Отправлено: 19.02.13 22:46. Заголовок: Глубокий черный цвет

Приветствую всех кто читает.
Прошу помощи в подборе цвета.
Перекрашивал автомобиль, задача была поставлена как "глубокий черный с максимальным глянцем". Результат оказался неутешительным. Автомобиль кажется черным только до того момента, пока рядом не появился другой любой черный предмет ((
Вторая проблема - лкп легко царапается. Авто эксплуатируется только летом, после 3-4 бережных моек лак весь расцарапан, на бампере сколы стали появляться гораздо быстрее.

Прошло время и было решено все же добиться желаемого результата. Вот и обращаюсь за помощью, расскажите как получить глубокий черный глянец и какой нужен лак да бы защититься от царапин?
Если есть люди с опытом и готовые в реале повозиться с дотошным клиентом - отблагодарю. За любые советы - спасибо!
http://s004.radikal.ru/i208/1302/cf/76c4d397c673.jpg

 Отправлено: 04.03.13 21:05. Заголовок: ..

 Отправлено: 04.03.13 21:06. Заголовок: но это же графика, а..

но это же графика, а не реальное авто

 Отправлено: 04.03.13 21:08. Заголовок: кстати ребята посмот..

кстати ребята посмотрите фото с мерсом внимательнее, на задний план, чей там логотип маячит?

 Отправлено: 04.03.13 21:16. Заголовок: это то с той-же выс..

это то с той-же выставки фото

 Отправлено: 04.03.13 21:16. Заголовок: Заяц пишет: Ну это ..

Заяц пишет:

цитата:

Ну это всего лишь РМ. В SpiesHecker, например, на мерседес идет готовая краска Tifsсhwarz, а на Тойоту идет SuperTifsсhwarz, который значительно черней, то же самое и в Brulex, есть "готовый черный" это 040, а есть "специальный черный", это 202, в Standox SX 2068 и SX 00466 соответственно. Три производителя ремонтных систем, причем не самых последних, признают, что Тойота чернее, а тебе почему то кажется наоборот.

то что у Дюпона как-то странно цвета идут я заметил еще по штандоксу, это да. Но именно в Штандоксе в списке всех пигментов я нашел именно тот черный, который самый самый. И название пигмента там идет не в стиле супершварц или наношварц, а конкретно по CAS наименованию. У каждого продукта есть свой стандарт и уникальный номер. Именно Штандокс был у меня точкой отступления, именно тот документ подбодрил меня сделать "свою крутую краску" . Спорить можно долго, но я думаю надо видеть в действительности. Я утверждаю, что мой черный как все мерседесы последних годов включая те что на фото.

 Отправлено: 04.03.13 21:22. Заголовок: Так сделай выкрас св..

Так сделай выкрас своего порошка, хоть даже на "воде" и покажи. А ещё попробуй с биндером от Дюпона сольвентным, так даже интересней - вообще - продать ты хочешь туда, где "водой" мало пользуются, поэтому интересует как твой порошок смешается и нанесётся с обычным базовым биндером.

 Отправлено: 04.03.13 21:33. Заголовок: если физику вспомнит..

если физику вспомнить, то - черный цвет - это полное светопоглощение ( а белый - абсолютное светоотражение) . то есть, все хвосты и лишние тона , которые отражают желтый, синий , коричневый , если они в миксе есть, должны быть с чем-то ссумированы опять же до черного, чтобы никакой цвет не отражался.
Лак и любой глянец в этом случае явно ситуацию ухудшает.
получается, никакого волшебства нет. а если черный рекламируют под лаком, это уже компромисс и маркетинг.

 Отправлено: 04.03.13 21:37. Заголовок: да у меня фотика нет..

да у меня фотика нет такого, чтобы цвет передать. в теме о джипе фотки все с желтизной. давай я тебе зашлю пробник, ты заэкспериментируй

 Отправлено: 04.03.13 21:43. Заголовок: Давай, по прошлой сх..

Давай, по прошлой схеме, грамм 4-6 зашли, на пробы хватит.

 Отправлено: 04.03.13 21:43. Заголовок: Мерсы пользуются Бас..

Мерсы пользуются Басфом...тойоты PPG! наверное немаловажную роль в этом играет, кто поставщик!

 Отправлено: 04.03.13 21:46. Заголовок: maxicolour пишет: Д..

maxicolour пишет:

цитата:

Давай, по прошлой схеме, грамм 4-6 зашли, на пробы хватит.

да не скромничай, на пару литров зашлю как мимо почты поеду. Адрес и данные в личку снова закинь, а то адрес не могу найти

 Отправлено: 04.03.13 21:49. Заголовок: Не, Инзиля, там всё-..

Не, Инзиля, там всё-таки оттенки разные в 202-м и в 040-м, Тойота более синяя, типа "вороново крыло", а Мерс, просто насыщенный чёрный, больше в "красноту".

 Отправлено: 04.03.13 21:51. Заголовок: maxicolour пишет: а..

maxicolour пишет:

цитата:

а Мерс, просто насыщенный чёрный, больше в "красноту".

когда полировал чистый черный Мерс ML, мне даже на какое-то время показалось что я вижу красный ксираллик. Это каким маньяком надо быть, чтобы так глючило? Почему в чистом черном я вдруг красноту увидел?

 Отправлено: 04.03.13 21:58. Заголовок: ventsepac пишет: По..

ventsepac пишет:

цитата:

Почему в чистом черном я вдруг красноту увидел?

Нет чистих черных,у меня в мешалке 7 черных тонеров (все с отенком в глубине).
202 идет с синим,и так далие.

 Отправлено: 04.03.13 22:03. Заголовок: ventsepac Можешь хот..

ventsepac Можешь хоть на тонну , но за тестирование ( а мне хватит 5-6 грамм, чтобы понять), я платить не буду ( если только за пересылку), идёт? Если всё нормально будет, то и я закажу и ещё кто-нибудь подсуетится.

 Отправлено: 04.03.13 22:10. Заголовок: maxicolour пишет: v..

maxicolour пишет:

цитата:

ventsepac Можешь хоть на тонну , но за тестирование ( а мне хватит 5-6 грамм, чтобы понять), я платить не буду ( если только за пересылку), идёт? Если всё нормально будет, то и я закажу и ещё кто-нибудь подсуетится.

нy да, за пересылку желательно уплатить было бы конечно, я вышлю тебе граммов 50, думаю 10 баксов за все максимум выйдет. Если кому на пробу тоже надо, свистите. Инзиля, тебе тож могу выслать на таких условиях. Тока это, желательно запредоплатить, так как я на экономрежиме Если все устраивает, я напишу в личку каждому свои реквизиты.

 Отправлено: 04.03.13 22:19. Заголовок: мои заметки по части..

мои заметки по части этого пигмента. В принципе, черный пигмент самый сложный в плане размешивания, другой черный пигмент от других производителей вы не сможете просто смешать. Мой пигмент смешивается как кофе, но сыпать нужно не увлекаясь, иначе возможны комочки. Но в принципе на на них не обращаю внимания, краска отстаивается один день, на следующий день переливаем краску через фильтр в чистую емкость и вуаля, у вас наисвежейшая супер черная красочка. Больше 28 граммов на литр базы сыпать не надо, краска получается очень насыщенной и так с 1 слоя укроет белый грунт. Краске нужно "отстояться", чтобы пигмент растворился окончательно в биндере, так как ниукого из нaс нет дисперсера (это типа крутая миксер мешалка за 8000 долл)

 Отправлено: 04.03.13 22:25. Заголовок: То есть порошок этот..

То есть порошок этот с сюрпризами и отличается от тех синих и прочих от JDSU ( или как там) ?

 Отправлено: 04.03.13 22:35. Заголовок: я к тому, что вывали..

я к тому, что вываливать сразу 28 граммов в литр биндера не лучшее решение если нет хотя бы миксера и мешаем вручную (то есть рассматриваем самый примитивный вариант). В этом случае засыпь четверть, помешай и так далее. Там мешать недолго, пигмент размыкает как растворимый кофе, но не нужно сильно увлекаться - вот что я хочу донести. Он размачивается лучше чем пигмент JDSU

 Отправлено: 04.03.13 22:46. Заголовок: ventsepac пишет: По..

ventsepac пишет:

цитата:

Почему в чистом черном я вдруг красноту увидел?

Я когда на красный смотрю очень долго...через какое-то время вижу зеленый...это обман зрения!У меня даже был тестик...там по кругу передвигаются красные шары...если за картинкой долго наблюдать...красные становятся зелеными)))
Так порошок в базу добавляется или в биндер?
Я завтра на работе узнаю...но на пробу наверное хотя бы для себя возьму!