые те на банках которых написано что ХС , а по сути там может быть всё что угодно. Само собой тиксотропность можно сравнить на одинаковых лаках. то есть на тех лаках которые при двух полных слоях дадут реальную толщину плёнки в 50-60 микрон . ведь чем толще плёнка лака , тем она тяжелее,. тем ей труднее удержаться на поверхности,
закон Ньютона действует и на лаки тоже

 Отправлено: 19.06.14 20:46. Заголовок: А как ведёт себя лак..

А как ведёт себя лак Глазурит 923-335 без вытяжки? По цене он такой-же как Дебир 8-214. Никто не сравнивал?

 Отправлено: 19.06.14 21:41. Заголовок: Конкретного сравнени..

Конкретного сравнения по системным параметрам не проводилось, но Глазурит явно более раскупаемый, отсюда и вывод - лучше он!

 Отправлено: 25.07.14 08:53. Заголовок: Алхазур пишет: Вчер..

Алхазур пишет:

цитата:

Вчера работал лаком Нормекс 442 ХС.Оставшийся в бутылке из под растворителя разбавленный лак как обычно оставил для наблюдений .Сегодня утром ,а это прошло примерно 16-17 часов. наблюдаю что лак схватился в шайбу ,правда не очень жесткую еще и на поверхности плавает типа растворителя высотой примерно 3-5 мм. Отсюда вопрос:Это лишний растворитель или отвердитель который не "зашился".....или и то и другое. Разбавлял растиком примерно 10-15 %на глаз да и отвердос ливанул на глаз. Качество покрытой им поверхности хорошее я бы сказал отличное ,ничего не просело при высыхании,тачка вчера и ушла.

Привет. Лачил таким в стекло в 2 слоя без добавления растика, через пару недель лежания детали на солнце просело немного и зеркало превратилось в шагрень и блеска чуть меньше стало.

 Отправлено: 01.08.14 21:13. Заголовок: ребят а как вам лак ..

ребят а как вам лак PROFI LINE PL 2К Акриловый лак HS Crystal МОЖЕТ КТО ПОЛЬЗОВАЛСЯ.подскажите

 Отправлено: 25.10.14 21:26. Заголовок: Попробовал лак BRULE..

Попробовал лак BRULEX HS PREMIUM 2+1, понравился,не смаржипил, не кипел,шагрень красивая получилась. Единственное показалось что на серебре слегка желтит, а на черном цвете заметил что от микрофибры риски остаются,под фонариком диодным некрасиво,ну это для гурманов полировки а так
Хочу еще BRULEX MS 2+1 Бриллиант попробовать.

 Отправлено: 25.10.14 21:53. Заголовок: Юрий74 пишет: Хочу ..

Юрий74 пишет:

цитата:

Хочу еще BRULEX MS 2+1 Бриллиант попробовать.

Попробуй ХС ультра , Всё остальное бренно......

 Отправлено: 25.10.14 22:25. Заголовок: morozz пишет: Попро..

morozz пишет:

цитата:

Попробуй ХС ультра , Всё остальное бренно......

Там где могу взять такого нет

 Отправлено: 25.10.14 22:26. Заголовок: Брюлекс давно уже не..

Брюлекс давно уже не торт...

 Отправлено: 25.10.14 22:27. Заголовок: АНТОХА пишет: Брюле..

АНТОХА пишет:

цитата:

Брюлекс давно уже не торт...

Плюсану, но Ультра это хорошо

 Отправлено: 26.10.14 01:28. Заголовок: Чего то я ультру не ..

Чего то я ультру не понял... Слишком густоват и очень долгий... Может я что то не так делал.???
Brilliant неплохой лачек.

 Отправлено: 26.10.14 09:09. Заголовок: Все что вижу под наз..

Все что вижу под названием brulex вызывает какие то плохие ассоциации. Лак в том числе)
Не в тему конечно. Но скотч брюлекс тестовый с...ка так подставил. Хотелось спалить всю их контору на огне инквизиции... Не рекомендую к применению...

 Отправлено: 26.10.14 17:42. Заголовок: balerun пишет: Все ..

balerun пишет:

цитата:

Все что вижу под названием brulex вызывает какие то плохие ассоциации. Лак в том числе)

Чем конкретно не угодил лак? Посотянно пользуюсь ихним HS-ом.

 Отправлено: 26.10.14 17:47. Заголовок: витек пишет: Чем ко..

витек пишет:

цитата:

Чем конкретно не угодил лак? Посотянно пользуюсь ихним HS-ом.

Это просто крик души Нормальный продукт брюлекс . я ХС-ом красил себе машину лет пять назад, так она года три блестела как новая

 Отправлено: 26.10.14 19:03. Заголовок: morozz пишет: Это п..

morozz пишет:

цитата:

Это просто крик души Нормальный продукт брюлекс . я ХС-ом красил себе машину лет пять назад, так она года три блестела как новая

отличный продукт я не спорю
краска не кроет
лак гавно
грунт гавно
шпакля гавно
скотч, герметик, пленка, бумага, 1к материалы все

из всего брюлекса что понравилось, это филл силлер. Недорого и есть в литровых бутылках. Тема конечно не об этом. Но когда есть с чем сравнить, я могу составить свое мнение.

 Отправлено: 26.10.14 19:08. Заголовок: а что не гавно по ва..

а что не гавно по вашему. несколько лет работал чисто линейкой брюлекс. интересно услышать недостатки.

 Отправлено: 26.10.14 19:14. Заголовок: шпиц хекер не гавно,..

шпиц хекер и р-м не гавно, устроит?

 Отправлено: 26.10.14 19:14. Заголовок: balerun пишет: из в..

balerun пишет:

цитата:

из всего брюлекса что понравилось,

Если не секрет, каким брендом пользуешься?

 Отправлено: 26.10.14 19:15. Заголовок: balerun пишет: шпиц..

balerun пишет:

цитата:

шпиц хекер не гавно, устроит?

вполне устроит. а вы где работаете? СТО или гаражная тема? есть фотки условий работы и какого нибудь авто сделанного?

 Отправлено: 26.10.14 19:17. Заголовок: даже если и в гараже..

даже если и в гараже шпицом работаю, разве в этом есть разница?

не понимаю нападки из за брюликса, я лишь предупредил насчет скотча так как он подвел. Выбор за вами.

 Отправлено: 26.10.14 20:34. Заголовок: balerun пишет: лак ..

balerun пишет:

цитата:

лак гавно

Хм,а в чем конкретно говно и какой именно лак попадает под эту категорию, а то их Брю много.

 Отправлено: 26.10.14 21:26. Заголовок: Mihas то есть если я..

Mihas то есть если я правильно понимаю. Сарайка сочетается с брюлексом идеально?

Юрий74. Какие то кипения непонятные. Хоть есть выдержка перед сушкой хоть нет. Ложится какими то шишками. Не полируется как таковой. Не знаю. Нет желания разбираться. Это как с автотазом) имхо...

 Отправлено: 26.10.14 21:29. Заголовок: так фотки то будут? ..

так фотки то будут? ничё там не кипело в брюлике никогда.

 Отправлено: 26.10.14 21:39. Заголовок: mihas пишет: ничё ..

mihas пишет:

цитата:

ничё там не кипело в брюлике никогда.

Поддерживаю. Его хоть как навали он ни когда не кипел , ни в жару ни в холод.

 Отправлено: 26.10.14 22:00. Заголовок: mihas пишет: ничё т..

mihas пишет:

цитата:

ничё там не кипело в брюлике никогда.

У меня тоже не кипело
balerun пишет:

цитата:

Какие то кипения непонятные. Хоть есть выдержка перед сушкой хоть нет. Ложится какими то шишками. Не полируется как таковой.

Странно как-то

 Отправлено: 26.10.14 22:57. Заголовок: Лак не кипит, провер..

Лак не кипит, проверено, но вот Ultra я таки не понял, уж очень густой и без добавки растворителя никак мой лаковы девилбис не мог его разбить нормально, да и плюс шагер надо предугадывать очень сильно. Ультра очень длинная в отличает от бриллианта мс.

 Отправлено: 27.10.14 13:27. Заголовок: morozz пишет: он ни..

morozz пишет:

цитата:

он ни когда не кипел , ни в жару ни в холод.

Хочешь сказать, что ему по барабану все законы лакового жанра?

 Отправлено: 27.10.14 16:15. Заголовок: Юрий74 пишет: У мен..

Юрий74 пишет:

цитата:

У меня тоже не кипело

+1) К стати мой гараж как раз таки можно прировнять к сараю с весьма посредственной вентиляцией. :

 Отправлено: 27.10.14 17:21. Заголовок: Технолог пишет: Хоч..

Технолог пишет:

цитата:

Хочешь сказать, что ему по барабану все законы лакового жанра?

нет, я это не хочу сказать, я его не тестировал я им работал и достаточно долго . Я им красил и при 15 градусах и при 35 и у меня сложилось четкое представлеие о этом лаке.

 Отправлено: 27.10.14 19:04. Заголовок: Кстати Нормекс HS, б..

Кстати Нормекс HS, бюджетная линейка лака от брюлекс, тоже не кипел когда при 38 градусах им лачил

 Отправлено: 27.10.14 20:08. Заголовок: Lex-art пишет: Кста..

Lex-art пишет:

цитата:

Кстати Нормекс HS

Сейчас им тоже работаю, нормальный лак и цена тоже.

 Отправлено: 28.10.14 22:17. Заголовок: Что за уретановые ла..

Может повторюсь но: Что за уретановые лаки? Кто пользовался?

 Отправлено: 28.10.14 22:23. Заголовок: Много таких Кансай,С..

Много таких Кансай,Солид например.Акрил-уретановые

 Отправлено: 28.10.14 22:29. Заголовок: balerun пишет: Може..

balerun пишет:

цитата:

Может повторюсь но: Что за уретановые лаки? Кто пользовался?

Вообще то уретановый лак это 1К материал, так же как алкидно- уретановый , полиуретановый . В основном такие лаки применяют в мебельном производстве , для защиты паркета и тд.
А вот аркил-уретановый лак уже 2К материал и используется в нашей движухе.

 Отправлено: 29.10.14 05:44. Заголовок: Вот про него и интер..

Вот про него и интересно узнать. Пробовал кто? Как впечатления? Блястит? Полируется?

На банке написано так:
Overall Clearcoat
High Solids Urethane Clear Coat

И он 2к

 Отправлено: 29.10.14 12:31. Заголовок: может быть, указать ..

может быть, указать производителя имеет смысл?
вероятно, между китайским easycoat-ом и DuPont G2-7779S будет наблюдаться некоторая разница.
kansai clear q - впечатления отличные после преодоления начальных непоняток с нанесением, блеск влажный, а не как "яйца у кота", при пересушке очень плохо полируется, с неродными разбавителями/активаторами не бодяжил. В начальные непонятки стоит включить сольвент-тест, возможны сюрпризы.

 Отправлено: 29.10.14 17:06. Заголовок: Хэлкар пишет: неро..

Хэлкар пишет:

цитата:

неродными разбавителями/активаторами не бодяжил.

твое бодяжение закончиться провалом
лучше не стоит этого делать

 Отправлено: 29.10.14 17:39. Заголовок: Lex-art пишет: твое..

Lex-art пишет:

цитата:

твое бодяжение закончиться провалом лучше не стоит этого делать

моё?)
хотя если подумать... мне почему-то кажется, что если взять из r-mа sc820, например, итог будет тот же, только смысла не вижу - меньше 50% экономия с непредсказуемым результатом...)
хотя если рм скопится - попробую)

 Отправлено: 29.10.14 18:08. Заголовок: Хэлкар пишет: хотя ..

Хэлкар пишет:

цитата:

хотя если подумать...

составы врядли будут подходить. пробывал в старый лак акрил-уретановый (сдох отвердос) налил акрилового отвердителя
Покрасил стул для дачи итог: вроде высох но блеск не очень и прочность не набрал. А потом все растрескалось. и блеск ушел кудато.
с акриловым грунтом фокус с заменой отвердителя прокатил. а тут нет

 Отправлено: 29.10.14 18:17. Заголовок: я вроде и не уверял,..

я вроде и не уверял, что растворитель рмовский выше - не акрил-уретановый :)

 Отправлено: 29.10.14 20:06. Заголовок: Хэлкар, производител..

Хэлкар, производитель evercoat.

На зарубежных сайтах пишут что уретановый лак для лодок. В нашем сегменте что то инфы нет.

 Отправлено: 29.10.14 20:36. Заголовок: точно не 1к, со всем..

точно не 1к, со всеми прелестями яхтенных лаков, вроде времени межслойки в полсуток-сутки, отвердеванием в несколько дней, и с тонировочной желтизной/янтарным эффектом?
тогда нет, не слышал, не подскажу.

 Отправлено: 29.10.14 20:54. Заголовок: 2к идет. Просто он и..

2к идет. Просто он идет в 5ти литровой канистре. Хрен знает чем разбавлять) нужно искать инфу о нем. Пока нет времени и желания.

А вообще почти вся их продукция чем пользовался нравится и устраивает. Шпака полироль. Грунт как то пока непонятно. Вообще не хочется переходить на какой нибуть геморойный лак) чисто ради не лишнего опыта. Так как с уретановыми опыта нет вообще)

 Отправлено: 29.10.14 23:42. Заголовок: екдавно помыл наконе..

недавно помыл наконец жип, приехал поставил на стоянку, огляделся - сцуко блестит круче всех 335 лак Глазурит. Но царапается он все-таки, не такой устойчивый к царапинам как хотелось бы. Бумажная салфетка голограмм-царапин наделает легко

 Отправлено: 30.10.14 05:32. Заголовок: Ну и зачем он тогда ..

Ну и зачем он тогда такой нужен?)

Хотя может банка просроченная попалась и он в таком недосушенном состоянии находится.

 Отправлено: 30.10.14 10:51. Заголовок: balerun пишет: Ну и..

balerun пишет:

цитата:

Ну и зачем он тогда такой нужен?)

читал на каком то сайте что мягкие лаки популярны в америке. ценят их любители полировать