Отправлено: 20.04.09 02:27. Заголовок: вопрос по FESTOOL

Мужики, в пятницу был на выставке, смотрел презентацию инструмента FESTOOL. Многие вещи очень заинтересовали, но цееенаааа это просто пипец . Вот и хочу спросить вашего профессионального мнения по этой бадяге. Стоит ли своих денег и работал кто этим инстр-м? НЕ РЕКЛАМА!!! Думаю кое-чего приобрести...

 Отправлено: 05.10.14 21:17. Заголовок: balerun пишет: Нет ..

balerun пишет:

цитата:

Нет нет что вы.

А с чего тогда такое пренебрежение к этому инструменту? Ну вас же ни кто не заставляет его покупать, тогда к чему все эти усердствования если вы самолично не в состоянии сравнить этот инструмент., проанализировать и отписать СВОЕ мнение на этом форуме.....

 Отправлено: 05.10.14 21:21. Заголовок: balerun пишет: Но д..

balerun пишет:

цитата:

Но данная тема меня забавляет как потребителя и потенциального клиента компании festool.

А чё забавного? Отличный инструмент для профессионалов. ЯМного лет им работаю, пока он отбивает каждую копейку которую он стоит.

 Отправлено: 05.10.14 22:09. Заголовок: balerun пишет: Вы ..

balerun пишет:

цитата:

Вы пробовали

ты себе не представляешь даже чего я только не пробовал...

balerun пишет:

цитата:

Я подчеркнул

ну ооочень многим до моего удовлетворительного и не допрыгнуть даже..

 Отправлено: 05.10.14 22:37. Заголовок: balerun пишет: А та..

balerun пишет:

цитата:

А так тыц; http://www.mastercity.ru/showthread.php?t=200291 Почитайте, вам пригодится

А сами прочитали? Я не поленился и весь обзор осилил! Все вполне объективно, кроме одного косяка автора в самом начале - у этого шурика нет трещотки, он электроникой отключает момент.

 Отправлено: 06.10.14 04:53. Заголовок: morozz пишет: А с ч..

morozz пишет:

цитата:

А с чего тогда такое пренебрежение к этому инструменту? Ну вас же ни кто не заставляет его покупать, тогда к чему все эти усердствования если вы самолично не в состоянии сравнить этот инструмент., проанализировать и отписать СВОЕ мнение на этом форуме.....

Сколько еще раз мне нужно написать, чтобы вы поняли, о том что между нами есть разница. Я не делаю религию из бренда. Не молюсь на него. Я хочу зарабатывать деньги для себя. А не тратить свободную их часть на инструмент. По моему это нормальная позиция любого человека?

А еще мне кажется что лично у вас до сих пор какие то сомнения, и вы не готовы принять правду, так как сами чувствуете что вас где то кинули с этим оборудованием. Из за этого собственно и реакция в штыки и желание оправдаться. Это нормальная реакция. Имхо

Что именно лично у вас от фестул?

morozz пишет:

цитата:

А чё забавного? Отличный инструмент для профессионалов. ЯМного лет им работаю, пока он отбивает каждую копейку которую он стоит.

У Боша такой же профессиональный инструмент, работает ничуть не хуже. Я для этого и дал ссылку на обзор.

 Отправлено: 06.10.14 09:20. Заголовок: balerun пишет: у в..

balerun пишет:

цитата:

у вас от фестул?

Пользую вот это -

Была ещё полировалка от Фесто. Сейчас Рупес, но забыть Фесто не могу.
(Променял Фесто на полировальник от Рупеса + грунтовочник от Девилбиса)
Фесто - это надёжность, длительная работа на отказ, удобство работы.
Дома шуруповёрт с болгаркой от Интерскула и на фига мне Бош не упирался там.

 Отправлено: 06.10.14 09:24. Заголовок: по мне у фестула оди..

по мне у фестула один большой минус габариты

 Отправлено: 06.10.14 17:50. Заголовок: balerun пишет: Что ..

balerun пишет:

цитата:

Что именно лично у вас от фестул?

шлифовка и пылесос

balerun пишет:

цитата:

У Боша такой же профессиональный инструмент, работает ничуть не хуже. Я для этого и дал ссылку на обзор.

самый лучший обзор . это реальные отзывы пользователей Для меня лично Бош это пройденый этап, ещё осталось кое что от того инструмента , что был когда то куплен . Могу вас заверить, что надёжность у синего боша на уровне любого прочего нормального ширпотреба. Как только производство перенесли в третьи страны , Бош превратился в ширпотреб, но все ещё по довольно высокой цене.

 Отправлено: 06.10.14 18:37. Заголовок: любая серьезная техн..

любая серьезная техника: Бош, Макита, Деволт отлично работает. у всех у них разные фишки.

Технолог пишет:

цитата:

Дома шуруповёрт с болгаркой от Интерскула

за интерскол скажу что они купили у итальянцев целый завод со складом, Фелисати называется. у друга торцовка (для деревяшек) великолепное качество и ничем не хуже боша или макиты. за другие инструменты ничего говорить не буду.

 Отправлено: 06.10.14 19:26. Заголовок: ребята в этой теме н..

ребята в этой теме нельзя хвалить другие инструменты, фестул понад усе

 Отправлено: 06.10.14 22:51. Заголовок: Технолог пишет: Был..

Технолог пишет:

цитата:

Была ещё полировалка от Фесто. Сейчас Рупес, но забыть Фесто не могу.

Всё в полировалке Фесто хорошо , но за неё можно купить три Макиты , пока-что работает вторая , и то первую убили кривые руки мойщиков из ближней Азии. Первая 6 лет работала , вторая щаз год пашет.


Я всегда удивляюсь сдержанности Артема , и так и сяк цепляют - не берёт .
Вера с горчищное зерно горы свернёт .

 Отправлено: 06.10.14 23:48. Заголовок: ФУНТ пишет: Вера с ..

ФУНТ пишет:

цитата:

Вера с горчищное зерно горы свернёт .

))Это не вера, а знание. А знание - сила! А сдержанности уже не хватает порой - за что прошу простить.
mihas пишет:

цитата:

ребята в этой теме нельзя хвалить другие инструменты, фестул понад усе

Сравнивать, узнавать, а не огульно отрицать только увидев цену. Чтобы понять нужно оно или обойтись можно, стоит того или нет, позиция отрицания останавливает развитие. Вы скажете - это все философия - да. Стремление к совершенству в своем ремесле залог независимости от перепадов рынка, а соответственно стабильности дохода. Это относится ко всему технологическому оборудованию и материалам.

И не нужно просто хвалить - это вызывает протест, а некоторые поддавшись на это часто покупают дорогой инструмент, а потом жалеют, т.к. он им был просто не нужен.

 Отправлено: 07.10.14 04:11. Заголовок: не нужно просто хва..

не нужно просто хвалить - это вызывает протест, а некоторые поддавшись на это часто покупают дорогой инструмент, а потом жалеют, т.к. он им был просто не нужен.

Что и требовалось доказать...

 Отправлено: 07.10.14 11:28. Заголовок: balerun пишет: Что ..

balerun пишет:

цитата:

Что и требовалось доказать...

Только Вы не это пытались доказать! Ингерсол, и Чикаго, и Дайна Брайд - это добротные надежные недешевые брэнды, которые больше востребованы индустриальным направлением, где как таковой полной шлифовки нет и вопросы пылеудаления качественной подготовки под базу вообще не стоят так остро как в ремонте. Именно поэтому на большинстве конвейеров автопроизводителей можно увидеть их (Ингерсол правда нигде не видел ;)) в основном Дайна. В то время как в ремонтных участках тех же заводов в том или ином виде присутствует оснащение Фестул, включая и расходку (есть уже такие)
Нет смысла смотреть на Фестул в МКЦ тому, для кого верны следующие установки:
Пылеудаление - "что-то удаляет и норм, у меня тут не операционная! А если за здоровье разговор, так мне вообще пофиг - я в наморднике работаю всегда"
Шум - "я в наушниках работаю! А что до коллег - это их проблемы"
Качество обработки - "Что не рассказывайте, а вручную всегда дотирал и дальше буду - для меня качество превыше всего!" (Мы не сможем вылечить эти комплексы полученные в результате топтания граблей с дешевыми или индустриальными машинками.)
Стабильность результат и открытость для новых решений - "У меня дед так работал, папа так делал и я так работаю!"

Для тех, кто не стоит на месте и ищет способы быть лучше конкурентов, всегда вполне конструктивный технический диалог - расскажем, покажем, научим, поправим. И ни капли в этих словах нет снобизма и неуважения к мастерам. Тот кто с нами работает давно, понимает, что могут получить помощь и техподдержку, но мы не проводим платных семинаров - это все включено в стоимость продукта. Это еще одно не явное, но существенное отличие продукта под брендом Festool.

 Отправлено: 07.10.14 12:02. Заголовок: zal пишет: Для тех,..

zal пишет:

цитата:

Для тех, кто не стоит на месте и ищет способы быть лучше конкурентов, всегда вполне конструктивный технический диалог - расскажем, покажем, научим, поправим. И ни капли в этих словах нет снобизма и неуважения к мастерам. Тот кто с нами работает давно, понимает, что могут получить помощь и техподдержку, но мы не проводим платных семинаров - это все включено в стоимость продукта. Это еще одно не явное, но существенное отличие продукта под брендом Festool.

Оч. хорошо. Похвально
zal пишет:

цитата:

Сравнивать, узнавать, а не огульно отрицать ....

Оч. хорошо. Похвально
Не хочешь поговорить конкретно .... "по-взрослому" о материалах бренда Festool? ...вместо пустого препирательства с balerun и выкидывания лозунга о существенных отличиях бренда Festool?

 Отправлено: 07.10.14 12:04. Заголовок: Технолог пишет: Не ..

Технолог пишет:

цитата:

Не хочешь поговорить конкретно .... "по-взрослому" о материалах бренда Festool?

Давай попробуем, вдруг получится.
Технолог пишет:

цитата:

вместо пустого препирательства с balerun

Это не препирательство, а публичное высказывание на тему, чтобы читающие (не столько пишущие) могли взглянуть под другим углом на все это.

 Отправлено: 07.10.14 12:15. Заголовок: zal пишет: чтобы чи..

zal пишет:

цитата:

чтобы читающие (не столько пишущие) могли взглянуть под другим углом на все это.

Оч. хорошо
Для начала определимся с понятиями.
Абразивная способность, гр, характеризует максимальную наработку абразивных зёрен до их полного износа при истирании испытательного материала.
Режущая способность, гр\мин, характеризует наработку абразивных зёрен за 1 мин. при истирании испытательного материала.
Показатели режущей способности, абразивной способности зависят от типа абразивного зерна, плотности насыпки, физико-механических характеристик обрабатываемого материала, режимов резания(скорости, усилия прижима).
Качество поверхности – совокупность физико-химических свойств, геометрических показателей поверхностного слоя как результат технологического воздействия на данную поверхность.
Согласен с такими определениями? Или есть иной взгляд и понятия?

 Отправлено: 07.10.14 12:24. Заголовок: zal пишет: кроме од..

zal пишет:

цитата:

кроме одного косяка автора в самом начале - у этого шурика нет трещотки, он электроникой отключает момент

Вот тут был не уверен, поэтому проверил по CXS - был неправ: Трещотка у него и при этом нет функции автоматического отключения при достижении необходимого момента завинчивания - будет трещать пока кнопку не отпустишь. Отключение в режиме сверления(трещотка заблокирована) происходит при блокировке/перегрузке или пустом аккумуляторе. В приведенном тесте у автора трещотка не срабатывала при режиме завинчивания - так быть не должно.

 Отправлено: 07.10.14 12:39. Заголовок: Технолог пишет: Абр..

Технолог пишет:

цитата:

Абразивная способность, гр, характеризует максимальную наработку абразивных зёрен до их полного износа при истирании испытательного материала.

Обычно это называется ресурс шлифовального круга. В связи с этим два момента - размер шлифмата имеет значение, и как определить "полное истирание"? Чисто теоретический пункт, так как на практике круг меняют раньше чем он совсем перестает точить.

 Отправлено: 07.10.14 12:52. Заголовок: zal пишет: Чисто те..

zal пишет:

цитата:

Чисто теоретический пункт, так как на практике круг меняют раньше чем он совсем перестает точить.

Хорошо. Тогда предлагаю следующие понятия:
-Стартовая режущая способность, гр\мин – вес снятого материала в течении первой минуты шлифования
-Абразивная способность за t мин,гр – вес снятого материала в течении t мин. шлифования.
В таком варианте гуд или не гуд?