Отправлено: 20.01.10 18:38. Заголовок: Лаборатория б/у

Хочу открыть свою лабораторию,желательно SP,St,Du. Если у кого-нибудь есть желание продать оборудование б/у звоните,пишите!
Тел. 8 910 739 0580, icq 401924568, palitra_dp@mail.ru

 Отправлено: 24.01.10 14:09. Заголовок: Барбариска этого доб..

Барбариска этого добра в системах объявлений полно бродит, большая часть,в Москве, у нас в СПБ иногда проскакивают.
От меня Сиккенс убежал,из под рук, унесли.
Если поискать, то можно найти.

 Отправлено: 24.01.10 15:09. Заголовок: А почему продют? Нас..

А почему продют? Насытился рынок?

 Отправлено: 24.01.10 16:52. Заголовок: причин может быть ма..

причин может быть масса! и не обязательно проблема профильная.

 Отправлено: 24.01.10 18:41. Заголовок: У нас продают Шпис б..

У нас продают Шпис бу. Остаток 60л. В хорошем состоянии. т.89272122144. Зовут Алексей. Звоните, договаривайтесь.

 Отправлено: 24.01.10 18:45. Заголовок: А скока Алексей, при..

А скока Алексей, примерно мечтает получить? за это свои сокровища?

 Отправлено: 24.01.10 23:27. Заголовок: Он мне говорил про 8..

Он мне говорил про 80тр, а лучше уточните у него.

 Отправлено: 25.01.10 19:19. Заголовок: Сегодня звонил ему, ..

Сегодня звонил ему, он трубкА не взял,завтра ещё раз,брякну.

 Отправлено: 26.01.10 11:47. Заголовок: Я тоже сегодня звони..

Я тоже сегодня звонила,если всё получится,то в выходные поеду в Сызрань. Спасибо за информацию.

 Отправлено: 26.01.10 18:36. Заголовок: Вот и славно,трам,па..

Вот и славно,трам,пам,пам..................

А насколько, просто лаборатория, скажем на авторынке, может быть,рентабельна? за счёт чего,они,в основном выживают?

 Отправлено: 26.01.10 19:48. Заголовок: arie пишет: за счёт..

arie пишет:

цитата:

за счёт чего,они,в основном выживают?

За счёт профессионализма и упёртости колориста

 Отправлено: 26.01.10 21:18. Заголовок: miks пишет: За счёт..

miks пишет:

цитата:

За счёт профессионализма и упёртости колориста

бла-бла-бла...............

тут скорее эффект востребованности интересует.

 Отправлено: 26.01.10 21:53. Заголовок: arie пишет: тут ско..

arie пишет:

цитата:

тут скорее эффект востребованности интересует.

Сделаешь одному хорошо, он второго приведет. Сделаешь плохо, он десять отпугнет. А востребованность есть. Россия это очень большой гараж. Процент ремонтов у дилеров не более 20-ти по отношению к "кустарям".Где брать краску? В частных подборках, т.к. большинство дилеров и сервисных станций на вынос краску не делают.

 Отправлено: 26.01.10 23:38. Заголовок: Но,ведь и подборов н..

Но,ведь и подборов не мало

 Отправлено: 26.01.10 23:50. Заголовок: Подборов не мало, эт..

Подборов не мало, эт точно. Мастеров мало.

 Отправлено: 27.01.10 09:22. Заголовок: Огромное всем спасиб..

Огромное всем спасибо за помощь, нашли поближе,чем в Сызрани,завтра должны привезти.

 Отправлено: 27.01.10 15:40. Заголовок: Что нашли и за сколь..

Что нашли и за сколько?

 Отправлено: 27.01.10 18:34. Заголовок: Поддерживаю вопрос,о..

Поддерживаю вопрос,очень интересно.

Дед пишет:

цитата:

Подборов не мало, эт точно. Мастеров мало.

Золотые слова!

 Отправлено: 27.01.10 19:06. Заголовок: http://s001.radikal...

Дед
У нас разницы нет какой фирмы подбор,95% подходит и слава богу,а потом лепят вот такую бумажку и вперед ,вот так..

 Отправлено: 27.01.10 19:46. Заголовок: А у нас сёдня маляр ..

А у нас сёдня маляр на сером металлике от яблок избавлялся. Напылил то напылил! В итоге светлее дверь получилась.

Вощим разведал. Гаражисты готовы покупать краску по такому прайсу:

1 литр густой = 2800 рублей! Spies Hecker! Это типа с 20% скидкой. Они ж блин "постоянные клиенты".

Я хожу, голову повесив. Такой прайс можно давать только на переходный подбор!

Чьорт побъери!

 Отправлено: 27.01.10 21:37. Заголовок: Лёлик пишет: 1 литр..

Лёлик пишет:

цитата:

1 литр густой = 2800 рублей! Spies Hecker! Это типа с 20% скидкой. Они ж блин "постоянные клиенты". Я хожу, голову повесив.

Погоди киснуть. Как говорится, ввяжемся в бой, а ситуация покажет. А вообще че ты уперся со Шписом? Мобик, Брюлик и в атаку. Кто там нюхать будет. А разницы все равно никто не почуствует. 2800 это 200%. А в каких то эксклюзивных подборах, если у тебя получится лучше чем у соседей и цену приподнять можно. Пусть протоптывают к тебе тропку. Пусть цена будет такая, нормально, не горюй. Главное что бы клиенты шли. Будешь работать без косяков, так те клиенты которые с тобой работают уже никуда не уйдут, даже если за углом вдвое дешевле предложат. Извини, что про деньги. Сколько ты зарабатываешь(отвечать не надо) прикинь, два -три подбора в день, вот как минимум 1,5-2 штуки. В месяц скока? А у тебя сейчас? Вот и считай выгодно или нет. А клиент постоянный - курочка ряба, обижать нежелательно, зарабатывайте вместе.

 Отправлено: 27.01.10 21:58. Заголовок: Купили Штандокс 100т..

Купили Штандокс 100т.р., 90литров миксов. Но думаю потихоньку на Брюлекс переходить,для гаражей в самый раз. У нас на авторынке вообще непонятный какой-то подбор открыли,150руб. 100гр.,ну как с такими конкурировать,только качеством подбора цвета.

 Отправлено: 27.01.10 21:58. Заголовок: Дед, я себя этим же ..

Дед, я себя этим же успокаиваю. Именно на это и расчёт: ввязаться, показаь себя, а потом, надеюсь, не зарастёт народная тропа.

 Отправлено: 27.01.10 21:59. Заголовок: Лёлик пишет: 1 литр..

Лёлик пишет:

цитата:

1 литр густой = 2800 рублей!

ну у вас и обьемы мне кажется что будут брать в среднем грамм по 200.
чтоб клиентов прикормить придется делать хорошо и продавать задешево. но беда в том, что если потом начнешь косячить , то сразу разбегуться
у нас 300 гр густого брюлика с подбором в грань-1050 руб. и можно еще поумничать, что что-то не нравится- доработают

 Отправлено: 27.01.10 22:00. Заголовок: Барбариска пишет: н..

Барбариска пишет:

цитата:

ну как с такими конкурировать

Только "вертикальная интеграция" - обрастать ОСК, стапелем и страховыми.

 Отправлено: 27.01.10 22:01. Заголовок: miha-tag пишет: но ..

miha-tag пишет:

цитата:

но беда в том

Беда в том, что поставив низкие цены, их, ОЙ, КАК ТЯЖЕЛО, А ТО И НЕВОЗМОЖНО будет потом приподнять.

Это в ЛЮБОМ ремесле.

 Отправлено: 27.01.10 22:07. Заголовок: а если конкуренты пр..

а если конкуренты превзойдут тебя в качестве или цене , то и поднимать нечего будет

 Отправлено: 27.01.10 22:13. Заголовок: Ну если себя так сра..

Ну если себя так сразу настроить,то ждать-то нечего. Побольше позитива в общении с клиентами.

 Отправлено: 27.01.10 22:19. Заголовок: miha-tag пишет: а е..

miha-tag пишет:

цитата:

а если конкуренты превзойдут тебя в качестве или цене

Это невозможно.

Я подбираю по машине в боксе, они - по лючку.

Зарыть лабораторию на вшивый гараж - не могут.

Я могу. У меня лаборатория тыщ 30 стоит.

Я буду покупать мобик-брюлек и не платить аренду - меня можно будет нагнуть, но победить - бесполезно.

 Отправлено: 27.01.10 22:23. Заголовок: Обратил внимание, чт..

Обратил внимание, что многие делают подбор в густоте. Категорически против. А как колеровать густую и зачем? И думай потом кто что в твою краску нальет. Некоторые цвета здорово от вязкости зависят, в первую очередь на флопе. Заведомый риск не попасть в цвет.
Если мне заказывают 500гр, к примеру, то я честно делаю эти 500гр и развожу как мне надо. Клиента предупреждаю что краска готовая, выкраска красилась именно такой вязкостью и менять ее нельзя. Густую отдаю только при заказе по коду. Зачем головняки?

 Отправлено: 27.01.10 22:26. Заголовок: Есть ещё один момент..

Есть ещё один момент.

У американцев на выплавку одной тонны стали приходится в семь раз меньше металлургов, чем в России (однако на рынке наша сталь дешевле из-за рабского труда). У большинства лабораторий на одну условную единицу краски приходится два человека - колорист и буржуй. Чтобы конкурировать со мной надо будет либо уволить колориста, либо буржуя.

Вощим - бесполезно тягаться. Хотя мне эти демпинговые войны ни к чему. Это пещерный способ завоевания рынка. Это не бизнес вообще.

 Отправлено: 27.01.10 22:27. Заголовок: Дед пишет: Категори..

Дед пишет:

цитата:

Категорически против.

Дед, ну солидарен. Я делал и делаю только жидкую. 18-20 сек.

 Отправлено: 27.01.10 22:33. Заголовок: Можно начать с демпи..

Можно начать с демпинга, а потом сделать ребрендинг в Дюпон. Воткнуть дешёвый биндер, но прайс поднять радикально. Кто отсеется, тот отсеется. "Лучше меньше, да лучше" (с) В.И.Ленин

 Отправлено: 27.01.10 22:33. Заголовок: Дед у нас тоже жидку..

Дед у нас тоже жидкую отдают с подбора, просто заказываешь сколько густой нужно и цена считается по густой, а отдают уже разбавленую

 Отправлено: 27.01.10 22:36. Заголовок: И всё равно ерунда! ..

И всё равно ерунда! А какой "густой"? Дебир? Шпис? Лезонал? Они в банках все разной густоты.

Проще отталкиваться от РАБОЧЕЙ вязкости.

 Отправлено: 27.01.10 22:43. Заголовок: miha-tag пишет: ну ..

miha-tag пишет:

цитата:

ну у вас и обьемы

Ну я как пример! А 200 мл у них 1500!

 Отправлено: 27.01.10 22:53. Заголовок: miha-tag пишет: цен..

miha-tag пишет:

цитата:

цена считается по густой, а отдают уже разбавленую

Да,мих, я понял. Все правильно.Лёлик пишет:

цитата:

Проще отталкиваться от РАБОЧЕЙ вязкости.

Тут нельзя все одной меркой. Главное же цвет сделать.Допустим темные цвета с перлом погуще, перл на трехслойке пожиже. Надо еще на исходную покраску смотреть. Покрашено густотой, с шагренью под лаком, как тут жидко сделаешь? Повторять нужно не только цвет, но и почерк.

 Отправлено: 27.01.10 22:57. Заголовок: У моей знакомой коло..

У моей знакомой колористки так:

Она сама читает заказ-наряд чё красится. Исходя из укрывистости краски и объёма работы делает краску. Маляр вообще ничё не считает. Фильтрует и красит.

Ладно, я спать. У нас уже час ночи.

 Отправлено: 28.01.10 13:50. Заголовок: Подскажите возможен ..

Подскажите возможен ли подбор акрила,без выкраса.Как в таком случае он определил что попал в цвет. Колорист отдавая готовую краски, на вопрос "а где выкрас?" "Так пред покраской выкрас и сделаешь" , а если не попал в цвет?

 Отправлено: 28.01.10 14:45. Заголовок: Юрий74 пишет: Подск..

Юрий74 пишет:

цитата:

Подскажите возможен ли подбор акрила,без выкраса.Как в таком случае он определил что попал в цвет. Колорист отдавая готовую краски, на вопрос "а где выкрас?" "Так пред покраской выкрас и сделаешь" , а если не попал в цвет?

Таким надо волшебного пендаля вывешивать. У нас тоже РМовцы, при попытке попросить тест -говорят что у них нет условий и оборудования их делать. И отдают, что сделали "по лопате".

 Отправлено: 28.01.10 15:35. Заголовок: mifody пишет: И отд..

mifody пишет:

цитата:

И отдают, что сделали "по лопате".

Я тоже выкрас не делаю в акриле ,только размазываю лопаткой но отвердос добавлять надо при тесте , так как он осветляет краску,
Сам же и крашу, вроде нормально
Вот ролик как делают в лаборатории завода BODY
click here
Справа по середине страницы нажать на HB Body Presentation (6 videos)
второй ролик

 Отправлено: 28.01.10 16:53. Заголовок: Но там не только акр..

Но там не только акрил, но и базу с такими словами отдают...

 Отправлено: 28.01.10 17:14. Заголовок: mifody пишет: но и ..

mifody пишет:

цитата:

но и базу с такими словами отдают...

А вот это действительно глупость
И как вы сними работаете?

 Отправлено: 28.01.10 17:20. Заголовок: Seny11 пишет: Вот р..

Seny11 пишет:

цитата:

Вот ролик как делают в лаборатории завода BODY

БОДИ жжжёт!!! хочу мешалку боди,сколько она стоит?!

 Отправлено: 28.01.10 17:38. Заголовок: Лёлик пишет: Вощим ..

Лёлик пишет:

цитата:

Вощим разведал. Гаражисты готовы покупать краску по такому прайсу: 1 литр густой = 2800 рублей! Spies Hecker! Это типа с 20% скидкой. Они ж блин "постоянные клиенты". Я хожу, голову повесив. Такой прайс можно давать только на переходный подбор!

Я уверен на 100%, что в банки им наливают не Spies Hecker, а Brulex.

Хотя сам беру миксы Stqndox по 1325 р. за литр металлика.

 Отправлено: 28.01.10 17:48. Заголовок: Сейчас люди наливают..

Сейчас люди наливают в банки из под шписа мобик. С виду миксер - шпис. А внутри - мобик.

 Отправлено: 28.01.10 18:29. Заголовок: arie пишет: БОДИ жж..

arie пишет:

цитата:

БОДИ жжжёт!!! хочу мешалку боди,сколько она стоит?!

Даже и не думай

 Отправлено: 28.01.10 18:48. Заголовок: Seny11 пишет: Даже ..

Seny11 пишет:

цитата:

Даже и не думай

 Отправлено: 28.01.10 19:48. Заголовок: НЕТ! нет! нет! тольк..

НЕТ! нет! нет! только БОДИ!
Дайте мне систему БОДИ!!!!!

Seny11 пишет:

цитата:

Даже и не думай

Почему? что тебя не устраивает,в этой божественной системе?

 Отправлено: 28.01.10 19:59. Заголовок: arie пишет: не устр..

arie пишет:

цитата:

не устраивает,в этой божественной системе?

Судя по видео, колерка у них как у бога. Только че ж прога так убога?

 Отправлено: 28.01.10 20:08. Заголовок: mifody пишет: Таким..

mifody пишет:

цитата:

Таким надо волшебного пендаля вывешивать.

Seny11 пишет:

цитата:

вроде нормально

вот слово вроде всегда смущает,в переход то потянет а в стык mifody пишет:

цитата:

И отдают, что сделали "по лопате".

Я так и предполагал, и все же выкрас нагляднее будет и у меня лишний раз в случае неудачи колориста голова не заболит.

 Отправлено: 28.01.10 20:17. Заголовок: Ниразу не видел идеа..

Ниразу не видел идеального подбора в стык,

 Отправлено: 28.01.10 20:27. Заголовок: Дед пишет: Судя по ..

Дед пишет:

цитата:

Судя по видео, колерка у них как у бога. Только че ж прога так убога?

Это просто,для Греков чтоб понятнее было.

Кстати,а что, у них с прогой?

 Отправлено: 28.01.10 22:48. Заголовок: arie пишет: Кстати,..

arie пишет:

цитата:

Кстати,а что, у них с прогой?

Прога хромает сильно
единственное что нравится так это то ,что зрительно нарисован круг ( в каждом рецепте) и в нем по цветам процентность каждого микса в цвете . Очень удобно

 Отправлено: 28.01.10 23:07. Заголовок: диез пишет: Ниразу ..

диез пишет:

цитата:

Ниразу не видел идеального подбора в стык,

Я тоже. (на то он и идеальный, что его не видно)

 Отправлено: 28.01.10 23:51. Заголовок: Seny11 пишет: Прога..

Seny11 пишет:

цитата:

Прога хромает сильно единственное что нравится так это то ,что зрительно нарисован круг ( в каждом рецепте) и в нем по цветам процентность каждого микса в цвете . Очень удобно

После твоего рассказа,про веерочки, мне как то, даже страшно подумать, что там,в программе..........

Интересно, сколько вообще система БОДИ сейчас стоит........,даже предложении их не видел.

 Отправлено: 29.01.10 09:52. Заголовок: Seny11 пишет: И как..

Seny11 пишет:

цитата:

И как вы сними работаете?

Это я так для примера, как некоторые работают. По этому работаем со Штандоксом. Делают выкрасы, подбирают отлично.

 Отправлено: 30.01.10 17:52. Заголовок: Дед пишет: Я тоже. ..

Дед пишет:

цитата:

Я тоже. (на то он и идеальный, что его не видно)

Хорошо,скажем по другому,ни разу в руках не держал,а я кое-что в подборе понимаю.

 Отправлено: 30.01.10 21:52. Заголовок: диез пишет: а я кое..

диез пишет:

цитата:

а я кое-что в подборе понимаю.

Не уж то ты подумал что я в этом сомневаюсь. По большому счету ты прав на все сто. Клон краски сделать невозможно. Это все оптический обман зрения клиента.

 Отправлено: 31.01.10 00:57. Заголовок: Предложили лаборатор..

Предложили лабораторию, Дюпонт Сентари,за 80 тыс, миксов 20%, состояние оборудования, не ахти, хотя может просто грязное всё.
ваше мнение коллеги, есть ли смысл? цена меня откровенно смущает.

 Отправлено: 31.01.10 23:35. Заголовок: Я думаю лучше брать ..

Я думаю лучше брать только новое!!!

 Отправлено: 31.01.10 23:41. Заголовок: вопрос финансов :sm..

вопрос финансов
по сути согласен,новое оно и есть,новое,из того что,смогу себе позволить новое,наверное,только BODY

 Отправлено: 01.02.10 09:59. Заголовок: 20% за 80руб.,очень ..

20% за 80руб.,очень дорого. Думаю тебе лучше поискать что-то другое,особенно,если состояние не ахти,тебе же работать.

 Отправлено: 01.02.10 10:18. Заголовок: У нас если ещё столь..

У нас если ещё столько же добавить (даже меньше) можно приобрести новый Дю с полным комплектом...

 Отправлено: 01.02.10 11:23. Заголовок: mifody пишет: У нас..

mifody пишет:

цитата:

У нас если ещё столько же добавить (даже меньше) можно приобрести новый Дю с полным комплектом...

А сколько же, у вас, Мобик стоит? я без вопросов,на своём Микроавтобусе, до вас долечу.
Хорошую ты мне,идею подал

 Отправлено: 01.02.10 14:05. Заголовок: arie пишет: А сколь..

arie пишет:

цитата:

А сколько же, у вас, Мобик стоит?

я на днях зазнакомился с челом который продоет и занимается расходниками к Мобихелу, тык вот мешалка мобихеловская новая с акрилом и перлом 2550 евро...

 Отправлено: 01.02.10 14:25. Заголовок: А у нас в Воронеже Д..

А у нас в Воронеже Дю, можно приобрести с тем набором компонентов который тебе нужен и в необходимом количестве пигмента. Ведь есть такие пигменты,кот. по 5 лет стоят на мешалке и место занимают,поэтому они предлагают даже такой вариант, хоть 100грамм заказывай. У меня прайс и контакты есть,если интересно,могу скинуть.

 Отправлено: 01.02.10 16:25. Заголовок: О Воронеж,земляки пр..

О Воронеж,земляки практически....у нас много народу с Воронежа Дю себе покупали,радует что доставка потом компонентов до места,сами звонят спрашивают что надо,привозят...Молодцы
недавно знакомый взял мешалку Дю с 330 мл баночками,только биндер в 5 литровых,за 150 тыр всё новое...я хз мало или много,но гемора с подборами у него уменьшилось...

 Отправлено: 01.02.10 16:53. Заголовок: Бобихел Беларусь Ком..

Бобихел Беларусь
Комплект оборудования В Евро

№ Наименование Цена Кол-во Сумма
1 Смесительная установка 1 -
2 Дозирующая крышка - 1л. 65
3 Дозирующая крышка - 3,5л. 25
4 Электронные весы малые 1
5 Компьютерная программа 1 -
6 Колор Бокс 2К 1
7 Колор Бокс мет-ки,перл-ры 1
ИТОГО Итого 0
Комплект материалов
№ Наименование Цена Кол - во Сумма
1 MIX 2K - 3,5 л. 47 17 799
2 База MIX - 1,0 л. 17,5 44 770
3 База MIX - 3,5 л. 60 6 360
4 Бесцветная база - 0,5л. 11 1 11
5 База MIX перламутр - 1,0л. 26,5 15 397,5
6 База MIX бриллиант перл 0,5л. 34,8 6 208,8
ИТОГО 2546
Пробовал редактировать - все равно отображает хз как...

 Отправлено: 01.02.10 16:56. Заголовок: Лак 2К MS - 1,0л 7,2..

Лак 2К MS - 1,0л 7,2 1 7,2
Лак 2К MS - 5,0л 31,5 1 31,5
Лак 2К HS - 0,75л 4,4 1 4,4
2К отвердитель 1100 - 2,5л 24,2 1 24,2
2К отвердитель 1500 - 0,5л 6,6 1 6,6
2К спец. Отв-ль 8800 - 0,5л 4,3 1 4,3
Разбавитель для Базы 0,5л 3,65 1 3,65
Разбавитель для перех 0,5л 4,5 1 4,5
2К разбавитель 2100 - 0,5л 3,4 1 3,4
2К разбавитель 2500 - 0,5л 3,2 1 3,2
2К разбавитель 2300 - 0,5л 3,2 1 3,2
Антисиликоновое чист.ср-во 1л 3,9 1 3,9
Чист-е ср-во для пласт-сы 0,75л 3,3 1 3,3
1К матирующая добавка 1л 11,55 1 11,55
2К матирующая добавка 1л 11,87 1 11,87
ИТОГО 126,77

Это можно отдельно - всякие мелкие расходники.
Можно установку без акрилов и т.п.

 Отправлено: 01.02.10 17:11. Заголовок: У нас, получается на..

У нас, получается на 40тыс дороже.

 Отправлено: 01.02.10 17:19. Заголовок: arie пишет: У нас, ..

arie пишет:

цитата:

У нас, получается на 40тыс дороже.

это временное явление, там батька их согласился с нашими пошлинами, так что думаю что ценники в Беларуси поползут вверх

 Отправлено: 01.02.10 17:56. Заголовок: Rover пишет: это вр..

Rover пишет:

цитата:

это временное явление, там батька их согласился с нашими пошлинами, так что думаю что ценники в Беларуси поползут вверх

Не всё нам тут, за занавесом,пускай и братья Белорусы, вместо Фолькосов и Ауди, на Калину пересядут ;).

А вообще, почему то, у нас, выходить, дороже всего,даже по регионам, вон Дю получается бюджетнее,чем у нас.

 Отправлено: 01.02.10 18:03. Заголовок: Neo пишет: недавно ..

Neo пишет:

цитата:

недавно знакомый взял мешалку Дю с 330 мл баночками,только биндер в 5 литровых,за 150 тыр всё новое...я хз мало или много,

У нас Мобик 157 тыр стоит, а тут вон чего, не дорого это, хотя, что туда входит,и сколько,вот вопрос.

 Отправлено: 01.02.10 19:47. Заголовок: http://slil.ru/28580..

http://slil.ru/28580263 мне давали такой прайс

 Отправлено: 01.02.10 19:56. Заголовок: БлиН! я же говорю, у..

БлиН! я же говорю, у нас тут, всё дороже.

 Отправлено: 02.02.10 11:15. Заголовок: arie пишет: Не всё ..

arie пишет:

цитата:

Не всё нам тут, за занавесом,пускай и братья Белорусы, вместо Фолькосов и Ауди, на Калину пересядут ;).

Я смотрю, вы нам хорошего не пожелаете....

 Отправлено: 02.02.10 11:33. Заголовок: mifody пишет: Я смо..

mifody пишет:

цитата:

Я смотрю, вы нам хорошего не пожелаете....

Мы же любя

В конеце, концов, правители то, ради нашего блага стараются.

 Отправлено: 02.02.10 15:50. Заголовок: arie пишет: В конец..

arie пишет:

цитата:

В конеце, концов, правители то, ради нашего блага стараются.

Сомневаюсь.....

 Отправлено: 02.02.10 18:13. Заголовок: Не едят, не пьют, то..

Не едят, не пьют, только вот, о нас то и думают, как же нам получше жизнь то сделать,с дерьма заграничного,на новенькии автопром нас пересаживают, за это, мы и голосуем за них,каждые три года, почти единогласно

 Отправлено: 02.02.10 21:51. Заголовок: Neo, мы с вами земля..

Neo, мы с вами земляки,я тоже в Липецке живу. Воронеж мне просто тоже как родной. Я кстати видела ваши работы на cars48.ru Успехов вам в творчестве.