Отправлено: 06.01.09 23:46. Заголовок: Сроки хранения ЛКМ

Приветствую Всех !

Решил поднять эту тему ибо лично для меня она имеет существенное значение ибо не дилер-поток ни разу. Так вот в начале сентября я благополучно открасил Аккорд базой и лаком Дюпон, плотно закрыл баночки с базой и лаком (ессно без отвердителя) и убрал дома на ответственное хранение до весны ибо весной надо это дело было продолжить по просьбе клиента. Температура хранения не более +15 градусов обычно. В тоже самое время мне знакомый отдал за ненадобностью оставшуюся базу и лак PPG, которыми красили его Фокус в таких же баночках. Всё это стояло в одной коробке. Решил я тут проверить как там материалы поживают, прошло вроде немного, 4 месяца. Беру дюпоновские и вижу что лак превратился по текучести в подобие очень старой эпоксидной смолы и база тоже полностью потеряла текучесть, хоть на хлеб ножом намазывай. Оба-на думаю че за шняга такая !

Лак от Дюпон уже перемешанный с растворителем. С воздушными пузырьками.

 Отправлено: 07.01.09 10:14. Заголовок: Саня-пулик пишет: а..

Саня-пулик пишет:

цитата:

а Дюпону незачот по срокам хранения.

Насколько я помню, у базы Дюпонта(если это только не ударопрочное покрытие) жизнеспособность в стандартном исполнении ПРИ 20 ГРАДУСАХ НЕ ОГРАНИЧЕНА.

 Отправлено: 07.01.09 11:15. Заголовок: Отвердитель дексон 2..

Отвердитель дексон 25, и месяца не простоял в родной таре. Отвердитель РОЯЛ, уже стоит, лет десять в родной таре, и всё нормально.

 Отправлено: 07.01.09 19:49. Заголовок: Вальтер пишет: Отве..

Вальтер пишет:

цитата:

Отвердитель дексон 25,

Полностью отвечаю за свои слова: в наличии отвердители DX25, DX20, DX22, которые у меня стоят уже БОЛЕЕ 9-ти месяцев в родной таре, причем, некоторых из них в наличии менее 20%, и, тем не менее, вчера укрывал бампер на авто, зеркало и переднюю решётку, сегодня пришел в камеру, посмотрел-всё пучком, лак полностью встал. Скажу прямо: НИКОГДА ЗА ВСЁ ВРЕМЯ работы с Дюпонт-Дюксон я не испытывал проблем с хранением материалов. Даже, если в 3-х литровой таре остатки грамм в 200-ти были. И совсем иные отзывы по другим подборам того же Дюпонт(имею ввиду разные представительства). Кто работал из вас Дюпонт С600? Многие ли укрывали этой краской ЛЮБОЙ цвет в два слоя независимо от цвета подложки? То-то и оно. Знаю, что система одна, только перекрыть не хватает у иных и за 4-ре слоя. Выводы делайте сами. Кто-то на продборе честно работает, иные-нет.

 Отправлено: 07.01.09 21:32. Заголовок: В родной банке, перв..

В родной банке, первый раз накрывается отвердитель.

 Отправлено: 08.01.09 00:04. Заголовок: Паша-малыш пишет: Н..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Насколько я помню, у базы Дюпонта(если это только не ударопрочное покрытие) жизнеспособность в стандартном исполнении ПРИ 20 ГРАДУСАХ НЕ ОГРАНИЧЕНА.

Я тоже так считал. Но реальность говорит почему то об обратном. В базу НИЧЕГО не добавлял. И в лак тоже НИЧЕГО не добавлял. Как принесены с подбора так и стояли в той же таре. Температура точно была не выше 20, даже ниже. В чём же дело, Паша ?

 Отправлено: 08.01.09 10:41. Заголовок: Саня-пулик пишет: ..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Как принесены с подбора так и стояли в той же таре.

Я думаю проблема в таре. В чем хранились материалы? В пластике?

 Отправлено: 08.01.09 10:56. Заголовок: Саня-пулик пишет: Т..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Температура точно была не выше 20, даже ниже. В чём же дело, Паша ?

Санька, да хрен его знает. У меня сейчас 696S лак стоит 300мл в таре пластиковой и отдельно активатор на него, тоже ещё с подбора не распечатывал. Тара пластиковая прозрачная, всё видно, как было три месяца назад, так и осталось. Единственное, одно время на подборе тара появилась тоже пластиковая, но вот даже язычок(предохранительный) с банки оторвать, чтобы открыть крышку, было нереально-рвалась сама тара. Потом от такой тары быстро отказались. У меня в такой раствор 350-й( по переходу) постоял и уровень его убавился. Видно уже плотно крышка не прилегала. Перелил в другую тару-всё нормально.

 Отправлено: 08.01.09 15:10. Заголовок: Goodwin пишет: Я ду..

Goodwin пишет:

цитата:

Я думаю проблема в таре. В чем хранились материалы? В пластике?

Ну так на фотках же видно. Банки с прозрачного пластика, крышки плотно прелегают (иначе бы центры этих крышек не втянулись чутка внутрь если б где то пропускали).
Вот эта банка с остатками лака.




Паша-малыш пишет:

цитата:

У меня сейчас 696S лак стоит 300мл в таре пластиковой и отдельно активатор на него, тоже ещё с подбора не распечатывал. Тара пластиковая прозрачная, всё видно, как было три месяца назад, так и осталось.

А тот активатор что был дан к лаку (в точно такой же банке) уже через 2 недели частично превратился в желе и в итоге осталась 1/3 объёма, который можно было использовать, из за чего я и лак не смог весь активировать и залачить полностью весь низ аккордовской двери.
Кстати какого можно растворителя добавить в этот дюпоновский лак чтобы ещё пожиже его сделать ? Тот что был в PPG-шном комплекте "Растворитель в лак" я уже весь использовал. Дюпоновских материалов в городе у нас не продают если че.

 Отправлено: 08.01.09 19:00. Заголовок: Дело в таре. Отверди..

Дело в таре. Отвердители и активаторы кроме контакта с воздухом, еще чуствительны к свету, поэтому хранятся только в металлической таре. По поводу крышек, может они и плотно прилегают, но как я понимаю, возможно сам пластик пропускает молекулы растворителя. Давно заметил, база при длительном хранении в пластиковых баночках загустевает, а если её мало в баночке, то может и засохнуть вовсе. Так что если предполагается длительное хранение, то лучше все таки пользоваться металлической тарой.

 Отправлено: 08.01.09 19:08. Заголовок: Саня-пулик пишет: К..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Кстати какого можно растворителя добавить в этот дюпоновский лак чтобы ещё пожиже его сделать ?

Даа, задачка... С 646-ми и 647-ми я не эксперементировал. Вот если сможешь найти DX-34(раствор по Дюпонт) его когда-то я добавлял ради эксперемента. Но ведь нет у тебя этих материалов, вот что хреново...

 Отправлено: 08.01.09 20:30. Заголовок: Я 646 лил в загустев..

Я 646 лил в загустевшую базу, даже на нерадивых подборах разбавляют 646 когда оригинального нет, но остатки базы использую только на подложку. А в металлических банках хорошо сохраняется. Одно время был в продаже быстросохнущий грунт Solid Jet filler, так у него отвердитель твердел не доходя до клиента, в закрытой таре , не знаю исправили эту ситуацию или нет.

 Отправлено: 08.01.09 20:58. Заголовок: В пластиковой таре о..

В пластиковой таре отвердитель загибается.

 Отправлено: 09.01.09 01:04. Заголовок: Goodwin пишет: Отве..

Goodwin пишет:

цитата:

Отвердители и активаторы кроме контакта с воздухом, еще чуствительны к свету, поэтому хранятся только в металлической таре.

Понял. Учту на будущее.

Goodwin пишет:

цитата:

По поводу крышек, может они и плотно прилегают, но как я понимаю, возможно сам пластик пропускает молекулы растворителя.

О как ! Первый раз такое слышу. Если б он пропускал, то он бы от такого растворителя сам растворился этот пластик.

Goodwin пишет:

цитата:

Давно заметил, база при длительном хранении в пластиковых баночках загустевает, а если её мало в баночке, то может и засохнуть вовсе.

А лак ? Тут то и база и лак потеряли текучесть.

Goodwin пишет:

цитата:

Так что если предполагается длительное хранение, то лучше все таки пользоваться металлической тарой.

А какой например ? Если скажем этой базы или лака всего 50 мл.

 Отправлено: 09.01.09 01:06. Заголовок: Паша-малыш пишет: В..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Вот если сможешь найти DX-34(раствор по Дюпонт) его когда-то я добавлял ради эксперемента. Но ведь нет у тебя этих материалов, вот что хреново...

Нету конечно же. Насколько я понимаю нужен разбавитель именно для 2К акриловых материалов (эмали, лаки). Или какой то другой ?

 Отправлено: 09.01.09 07:46. Заголовок: Ведерко на картинке,..

Ведерко на картинке, это для пищевых продуктов, они не стойкие к химии, в лабораториях баночки идут с линеками в ml и пропорциями 1:2 ,.....1:5 ,

 Отправлено: 09.01.09 11:18. Заголовок: мариша права тара эт..

мариша права тара эта полная х

 Отправлено: 12.01.09 16:30. Заголовок: мариША пишет: Ведер..

мариША пишет:

цитата:

Ведерко на картинке, это для пищевых продуктов, они не стойкие к химии,

В смысле не стойкие к химии ? Оно ж не поплавилось и вакуум держит.

мариША пишет:

цитата:

в лабораториях баночки идут с линеками в ml и пропорциями 1:2 ,.....1:5 ,

Угу, видел такие у Ровера.

andrei пишет:

цитата:

мариша права тара эта полная х

Ясно.

 Отправлено: 12.01.09 20:04. Заголовок: Саня-пулик пишет: В..

Саня-пулик пишет:

цитата:

В смысле не стойкие к химии ?

Из за того что тара не химстойкая пластик выделяет всякую гадость, которая и портит пигменты окисляя частицы аллюминия (металлик) и т.д.

Goodwin пишет:

цитата:

Так что если предполагается длительное хранение, то лучше все таки пользоваться металлической тарой.

 Отправлено: 13.01.09 20:52. Заголовок: мариША пишет: в лаб..

мариША пишет:

цитата:

в лабораториях баночки идут с линеками в ml и пропорциями 1:2 ,.....1:5 ,

даже в этой таре остатки краски долго не хранятся ,тем более если совсем мало,гораздо лучше получается когда остатки базы сливаю тоже в пластиковые но с закручивающимися крышками(тоже с подборами приходят обычно с разбавителями)-плотнее закрутил,встряхнул и у шкапчик.Красил недавно заднюю панель шестерке краской простоявшей более года,причем сравнил 2 варианта-100гр было неразбавленной и гр 70 готовой с разбавителем,оба вполне рабочие.Что до лака то когда набирается разносортицы столько чтоб глаза намозолить и тягучесть начинает внушать подозрения-все до кучи и пацанам лисапеды красить.Сплошные плюсы-и место на полках,и опыт в смешении разных систем,а уж у пацанов радости...

 Отправлено: 01.10.10 21:06. Заголовок: У меня тоже отвердос..

У меня тоже отвердос Дю 256 долго не живет! Да же банка до полного использования не живет... Процентов 10-15 всегда замерзает... Хотя плотно закрываю... Мож из за того что он самый быстрый?!