Отправлено: 22.03.15 20:45. Заголовок: вопрос о микроскопе

Здравствуйте! Никогда не участвовала в форумах, но столкнулась с одним вопросом, решение по которому не могу принять
самостоятельно. Недавно смотрела в ютубе ролики "портативный микроскоп колориста". Хочу задать вопрос колористам.
Кто ни будь применял микроскоп в колористике? В роликах всё выглядит очень заманчиво, но цена вопроса 30 000 руб.
Мне очень важно Ваше мнение. За ранее спасибо.

 Отправлено: 27.03.15 20:28. Заголовок: Eikhner пишет: Все..

Eikhner пишет:
[quote]` Все таки есть чутье у людей , Шамиль вот сразу понял , что микроскоп нам продать хотят ...
Отсюда и такая реакция ТС на мои слова ...

Да, я продаю свой микроскоп (не впариваю, кому попало), и любой колорист для меня потенциальный клиент. Хочу заметить, что почти любой металлографический микроскоп годится для колористики и необязательно покупать его у меня. А ещё его можно сделать самостоятельно. Что касается вашего форума, то оказался я здесь из-за известной вам Анастасии. Она сказала мне что задавала вопрос о микроскопе на форуме, и ни кто не смог ничего порекомендовать. Я нашёл ваш форум, и решил дать вам немного информации. Чему очень рад.

Инструкцию набросал из соображений, чтоб было понятно чем он может помочь колористу.

Уважаемый коллега Александр Летописец: В данном случае который был дан как образец - фандек совпал.

 Отправлено: 27.03.15 20:45. Заголовок: денплатонов пишет: ..

денплатонов пишет:

цитата:

не впариваю, кому попало

Интересно чтоб вы провели маленький мастер класс,у кого-то с ето-го
форума.Думаю после ето-го ваш продукт имел бы больше доверия.
Тут есть колористы почти со всей России,не хотите приехать и показать
свой микроскоп в работе.Чтоб можно было не только с ваших слов судить
о его пользе.

 Отправлено: 27.03.15 20:46. Заголовок: Я не могу въехать за..

Я не могу въехать зачем что то делать самостоятельно.Микроскопы имеют эл.подсветку.
Вопрос к Дену Платонову:Вы хотите продать единичный микроскоп или предполагаете продажу микроскопов с вашим "рукоприкладством"?

 Отправлено: 27.03.15 20:50. Заголовок: mac пишет: фандеки ..

mac пишет:
[quote]фандеки типография

"фандеки типография" - любимая фраза инструкторов колористов, всех систем.
Вы где нибудь видали типографскую продукцию с перлами, металлами, ксиралами? Я не видел. Если была бы такая типография, то я бы заказывал там цветовуху рок пеинт. Стоит она не хило. Да и в других системах она не дешёвая.

 Отправлено: 27.03.15 20:56. Заголовок: Денис, давайте не бу..

Денис, давайте не будем лукавить, любой технолог колорист, любой системы подбора, в приватной беседе, не с целью посадить вас на их систему,скажет вам, что не то что фандеки дают приблизительное представление о цвете, но и сами формулы в программе требуют корректировки, поэтому равняться на фандеки не есть хорошо.

 Отправлено: 27.03.15 21:05. Заголовок: Мне так то пофиг.я н..

Мне так то пофиг.я не колорист. Пусть этим занимаются люди у которых терпения на такую монотонную работу хватает. Но колористов рукожопов встречал. Еще просишь добавить там черненького. Он усираются что все агонь. Соглашаешься, но с условием перекрас за их счет. И опана. Перекрасс. Это знакомо) хотя иногда уже сам себе не доверяю и сомневаюсь... иногда зря блин.

А еще я с трудом уже разбираюсь на этом форуме кто есть кто.

И маляр и жестянщик и колорист и арматурщик и...... специалистов широкого профиля тут хватает.

С другой стороны не стопайте эту тему. Я запасся попкорном)

Ден платонов а могли бы вы дать ссылку на микроскоп олимпус за 300 тысяч который у вас был?
Опять же чисто интерес.

 Отправлено: 27.03.15 21:09. Заголовок: денплатонов пишет: ..

денплатонов пишет:

цитата:

известной вам Анастасии

начать лучше с того , что она вам не "известная" , а скорее всего родственница или жена , так как у меня возникают сомнения насчет ников Анастасия Пл и ДенПлатонов ,
как в том мультфильме , это Пл в обоих никах не спроста ...
начинать нужно с правды всегда , а не с захода со стороны ....

ответьте на вопрос , или несколько вопросов , если уж вы сами нас посетили

что делать колористам , у которых фандеки в системе не есть живые выкрасы , как в приведенном вами примере с роком , что с чем сравнивать ???

и что делать колористам , которые видят на лючке один металл , ну возьмем приведенный вами рок , например 4008 или 93 , но они то не знают , что там за металл , и вдруг , о боже ,
у них нет в системе металла повторяющего ваш ? им что от краски отказываться ??? или бегать искать частички , похожие на ваши , или все таки слить краску хорошо из того что у них есть ???

ну или далее , вижу в краске действие похожее на деиствие например 310 перламутра в роке ??? а я делаю краску в Дюпоне - ну нет у меня перлов с такими свойствами ? Но я знаю дюпоновский 74 , который по року почти похож на 304 , с добавлением фиолетового перла или в зависимости от светлоты или яркости во флипе с добавлением Ам62 красного , чем то хорошо повторяет действие 310 перламутра и придает краске похожие свойства ??? Мне что от краски отказаться , так как в микроскоп там не будет фиолетового перла , а у меня он будет ???

ну или возьмем все те же металлы , пусть в том же Роке и Дюпоне , например 4007 4009 4006 4005 88 , в Дюпоне например мне придется делать смеси , чтобы повторить эффект , создаваемый этими металлами , дак что я увижу при сравнении под микроскопом образца и моей краски - я увижу разные по составу смеси , если конечно могу понять что состав разный ??? Зачем мне бегать за частицами , когда мне нужно повторить цветовои эффект ???

ну или например , тот же 201 в роке и куча желтых и белых перламутров есть хорошо !!! Но что мне делать когда у меня нет с системе похожих по свойству пигментов , желтый перл у меня один , да и металл не такои яркии , или темный наоборот , где мне искать эти частицы ??? Или мне тупо сделать на своих , схожих по СВОЙСТВАМ металлов , может вообще без перла или 201 , точно такую же краску ???

или например я вижу у вас в краске красный перл , если смогу вообще понять что это там сверкает , ну вижу я его что ??? в своеи то я вижу что не перл нужен например а пигмент простой ? Что мне делать , лить перл и портить краску , или все таки налить пигмент и сделать как я считаю нужным ??

мы оцениваем попадание в цвет , а оно может достигаться по разному , или вы беретесь утверждать , что моя краска , если она попадет в крашенную вашеи краскои деталь будет содержать точно такие же по размеру , своиствам металлы и перламутры ??? То есть без тех частиц или их размеров , что использовали вы , я сделать точно такую же краску не смогу ???

а если вдруг я увижу у вас , например , в краске какои то белый перл , но мою я испорчу добавлением оного ?? Что мне делать , искать остальные компоненты как у вас ??? Или все таки работать на своих , отличающихся под микроскопом от ваших , и сделать точно такую же по эффекту краску ???

а теперь утрируя все выше изложенное

ведь мы же не рассматриваем понравившийся нам по вкусу, например борщ ??? Не вываливаем его на стол и не смотрим из чего он состоит , он состоит у всех из одних и тех же компонентов !!!! Мы варим свои борщ , пробуем его на вкус , как сравниваем краску на цвет , и пытаемся добавить что то , что нам напоминает вкус понравивщегося борща , из того , что есть у нас под рукой , и о чем мы знаем по его или ее вкусовым ( а в случае подбора по цветовым ) качествам ... , к чему мне искать компоненты вашего борща ???

Или вот пример про выкраски разными мастерами , что сделал Саня Заяц , почитаите , да его и читать то не надо , это всем знакомо , когда однои и тои же краскои красят по разному .... Но состав то краски одинаковый !!!! Причем не по своиствам и цвету а по составу , так краска из одной банки !!! Что мне , как колористу делать ??? какую разницу в выкрасках искать по компанентам ??? Где брать такие частицы , как в отличающеися по цвету или оттенку выскраске ???

Или возьмем роковскии 4008 в смеси в 250 черным ?? Я хоть обсмотрюсь в микроскоп на дюпоне , но с его металлами и основным черным Ам5 я и близко не подоиду к стыку , что мне туда смотреть . частицы есть такие у меня , похожие они , но не такие яркие во флипе и темные в среднем углу , да и черный у меня в дю гавно полное , но не такие у них СВОЙСТВА , как у роковских ??? Куда бежать ? Где искать такие частицы ???

 Отправлено: 27.03.15 21:19. Заголовок: денплатонов пишет: ..

денплатонов пишет:

цитата:

"фандеки типография" - любимая фраза инструкторов колористов, всех систем.

а что это может быть еще???? если не живые выкрасы, то что???? набор "неправильных" фандеков или колорбоксов, как хотите назовите, стоит тьфу и растереть...............а вот живые, настоящие, стоят в половину стоимости всей микс-системы...........Вы представляете на какой-нибудь Дайне или Челенджере живые выкрасы???? Я нет и почему вы думаете, что печатным способом нельзя изготовить фандеки с перлом или ксиралом?????
Сейчас глянул для интереса прайсы "Европроекта" 4950 тыс. евро, стоит картотека Вот это я понимаю ценник..............Тааааак, смотрим Дебир по прайсу 2015 года, 470 евро

 Отправлено: 27.03.15 21:25. Заголовок: Eikhner пишет: Eikh..

Eikhner пишет:

цитата:

Eikhner

После вашей статьи,человек наверно понял что тут не колористы аматоры.
И больше писать не будет.

 Отправлено: 27.03.15 21:26. Заголовок: ребят простите что т..

ребят простите что так медленно отвечаю, обязательно отвечу на все ваши вопросы. просто у меня маленькие дети. требуют моего внимания. Запаситесь пожалуйста терпением. С вами очень интересно.

MARADONA пишет:

цитата:

провели маленький мастер класс

мастер класс могу провести только по скайпу, семья и работа не отпустят.
вообще продажа происходит следующим образом. Если я могу доверить потенциальному покупателю микроскоп, то я ему его отправляю без оплаты и он держа его в руках получает от меня инструкции через скайп. Например сейчас планирую отправить один микр. в Питер там есть знакомая колорист, я ей доверяю, если ей понравится она купит. Интересующимся в Питере можно присоединиться и посмотреть, и потрогать.

города куда можно отправить сейчас: Москва, Екатеринбург, Новосибирск, Владивосток, Уфа, Хабаровск, Полярный, Питер.

 Отправлено: 27.03.15 22:44. Заголовок: а говорил, что не пр..

а говорил, что не продован

 Отправлено: 27.03.15 22:46. Заголовок: Мастер класс по скай..

Мастер класс по скайпу? Ну ну
Готов уступить в вашу секту на подходящих мне условиях

 Отправлено: 27.03.15 22:49. Заголовок: Алхазур пишет: Я не..

Алхазур пишет:

цитата:

Я не могу въехать зачем что то делать самостоятельно.Микроскопы имеют эл.подсветку. Вопрос к Дену Платонову:Вы хотите продать единичный микроскоп или предполагаете продажу микроскопов с вашим "рукоприкладством"?

Если вы поищите в нете подобные микроскопы, с диапазоном 100-800 крат, и посмотрите на цены, то вопросы о рукоприкладстве отпадут. По крайней мере так было год назад. Я хочу, чтоб он был доступен по цене.
Нет не один, сколько угодно.

Заяц пишет:

цитата:

Денис, давайте не будем лукавить, любой технолог колорист, любой системы подбора, в приватной беседе, не с целью посадить вас на их систему,скажет вам, что не то что фандеки дают приблизительное представление о цвете, но и сами формулы в программе требуют корректировки, поэтому равняться на фандеки не есть хорошо.

Я вот что подумал:
Я сделаю на днях ещё одну инструкцию. Как обойтись без фандеков. Знаете ли посидел, в Москве на разработке формул, привычка осталась, не всегда пользуюсь фандеками, тем более не все цвета которые есть в базе, есть в фандеках. А бывает что и в базе и в фандеках нет цвета. Вспомогательные инструменты для этого есть.

 Отправлено: 27.03.15 23:18. Заголовок: Денис ,Вы перевирает..

Денис ,Вы перевираете мои слова,что есть нехорошо.Я ведь имел ввиду микроскоп доработанный Вами,скажем так рукоприложенный.
Да ,микроскоп,я имею в виду хороший микроскоп стоит и денег немалых.Расскажите в общих чертах о Ваших доработках .

 Отправлено: 28.03.15 00:05. Заголовок: Алхазур пишет: Расс..

Алхазур пишет:

цитата:

Расскажите в общих чертах о Ваших доработках .

В общих чертах: из школьного микроскопа, делаю металлографический.
Извините если немного не так понял ваш вопрос.

 Отправлено: 28.03.15 00:46. Заголовок: денплатонов пишет: ..

денплатонов пишет:

цитата:

если немного не так понял ваш вопрос.

Немного не так.По жизни во времена учебы в ВУЗе (а это был технический ВУЗ,ну если быть точным до конца московский им.Губкина)мне приходилось довольно часто пользоваться лабораторными микроскопами и металлограф я знаю.Это были микры с цейсовской оптикой.
А тут сделать из школьного металлографический.Наверно я поотстал в этом вопросе ,хотя именно разрешительная способность и является той разницей которая и отделяет металлограф от школьника.

 Отправлено: 28.03.15 08:57. Заголовок: денплатонов, зачем в..

денплатонов, зачем вы так игнорируете другие посты. Я все еще жду от вас сссылочку на микроскоп олимпус.

Хотелось бы услышать мнение модераторов или администратора данного ресурса в виде ip адресов с которых заходят анастасия и денис.

Но не будем забегать вперед, пошукал по интернету и не могу понять, зачем покупать микроскоп какой то за 80 тысяч рублей, если можно купить
Микроскоп МК-40 стоимостью в 1500р, и если не понравится то забрость его к чертям



И вот нашел на сайте описание к нему:
Увидеть мельчайшие частицы слюды или алюминия позволит микроскоп МК-40. Его увеличивающая способность позволяет колористам разглядеть размер частиц алюминия или слюды для выбора правильных пигментов. Микроскоп имеет встроенную измерительную шкалу с ценой деления 0,05 мм и возможность регулировки глубины резкости. Поставляется в комплекте с чехлом.

Занавес? Продажи закрыты?

 Отправлено: 28.03.15 10:09. Заголовок: Молодца Balerun.Одни..

Молодца Balerun.Одним ударом так сказать нужную тему перевел в русло детских игрушек и закрыл ее.Ты так и не понял что речь идет не микроскопах,а о том насколько он нужен в работе колориста.

 Отправлено: 28.03.15 12:05. Заголовок: Как я вижу пользу ми..

Как я вижу пользу микроскопа,можно посмотреть (и сравнить на выкрасе)
размер зерна.Если что подробней сравнить готовую краску на выкрасе,и
лючек.
Кто шарит если микроскоп увеличивает в 1200 крат,он пойдет для работы?
Или металлографический еще что-то делает?

 Отправлено: 28.03.15 12:22. Заголовок: Ден и Анастасия , ну..

Ден и Анастасия , ну что вы здесь разыгрываете шоу по сценарию "Магазин на Диване"? Колитесь уж , сидите с разных компов на одном роутере? Или вообще это один человек? В общем косяк это. Здесь нет ограничений на продажи соответствующей тематике авторемонта. Достаточно просто открыть тему - продаю то то и то то. Рассказать , что к чему. Вылушать вопросы. А устраивать шоу не стоит.