Отправлено: 16.02.10 15:35. Заголовок: Переход, которым не пользуются

Окраска методом перехода – давно и хорошо известный способ сдать автомобиль клиенту без претензий по разнотону с минимальными затратами времени и сил на цветоподбор. Однако им пользуются нечасто, потому что претензии возникают фактически на всех этапах до сдачи автомобиля заказчику. О них и пойдет разговор.


http://www.avtoservice.info/content.asp?pn=462

 Отправлено: 16.02.10 17:29. Заголовок: Для меня этот вопрос..

Для меня этот вопрос всё равно остаётся дискуссионным. Это вообще хорошо, что человек "не имеет хребта" — это значит, что он не твердолобый и всегда готов отказаться от заблуждения.

На самом деле можно с математической точностью решить этот вопрос (сколько стоит разобрать соседнюю деталь (а то и две), заматовать, окрасить, собрать, отполировать, сколько уйдёт времени, дополнительных материалов на окраску, оклейку, полировку и т. д.). Не надо забывать, что маляр, сливающий краску, тоже тратит время. И решения этой задачи мы так до сих пор и не видим, так как ответ видимо не сходится с чаяниями.

Почему же весь мир разбирает соседние детали? Я думаю, по очень простой причине: это оплачивается. Не существует проблемы оплаты. Вот и всё. Залогом качественного ремонта являются: хорошие материалы, хорошие инструменты и оборудование, пятое-десятое. И что, в развитых странах при маскировании используют скотч для заклейки щелей в окнах? Нет, конечно. Они тупо не экономят на качестве. И если переход также является составляющей качественного ремонта, то они и красят в переход.

То есть это вопрос ОТНЮДЬ не эффективного ремонта типа "бережливого производства". Куда уж там! Если "переходить" можно дешёвкой, у них ведь непременно стоит Du Pont с 6000-ми смолами или топовая "вода". Есть два ремонта — профессиональный и непрофессиональный. Профессиональный предполагает переход. А за профессионализм надо платить. И колорист у буржуев был бы, если бы переход так категорически не ставил на нём крест.

Какие плюсы нам даёт переход? Во-первых, всегда всё в цвет. Во-вторых, отсутствие неминуемого и вечного конфликта колориста со всеми остальными. То есть имеем спокойный, рабочий климат в коллективе и блестящий результат. Пусть за счёт некоторого удорожания*. Что нам даёт колорист? Возможно, небольшую сиюминутную выгоду, которая аннулируется пусть и не частыми перекрасами, внесением в коллектив смуты и, в конце концов, не стопроцентно качественным попаданием в цвет, что всё равно отражается на имидже сервиса.

__________

* посчитаем?

 Отправлено: 16.02.10 17:31. Заголовок: Лёлик пишет: Однако..

Лёлик пишет:

цитата:

Однако им пользуются нечасто

Довольно спорное утверждение, я, например, крайне редко крашу встык, стараюсь использовать любую возможность сделать переход, и не обламываюсь залезть на соседний элемент. Никаких конфликтов с заказчиками у меня по этому поводу нет. Веду с ними разъяснительную работу по этому поводу

 Отправлено: 16.02.10 17:35. Заголовок: Rover, это цитата ст..

Rover, это цитата статьи. Ты молодец. Профи. Будешь жить, как грится! В отличие от "прямоугольных" маляров.

 Отправлено: 16.02.10 17:36. Заголовок: Лёлик но колористы, ..

Лёлик но колористы, тем не менее, нужны, но совершенно не в том виде как это существует сейчас у нас

 Отправлено: 16.02.10 17:41. Заголовок: Rover, рассказывай! ..

Rover, рассказывай!

 Отправлено: 16.02.10 17:51. Заголовок: Лёлик все просто, се..

Лёлик все просто, сейчас у нас 100 мастерских ( цифры не важны, важно соотношение) и 10 миксеров с 10 колористами ( в рамках одного бренда) а нужно 100 миксеров на 100 мастерских и одного колориста, как техника компании которая поставила миксеры. Тогда в случае совсем уж не в цвет, мастерская приглашает этого техника, для разруливания ситуации и подбора. Виденье не мое, а это так во всем мире и это правильно

 Отправлено: 16.02.10 17:52. Заголовок: интересное утвержде..

интересное утверждение насчёт прямоугольных мастеров, а может прямоугольных колористов ? просто к слову

могу сказать за переходы только на своём примере, я много лет работаю с одним подбором в системе штандокс, и узнал за эти годы какие цвета подбираются "встык" а какие только в переход, и увы тон краски в конечном результате не всегда зависит от попадания колориста, но так же и от маляра , его личных особенностей по напылению ЛКМ , в общем опыт решает

так что спорное мнение о переходе, а в условиях достаточной конкуренции сделать удорожание для клиента на переход, ну с этим не каждый согласится, да и страховые компании переход не считают в ремонт , конечно на свежие года ремонт считают нормально и у клиента баже остаётся , а вот на машины свыше 10 лет выплаты хватает в обрез

 Отправлено: 16.02.10 18:02. Заголовок: Rover, красиво. Ну, ..

Rover, красиво. Ну, да. Интересно.

morozz, опять шапка на воре горит? Не согласен, что прямоугольные маляры вымрут?

 Отправлено: 16.02.10 18:05. Заголовок: morozz пишет: я мно..

morozz пишет:

цитата:

я много лет работаю с одним подбором в системе штандокс, и узнал за эти годы какие цвета подбираются "встык" а какие только в переход

точно так же работал, но заимев свой миксер узнал, что в большинстве случаев встык, это когда выкраска в фондеке совпадает с образцом, а в переход когда не катит, тоже просто к слову. Хорошо тому у кого под боком есть Дед или Лелик, а если нет? Пробовал разных колористов, но не тянет потраченое время на полученый результат, а время это тоже деньги. Кстати, чем старее машина, тем больше вероятность что ее уже красили каким то сливом и красить придется все равно в переход

 Отправлено: 16.02.10 18:15. Заголовок: Rover пишет: это ко..

Rover пишет:

цитата:

это когда выкраска в фондеке совпадает с образцом

Как часто?

 Отправлено: 16.02.10 18:19. Заголовок: Лёлик я не показател..

Лёлик я не показатель в этом плане, машины которыми я специализировано занимаюсь попадают процентов на 80 в предложения от ДюПонта. Занимался бы японцами, надо было бы брать Рок или Кансай
PS и все равно на автомате крашу в переход

 Отправлено: 16.02.10 18:23. Заголовок: Rover, отличник! :s..

Rover, отличник!

А чё у тебя второй круг на одометре? Пост номер 31.

 Отправлено: 16.02.10 18:24. Заголовок: Лёлик пишет: Как ча..

Лёлик пишет:

цитата:

Как часто?

поверь у нас часто!!! и как говорил выше Rover на один бренд(у нас глазурит) на всё хельсинки 3 колориста ...которые очень часто ковыряют в носу!!! скажу тебе так... мы заказываем колориста раз 2-4 месяца!!!! а объёмы покрасок немалый!!! и пока колорист приедет я успею ещё 3 машины в переход покрасить!

 Отправлено: 16.02.10 18:28. Заголовок: Лёлик пишет: А чё у..

Лёлик пишет:

цитата:

А чё у тебя второй круг на одометре?

Переизбран на второй срок

 Отправлено: 16.02.10 18:40. Заголовок: Pivo, хм. Интересно-..

Pivo, хм. Интересно-интересно. Очень интересно. То есть такая должность как колорист всё ж есть.

 Отправлено: 16.02.10 18:47. Заголовок: есть!!! но не как в ..

есть!!! но не как в россии на каждую контору по пять штук!!!
Попробуй подумать по европейски....... есть контора (малярка) в ней два маляра, на которых (ну скажем один колорист) тоесть два маляра кормят одного колориста!!! тоесть место того чтоб получить 150% получки он получает только сто!!! А теперь маленький ньюанс .....зачем платить своему колористу когда есть колорист от того или иного бренда (который получает от своей фирмы,а не из кармана маляра) А краску я и сам намесить могу как и мои напарники

 Отправлено: 16.02.10 19:05. Заголовок: Работал в диллерском..

Работал в диллерском центре,у нас находился учебный центр GLAZURIT. Так вот, вся "немчура" отвергает колориста-как профессию. Все учебные фильмы и рекомендации-маляр делает все САМ. Но у нас РОССИЯ. В другом центре, тупой технический директор объявляет: красим все встык, типа перерасход материала. Объясняю-на каждый элемент списывается 0.3l не разбавленной краски, и все это за счет клиента. Тут не перерасход, а сплошной навар. В итоге: ВОЙНА с результатом увольнение-тех.директора. И так везде!
А о прямоугольных малярах-отдельная тема-мне за переход не платят,а переход толком делать не умеет.
Меня просто удивляет постановка вопроса Лёлик-все в переход. Тогда см. выше- колорист это не профессия, чего мы тогда обсуждаем не существующую профессию?
БРАТЦЫ-у нас РОССИЯ, мы водой не красим, до ЕВРОСОЮЗА еще далекоооооооооо!!!!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 16.02.10 19:27. Заголовок: Борода пишет: БРАТЦ..

Борода пишет:

цитата:

БРАТЦЫ-у нас РОССИЯ, мы водой не красим

И вряд ли начнём

 Отправлено: 16.02.10 20:01. Заголовок: arie пишет: И вряд ..

arie пишет:

цитата:

И вряд ли начнём

начнёте и это без вариантов !!!!! так как европейские производители снимают с производства сольвентные краски!!! а запасы оставшегося когда нибудь иссякнут

 Отправлено: 16.02.10 20:02. Заголовок: Pivo пишет: Попробу..

Pivo пишет:

цитата:

Попробуй подумать по европейски...

Арматурщику оплачивают разборку соседнего элемента? Маляру-подготовщику-краскасливателю оплачивают переход на соседние детали?

Pivo, а ты водой красишь?

Борода, а мне вот интересно, немчура к сорока тоже все лысые и беззубые ходют? Я о вредности.

Кстати, Pivo, как с социальным статусом маляра в Лапландии? И как дела со спектрофотометром? Есть? Юзаете?

 Отправлено: 16.02.10 20:18. Заголовок: Борода не так немног..

Борода не так немного, колорист нужен, но как консультант при невозможности покрасить в переход, бывает такое, из-за очень сильного разнотона, а не из-за клиента или тех директора. В Питере, на Гражданке есть такая станция Перспектива с мощным кузовным и покрасочным цехом, они отказались от колористов в 2001 или 2002 году

 Отправлено: 16.02.10 20:29. Заголовок: Rover пишет: В Пите..

Rover пишет:

цитата:

В Питере, на Гражданке есть такая станция Перспектива

С мощным цехом, а своего веб-сайта нет.

Лёлько пишет:

цитата:

беззубые ходют

Зубы на ночь чистить надо!

 Отправлено: 16.02.10 20:32. Заголовок: Лёлик Веб-сайт не по..

Лёлик Веб-сайт не показатель

 Отправлено: 16.02.10 20:32. Заголовок: Pivo пишет: начнёте..

Pivo пишет:

цитата:

начнёте и это без вариантов !!!!! так как европейские производители снимают с производства сольвентные краски!!! а запасы оставшегося когда нибудь иссякнут

Да уж,это точно!Ведь сколько времени прошло от алкидов до акрила и от акрила до перла?
Совсем не так уж много.А вода думается и побыстрей дойдет( ведь все мы от них, от буржуев проклятых пляшем .Обидно,но они почему-то быстрее приспосабливаются)
А пока придется понюхать растворчику

 Отправлено: 16.02.10 20:39. Заголовок: Rover, ну, не в 2010..

Rover, ну, не в 2010-м. Я набрёл на каменты по этому сервису. Обсирали. Впрочем, обсирают все сервисы. Писать хвалебные каменты лениво. А вредные — изжоги хватает.
Seny11, а Винницкая обл. то за Юльку голосовала! А как Ющенко не по-мушски поступил, согласись. Взял да и перевёл все стрелы своих неудач на бедную женщину.

Парни, а кто интересовался, сколько щас стоит самый недорогой спектрофотометр? Я вопросом не интересовался лет 7 уже, после того как услышав ответ, офигел немного.

 Отправлено: 16.02.10 20:45. Заголовок: Падаждите!Ну ,у кого..

Падаждите!Ну ,у кого есть миксер,тот сам решает:в переход или нет.А у кого нет.Я тут заметил интонации что такие вообще не имеют право на существование.Тогда зачем существует подбор по лючкам и на вынос?И почему я должен платить за подбор по 300 р за 0.1 если все-равно все в переход.На прошлой неделе работал хонду CRV.Ремонт переднего левого крыла.Серебро.Это мне надо было за стоимость окраски одного крыла перепылять ещё капот,бампер,стойку,дверь.Не многоватенько?Стойку с дверью зацепил,но остальное.....

 Отправлено: 16.02.10 20:48. Заголовок: Лёлик пишет: Seny11..

Лёлик пишет:

цитата:

Seny11, а Винницкая обл. то за Юльку голосовала! А как Ющенко не по-мушски поступил, согласись. Взял да и перевёл все стрелы своих неудач на бедную женщину.

Не в тему цитата, не тот форум,согласись?!
Каждый должен заниматься своим ,политика дело грязное и от нас роботяг (как показала практика раньше) не зависит.

 Отправлено: 16.02.10 20:50. Заголовок: Лёлик пишет: Pivo, ..

Лёлик пишет:

цитата:

Pivo, а ты водой красишь?

да
Лёлик пишет:

цитата:

Кстати, Pivo, как с социальным статусом маляра в Лапландии?

нежалуюсь
немного лапок

и специальные очки для подбора цвета

 Отправлено: 16.02.10 20:51. Заголовок: дядя вася Тарас, ник..

дядя вася Тарас, никаких интонаций, но поверь, рано или поздно ты к этому придешь и у тебя будет свой миксер. А что касается крыла, крыло было под замену?

 Отправлено: 16.02.10 20:51. Заголовок: дядя вася пишет: Не..

дядя вася пишет:

цитата:

Не многоватенько?

Отличный вопрос! Видимо такими же жертвами все обходятся — на дверь раскидывают и максимум на стойку ветрового стекла.

 Отправлено: 16.02.10 20:51. Заголовок: дядя вася пишет: То..

дядя вася пишет:

цитата:

Тогда зачем существует подбор по лючкам и на вынос?

А где нибудь, кроме России,есть подобная услуга? (может где то и есть конечно) но насколько оно развито? думаю не так популярно как у нас ,так же, как и ремонт в гаражах и прочие, истинно "наши" особенности ремонта.

PIVO у вас там, есть ларьки-подборы как у нас? в Финку почти каждые выходные езжу, что то,не встречал там, такого, хотя может не смотрел толком.

 Отправлено: 16.02.10 20:55. Заголовок: Pivo пишет: немного..

Pivo пишет:

цитата:

немного лапок

там ещё два шкафа вроде должно быть!!!

Pivo пишет:

цитата:

и специальные очки для подбора цвета

Вот это, реально жёсткая фотка!

 Отправлено: 16.02.10 20:57. Заголовок: Rover пишет: рано и..

Rover пишет:

цитата:

рано или поздно ты к этому придешь и у тебя будет свой миксер.

Как раз завтра буду смотреть.Как у тебя.ДЮ,понимаешли,ПОНТ.
Rover пишет:

цитата:

А что касается крыла, крыло было под замену?

Ремонт.

 Отправлено: 16.02.10 20:59. Заголовок: Seny11, да не в тему..

Seny11, да не в тему, не в тему. Просто люди мы. А не роботы, которые на конвейере красят тачки. Где я ещё пообщаюсь с гражданином Украины? Вон с Pivo — будь он финном — я б про прорыв линии Маннергейма говорил. А накой ещё Интернет? Люди с разных планет могут общаться! Ну, не сошёлся свет клином на наших профессиональных темах. А рассортировывать всё по полочкам: тут про краску, а тут про не краску — искусственно. Я ж в постинге и по делу, и не по делу. Точнее так: и не по делу, и по делу. Простительно, мне кажется.

Pivo пишет:

цитата:

нежалуюсь

Я знал, что объективного ответа не будет! Ну, хорошо-хорошо.

Кстати, можно обходиться и без такой лампы. Если денег жаль.

А очки классные! Смотреть частицы.

 Отправлено: 16.02.10 20:59. Заголовок: дядя вася пишет: Ре..

дядя вася пишет:

цитата:

Ремонт.

а раз ремонт, то оно что было аккуратно сплющено по границам всех обозначенных тобой элементов? Скажи еще что на крыле не оставалось места под переход

 Отправлено: 16.02.10 21:00. Заголовок: Seny11 пишет: Падаж..

Дядя вася: пишет

цитата:

Падаждите!Ну ,у кого есть миксер,тот сам решает:в переход или нет.А у кого нет

Вот! дядя вася , я точно также, раньше, подумал. Напрягся и приобрел.
Потому как вижу что гемороя на много меньше стало когда сам намесил и покрасил.А подборы сами по себе долго существовать не будут.
Потому ка разными брендами прям таки засыпать начали наши страны и стоимость естно будет снижаться,или в рассрочку брать можно будет.Не за горами время когда (я уверен )и у тебя система появится.Просто колористике (не профессии заметьте) подучится надо будет

 Отправлено: 16.02.10 21:01. Заголовок: дядя вася пишет: Ка..

дядя вася пишет:

цитата:

Как раз завтра буду смотреть.Как у тебя.ДЮ,понимаешли,ПОНТ

ну вот и ты перемещаешся в разряд буржуинов, так что ты там говорил про право на существование?????

 Отправлено: 16.02.10 21:05. Заголовок: Лёлик пишет: Прости..

Лёлик пишет:

цитата:

Простительно, мне кажется.

 Отправлено: 16.02.10 21:06. Заголовок: Интересно, а вот эти..

Интересно, а вот эти... как их... Чипсэвэй или как... простите, могу ошибаться... вот эти локальщики живут? К ним едут?

 Отправлено: 16.02.10 21:06. Заголовок: Rover Это была перед..

Rover Это была переделка после гарячих армянских парней. Удар был впереди,но пока они исправляли,то и ближе к двери вмятин наделали.Вобщем,если б можно было раскидать,то раскидал бы,уж поверь.

 Отправлено: 16.02.10 21:12. Заголовок: Лёлик пишет: Интере..

Лёлик пишет:

цитата:

Интересно, а вот эти

и не только эти, но и http://autocolor.borda.ru/?1-15-0-00000013-000-0-0-1265076347

 Отправлено: 16.02.10 21:12. Заголовок: Лёлик пишет: Интере..

Лёлик пишет:

цитата:

Интересно, а вот эти... как их... Чипсэвэй или как... простите, могу ошибаться... вот эти локальщики живут? К ним едут?

Едут , но в основном дорогие авто , у людей , которые на них ездят , иные измерения доходов-расходов. У них чипсэвэй - альтернатива дилерскому ремонту. А! И еще бзик в голове , насчет полной перекраски детали. Они готовы , что-б им сколы на капоте зубочисткой красили , лишь-бы машина была "некрашена".

 Отправлено: 16.02.10 21:19. Заголовок: дядя вася ох уж эти ..

дядя вася ох уж эти парни, гарачие, поубывав бы. А кому сейчас легко, смотри сюда

 Отправлено: 16.02.10 21:28. Заголовок: Вот эта тема мне чёт..

Вот эта тема мне чёт интересна немного. Чёта вот как-то вот. Ну и вмятины инструментом "святой инквизиции" выправлять тоже хоцца научица. Если это не вантуз сферический вакуумный.

Интересное наблюдение. Кто видел плакаты шпицовские? Там вечно два мужика: то на яхте, то на лыжах. Улыбаюца. Парочка, блин.

Захожу сюда — тут тоже самое.

http://www.spieshecker.com/spieshecker/com/en/documents/aboutus/new_documents/ColorDialog_spectro_int.pdf

Они небось про дружбу толкуют, а я чёт не то подумал.

 Отправлено: 16.02.10 21:35. Заголовок: Ну и что толку от эт..

Ну и что толку от этой железяки, если она тебя все равно отправит к шкафу с выкрасками и компу с рецептами. Железяка то формулу не сочиняет, а выбирает ближайшую из тех что есть в базе, ну и нафига она нужна за такие деньги

 Отправлено: 16.02.10 21:36. Заголовок: Слава богу, наш крас..

Слава богу, наш краскопроизводитель,плакатов не делает, иначе,на нас бы смотрели М.Галкин и Н.Басков с банкой краски ВИКА и комбензончике от Юдашкина,после этого, два Немецких физкультурника, просто образцом рекламы покажутся.

 Отправлено: 16.02.10 21:38. Заголовок: arie :sm64: :sm64:..

arie

 Отправлено: 16.02.10 21:38. Заголовок: Rover пишет: а выби..

Rover пишет:

цитата:

а выбирает ближайшую из тех что есть в базе

Во-о-о-т! Известно дело! Если он снимает реальную спектрограмму, тогда он оправдан ещё — подскажет рецепт с правильными пигментами. А если не снимает, а ловит цвет и силу света как калибраторы мониторные, как фото-датчик цифровой фотокамеры, то такую приблуду не то что покупать не стоит, но и продавать.

 Отправлено: 16.02.10 21:42. Заголовок: У меня не сильно бог..

У меня не сильно богатый опыт по спектрофотометрам, но я ни одного не видел что бы он сочинял рецепт или давал список пигментов из которых сделана краска

 Отправлено: 16.02.10 21:46. Заголовок: Rover, мне технолог ..

Rover, мне технолог дюпоновский рассказывал, что у них в Технолаке в Москве сидит вася и у него есть реальный анализатор с кривыми на мониторе. Вот такую мне приблуду надо. А спектрофотометр должен отсылать к рецепту минимально метамерийному. Говорят, он не видит размер частиц, нюансы многие не ловит, но вроде как с метамерией у него всё как надо. Если же отсылает к метамерийным рецептам, то... нашим легче.

 Отправлено: 16.02.10 21:47. Заголовок: В СПБ на Форис-авто ..

В СПБ на Форис-авто (Диллер Jeep) есть такая игрушка, определяет цвет,и предлагает возможную формулу,по Крайслеру в Штандоксе и в соседней графе, там где по его мнению,разнотон,предлагает,заменить тот,или иной,микс.

 Отправлено: 16.02.10 21:50. Заголовок: В ДюПонте тоже есть,..

В ДюПонте тоже есть, но блин когда я воевал с ЛР покрашеным каким то сливом, железка ничего даже близко не смогла подобрать

 Отправлено: 16.02.10 21:54. Заголовок: Короче, нюхает он сп..

Короче, нюхает он спектр. Оригинально, не так "плоско" как представлял я.

Цитатто:

цитата:

«Электронный глаз» считывает спектральную характеристику отраженного от поверхности света. Результаты измерений в виде зависимостей коэффициентов отражений от длин волн света позволяют создать формулу цвета измеряемой поверхности. Если говорить о подборе цвета ремонтных эмалей, то подобные приборы первоначально применялись в центральных колеровочных лабораториях крупных производителей ремонтных эмалей. Дело в том, что такие профессиональные спектрофотометры были очень дороги и недоступны для широкого применения. Физически принцип работы спектрофотометра ChromaVision® не сложен. При исследовании цвета поверхности прибор освещает ее последовательно несколькими источниками монохромного* (заданной длины волны) света и считывает интенсивность отраженного цвета. Для повышения точности измерений замеры проводятся при разных углах отражения. Затем результаты измерений обрабатываются и выдаются колористу в виде формулы цвета.

______________
* ошибка, такой свет называется когерентным, а не монохромным.

 Отправлено: 16.02.10 21:56. Заголовок: Rover пишет: железк..

Rover пишет:

цитата:

железка ничего даже близко не смогла подобрать

А вот это интересно. Дура значит. Ну ничё! Щас раздабуду-у-у-у!

 Отправлено: 16.02.10 21:56. Заголовок: Лёлик пишет: выдают..

Лёлик пишет:

цитата:

выдаются колористу в виде формулы цвета.

из базы в компе

 Отправлено: 16.02.10 22:03. Заголовок: Rover пишет: из баз..

Rover пишет:

цитата:

из базы в компе

Ну я понял, понял, Наставник.

 Отправлено: 16.02.10 22:11. Заголовок: arie пишет: есть по..

arie пишет:

цитата:

есть подобная услуга? (может где то и есть конечно) но насколько оно развито? думаю не так популярно как у нас ,так же, как и ремонт в гаражах и прочие, истинно "наши" особенности ремонта.

В Турции такое есть. И гаражи.

 Отправлено: 16.02.10 22:15. Заголовок: 1xxx пишет: В Турци..

1xxx пишет:

цитата:

В Турции такое есть. И гаражи.

Ну там то,конечно

Отличный пример для подрожания

 Отправлено: 16.02.10 22:18. Заголовок: 1xxx, расскажешь про..

1xxx, расскажешь про спектрофотометр? Пару слов.

Космические технологии или понты для приезжих по космическим ценам?

 Отправлено: 16.02.10 22:19. Заголовок: Лёлик пишет: К ним ..

Лёлик пишет:

цитата:

К ним едут?

Едут, имел опыт общения и наблюдал процессы. Волосы дыбом встают, когда на 200 метрах с дохлой вентиляцией (нулевой) идёт капот в полную окраску с обеих сторон, база под лак из миникраскопульта и лак соответственно
Туман сплошной... Найду фотки - выложу.

 Отправлено: 16.02.10 22:21. Заголовок: Не, ну это не есть г..

Не, ну это не есть гуд. Нафик надо. Хотя бы "полукамеру" поставили с вытяжкой.

Вот зарабатывают ли они?

 Отправлено: 16.02.10 22:21. Заголовок: mishustik пишет: ли..

mishustik пишет:

цитата:

лишь-бы машина была "некрашена"

+1

 Отправлено: 16.02.10 22:24. Заголовок: Rover пишет: из тех..

Rover пишет:

цитата:

из тех что есть в базе

Причём конкретной запрограмированной системы подбора.

 Отправлено: 16.02.10 22:27. Заголовок: Лёлик пишет: тогда ..

Лёлик пишет:

цитата:

тогда он оправдан ещё

Но очень дорогой. Пока.

 Отправлено: 16.02.10 22:28. Заголовок: 1xxx пишет: +1 Уж..

1xxx пишет:

цитата:

+1

Уже +2. Знаем таких.

Расскажу случай. Приехала к нам тётка на каком-то американце заряженом. Оба бампера красились. Короче, уехала. Приезжает, говорит, что царапины на дверях после нас. Обычные эксплуатационные, буквально от ногтей — она бы ещё на протектор потёртый пожаловалась. А нам чё скандалить, решили отполировать и гудбай тётя. А она грит: чё эт такое "отполировать"? И мы... мля... стали ей рассказывать. Подносить к ней полироли. Она полироль между пальчиков растёрла и грит:

— Хорошо, вот этой разрешаю полировать.



И стоит, смотрит. Руку прижала ко рту (как выяснилось, на последние в кредит залезла — купила мечту, ёпрст). Полировщик обороты добавил — она руку на сердце. Чуть ли не запретила полировать. Вот так. Царапины уберите, не полируя.

Но этим дело не кончилось.

 Отправлено: 16.02.10 22:38. Заголовок: 1xxx пишет: Но очен..

1xxx пишет:

цитата:

Но очень дорогой.

5000 евро?

 Отправлено: 16.02.10 22:44. Заголовок: Лёлик пишет: Пару с..

Лёлик пишет:

цитата:

Пару слов.

На тот момент когда я сбоку-припёку два года назад имел некоторое отношение к цветоподбору, было действительно два вида спектрофотометров
1. Чёткая привязка к конкретной микс-системе с соответствующим програмным обеспечением
2. Универсальные многоугловые спектрофотометры, которые со временем действительно "развиваются", да - строят кривые...
У меня есть знакомая контора http://www.tecsa.ru/content.asp?pn=711, которая торгует X-Rite...
Могу потрясти их по конкретным вопросам. Задавай.

 Отправлено: 16.02.10 22:51. Заголовок: Лёлик пишет: Но эти..

Лёлик пишет:

цитата:

Но этим дело не кончилось.

Ну и далее?

 Отправлено: 16.02.10 23:01. Заголовок: У меня друг есть, он..

У меня друг есть, он второй диагност в Ёбурге. Почему второй? Потому что всегда найдётся такой, который считает себя первым.

Хотя сам он не любит это слово. Дескать, диагност диагностирует, а не лечит. А он лечит. Не чип-тюннинг, а аппаратно. Впаивает резисторы в провода от датчиков и наёживает БУ. Но правильно! В его гараж ломятся все, кому никто не помог. Там и Каейны и чё тока не было — особенно японцев дохрена. Вот. Он сам закончил теливизоростроительный техникум и шьёт во всей этой радиоэлектронике. И вот он сам сделал какой-то аппарат (я помогал корпус делать — выпиливал в нём окошечки и натфелем подравнивал) из кучки тестеров (щас то у него все крутые мототестеры есть, чё тока нет), который онлайн показывал работу двигателя. Навтыкает в провода свои тыкалки, едет в машине и смотрит чё куда. Хорошо зарабатывает парень. Шибко силён в моторах.

И вот меня чёт на развитие потянуло тоже. Хочу себе спектро-приблуду сделать. Есть простой вариант — Ньютон бы с Гюйгенсом справились. На днях сделаю, отпишу (писанулся ещё раз! ). Но хочется чё-нибудь посложнее и поточнее. Короче, главный вопрос: СКОКА СТОИТ САМЫЙ НЕДОРОГОЙ АППАРАТ, КОТОРЫЙ ДАЁТ КРИВУЮ? Не обязательно с мелким шагом!

 Отправлено: 16.02.10 23:05. Заголовок: mishustik, надо спат..

mishustik, надо спать бежать, подробности некогда писать. Далее... далее, в итоге... выяснилось, что машина её из салона что, была уже крашена — цельная бочина. Проверили толщиномером. И тут у тёти случился буквально инфаркт. Мне таких не жаль — сама заложница своих дуростей.

 Отправлено: 16.02.10 23:13. Заголовок: Лёлик пишет: И вот ..

Лёлик пишет:

цитата:

И вот меня чёт на развитие потянуло тоже. Хочу себе спектро-приблуду сделать.

Толян, я даже знаю где найти такую штуку не дорогую и удобную.По-моему у wowka на аватарке такая есть
еще у Pivo линзы к комплекту попросить

 Отправлено: 16.02.10 23:14. Заголовок: Лёлик пишет: СКОКА ..

Лёлик пишет:

цитата:

СКОКА СТОИТ САМЫЙ НЕДОРОГОЙ АППАРАТ, КОТОРЫЙ ДАЁТ КРИВУЮ? Не обязательно с мелким шагом!

Щас трясти его не буду, завтра с утра позвоню

 Отправлено: 16.02.10 23:15. Заголовок: 1xxx, очень признате..

1xxx, очень признателен тебе.

 Отправлено: 16.02.10 23:31. Заголовок: Лёлик пишет: Вот за..

Лёлик пишет:

цитата:

Вот зарабатывают ли они?

Те кто только крючками - зарабатывают, лучшие специалисты по Москве - "выездные", сложные заказы у всех только они и делают.

 Отправлено: 17.02.10 00:03. Заголовок: Лёлик пишет: ли они..

Лёлик пишет:

цитата:

ли они?

Тут Николай с большим опытом в этом деле, его можно потрясти о подробностях
или его же на форуме: http://forum.car-care.ru/index.php?showforum=48

 Отправлено: 17.02.10 00:04. Заголовок: Лёлик пишет: 1xxx, ..

Лёлик пишет:

цитата:

1xxx, очень признателен тебе.

Сочтёмся Вызову на тест микс-систем

 Отправлено: 17.02.10 10:28. Заголовок: Лёлик пишет: 1xxx, ..

Лёлик пишет:

цитата:

1xxx, расскажешь про спектрофотометр?

Я попросил Константина зарегиться и рассказать лично. Я, как профессиональный дальтоник, в этой сфере его кол-ом знаний не обладаю.

 Отправлено: 17.02.10 13:23. Заголовок: Добрый день. По прос..

Добрый день. По просьбе 1xxx постараюсь ответить на те вопросы, которые прочитал в данной теме форума. На те, что не смогу помогут мои коллеги. Так что если будет нужно приглашаю всех в гости к нам офис www.tecsa.ru , там же можно будет не только послушать, но и посмотреть потрогать сами приборы. И не только спектрофотометры, но и толщиномеры, блескомеры, краскопульты ну многое другое.
Лёлик пишет:

цитата:

СКОКА СТОИТ САМЫЙ НЕДОРОГОЙ АППАРАТ, КОТОРЫЙ ДАЁТ КРИВУЮ? Не обязательно с мелким шагом!

Если коротко, то кривую снимает любой спектрофотометр (не путать с колориметрами). У нас это модель X-Rite SP-60 - 5473 Евро. Если после озвучивания цены тема не исчерпана и интерес остается то могу продолжить и ответить и на другие конкретные вопросы.
Пока вопросов нет, хочу сказать, что пока я не знаю точные задачи (кроме снятия кривой) которые стоят перед прибором, я не уверен, что самый дешевый вариант, который я предложил подойдет. Дело в том, что приборы отличаются по геометрии, углам измерения и т.д. Т.е. для обычных красок достаточно указанной модели, а для металликов нужен обязательно многоугловой прибор. Опять же для визуального подбора обойдемся только прибором, а для выдачи рецептуры нужна программа и база данных - на основании чего программа будет эту рецептуру рассчитывать ...

 Отправлено: 17.02.10 14:04. Заголовок: Лёлик пишет: У меня..

Лёлик пишет:

цитата:

У меня друг есть, он второй диагност в Ёбурге. Почему второй? Потому что всегда найдётся такой, который считает себя первым. Хотя сам он не любит это слово. Дескать, диагност диагностирует, а не лечит. А он лечит. Не чип-тюннинг, а аппаратно. Впаивает резисторы в провода от датчиков и наёживает БУ. Но правильно! В его гараж ломятся все, кому никто не помог. Там и Каейны и чё тока не было — особенно японцев дохрена. Вот. Он сам закончил теливизоростроительный техникум и шьёт во всей этой радиоэлектронике. И вот он сам сделал какой-то аппарат (я помогал корпус делать — выпиливал в нём окошечки и натфелем подравнивал) из кучки тестеров (щас то у него все крутые мототестеры есть, чё тока нет), который онлайн показывал работу двигателя. Навтыкает в провода свои тыкалки, едет в машине и смотрит чё куда. Хорошо зарабатывает парень. Шибко силён в моторах. И вот меня чёт на развитие потянуло тоже. Хочу себе спектро-приблуду сделать. Есть простой вариант — Ньютон бы с Гюйгенсом справились. На днях сделаю, отпишу (писанулся ещё раз! ). Но хочется чё-нибудь посложнее и поточнее. Короче, главный вопрос: СКОКА СТОИТ САМЫЙ НЕДОРОГОЙ АППАРАТ, КОТОРЫЙ ДАЁТ КРИВУЮ? Не обязательно с мелким шагом!

уж не димастер ли?

 Отправлено: 17.02.10 14:26. Заголовок: kostsub каков процен..

kostsub каков процент попадания в цвет данного прибора?