Сайт форума - "КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ"
Форум "AВТО-КОЛОР"

Клуб мастеров "воздушной кисти".


Альтернативный поиск Поиск в Google
Записная книжка маляра (Wiki) Живая резервная копия форума

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение
Лёлик





Пост N: 399
Зарегистрирован: 16.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 15:35. Заголовок: Переход, которым не пользуются



Окраска методом перехода – давно и хорошо известный способ сдать автомобиль клиенту без претензий по разнотону с минимальными затратами времени и сил на цветоподбор. Однако им пользуются нечасто, потому что претензии возникают фактически на всех этапах до сдачи автомобиля заказчику. О них и пойдет разговор.


http://www.avtoservice.info/content.asp?pn=462

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 340 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]


Лёлик





Пост N: 400
Зарегистрирован: 16.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 17:29. Заголовок: Для меня этот вопрос..


Для меня этот вопрос всё равно остаётся дискуссионным. Это вообще хорошо, что человек "не имеет хребта" — это значит, что он не твердолобый и всегда готов отказаться от заблуждения.

На самом деле можно с математической точностью решить этот вопрос (сколько стоит разобрать соседнюю деталь (а то и две), заматовать, окрасить, собрать, отполировать, сколько уйдёт времени, дополнительных материалов на окраску, оклейку, полировку и т. д.). Не надо забывать, что маляр, сливающий краску, тоже тратит время. И решения этой задачи мы так до сих пор и не видим, так как ответ видимо не сходится с чаяниями.

Почему же весь мир разбирает соседние детали? Я думаю, по очень простой причине: это оплачивается. Не существует проблемы оплаты. Вот и всё. Залогом качественного ремонта являются: хорошие материалы, хорошие инструменты и оборудование, пятое-десятое. И что, в развитых странах при маскировании используют скотч для заклейки щелей в окнах? Нет, конечно. Они тупо не экономят на качестве. И если переход также является составляющей качественного ремонта, то они и красят в переход.

То есть это вопрос ОТНЮДЬ не эффективного ремонта типа "бережливого производства". Куда уж там! Если "переходить" можно дешёвкой, у них ведь непременно стоит Du Pont с 6000-ми смолами или топовая "вода". Есть два ремонта — профессиональный и непрофессиональный. Профессиональный предполагает переход. А за профессионализм надо платить. И колорист у буржуев был бы, если бы переход так категорически не ставил на нём крест.

Какие плюсы нам даёт переход? Во-первых, всегда всё в цвет. Во-вторых, отсутствие неминуемого и вечного конфликта колориста со всеми остальными. То есть имеем спокойный, рабочий климат в коллективе и блестящий результат. Пусть за счёт некоторого удорожания*. Что нам даёт колорист? Возможно, небольшую сиюминутную выгоду, которая аннулируется пусть и не частыми перекрасами, внесением в коллектив смуты и, в конце концов, не стопроцентно качественным попаданием в цвет, что всё равно отражается на имидже сервиса.

__________

* посчитаем?


Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 27
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 17:31. Заголовок: Лёлик пишет: Однако..


Лёлик пишет:

 цитата:
Однако им пользуются нечасто


Довольно спорное утверждение, я, например, крайне редко крашу встык, стараюсь использовать любую возможность сделать переход, и не обламываюсь залезть на соседний элемент. Никаких конфликтов с заказчиками у меня по этому поводу нет. Веду с ними разъяснительную работу по этому поводу

Спасибо: 0 
Профиль
Лёлик





Пост N: 401
Зарегистрирован: 16.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 17:35. Заголовок: Rover, это цитата ст..


Rover, это цитата статьи. Ты молодец. Профи. Будешь жить, как грится! В отличие от "прямоугольных" маляров.

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 28
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 17:36. Заголовок: Лёлик но колористы, ..


Лёлик но колористы, тем не менее, нужны, но совершенно не в том виде как это существует сейчас у нас

Спасибо: 0 
Профиль
Лёлик





Пост N: 402
Зарегистрирован: 16.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 17:41. Заголовок: Rover, рассказывай! ..


Rover, рассказывай!

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 29
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 17:51. Заголовок: Лёлик все просто, се..


Лёлик все просто, сейчас у нас 100 мастерских ( цифры не важны, важно соотношение) и 10 миксеров с 10 колористами ( в рамках одного бренда) а нужно 100 миксеров на 100 мастерских и одного колориста, как техника компании которая поставила миксеры. Тогда в случае совсем уж не в цвет, мастерская приглашает этого техника, для разруливания ситуации и подбора. Виденье не мое, а это так во всем мире и это правильно

Спасибо: 0 
Профиль
morozz
постоянный участник




Пост N: 138
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 17:52. Заголовок: интересное утвержде..


интересное утверждение насчёт прямоугольных мастеров, а может прямоугольных колористов ? просто к слову

могу сказать за переходы только на своём примере, я много лет работаю с одним подбором в системе штандокс, и узнал за эти годы какие цвета подбираются "встык" а какие только в переход, и увы тон краски в конечном результате не всегда зависит от попадания колориста, но так же и от маляра , его личных особенностей по напылению ЛКМ , в общем опыт решает

так что спорное мнение о переходе, а в условиях достаточной конкуренции сделать удорожание для клиента на переход, ну с этим не каждый согласится, да и страховые компании переход не считают в ремонт , конечно на свежие года ремонт считают нормально и у клиента баже остаётся , а вот на машины свыше 10 лет выплаты хватает в обрез







Спасибо: 0 
Профиль
Лёлик





Пост N: 403
Зарегистрирован: 16.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 18:02. Заголовок: Rover, красиво. Ну, ..


Rover, красиво. Ну, да. Интересно.

morozz, опять шапка на воре горит? Не согласен, что прямоугольные маляры вымрут?

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 30
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 18:05. Заголовок: morozz пишет: я мно..


morozz пишет:

 цитата:
я много лет работаю с одним подбором в системе штандокс, и узнал за эти годы какие цвета подбираются "встык" а какие только в переход


точно так же работал, но заимев свой миксер узнал, что в большинстве случаев встык, это когда выкраска в фондеке совпадает с образцом, а в переход когда не катит, тоже просто к слову. Хорошо тому у кого под боком есть Дед или Лелик, а если нет? Пробовал разных колористов, но не тянет потраченое время на полученый результат, а время это тоже деньги. Кстати, чем старее машина, тем больше вероятность что ее уже красили каким то сливом и красить придется все равно в переход

Спасибо: 0 
Профиль
Лёлик





Пост N: 404
Зарегистрирован: 16.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 18:15. Заголовок: Rover пишет: это ко..


Rover пишет:

 цитата:
это когда выкраска в фондеке совпадает с образцом



Как часто?

Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 31
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 18:19. Заголовок: Лёлик я не показател..


Лёлик я не показатель в этом плане, машины которыми я специализировано занимаюсь попадают процентов на 80 в предложения от ДюПонта. Занимался бы японцами, надо было бы брать Рок или Кансай
PS и все равно на автомате крашу в переход

Спасибо: 0 
Профиль
Лёлик





Пост N: 405
Зарегистрирован: 16.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 18:23. Заголовок: Rover, отличник! :s..


Rover, отличник!

А чё у тебя второй круг на одометре? Пост номер 31.

Спасибо: 0 
Профиль
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 2661
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 18:24. Заголовок: Лёлик пишет: Как ча..


Лёлик пишет:

 цитата:
Как часто?


поверь у нас часто!!! и как говорил выше Rover на один бренд(у нас глазурит) на всё хельсинки 3 колориста ...которые очень часто ковыряют в носу!!! скажу тебе так... мы заказываем колориста раз 2-4 месяца!!!! а объёмы покрасок немалый!!! и пока колорист приедет я успею ещё 3 машины в переход покрасить!

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
Профиль
Rover
Дед-наставник




Пост N: 32
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 9
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 18:28. Заголовок: Лёлик пишет: А чё у..


Лёлик пишет:

 цитата:
А чё у тебя второй круг на одометре?


Переизбран на второй срок

Спасибо: 0 
Профиль
Лёлик





Пост N: 406
Зарегистрирован: 16.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 18:40. Заголовок: Pivo, хм. Интересно-..


Pivo, хм. Интересно-интересно. Очень интересно. То есть такая должность как колорист всё ж есть.

Спасибо: 0 
Профиль
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 2662
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 18:47. Заголовок: есть!!! но не как в ..


есть!!! но не как в россии на каждую контору по пять штук!!!
Попробуй подумать по европейски....... есть контора (малярка) в ней два маляра, на которых (ну скажем один колорист) тоесть два маляра кормят одного колориста!!! тоесть место того чтоб получить 150% получки он получает только сто!!! А теперь маленький ньюанс .....зачем платить своему колористу когда есть колорист от того или иного бренда (который получает от своей фирмы,а не из кармана маляра) А краску я и сам намесить могу как и мои напарники

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
Профиль
Борода
постоянный участник




Пост N: 82
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Москва
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 19:05. Заголовок: Работал в диллерском..


Работал в диллерском центре,у нас находился учебный центр GLAZURIT. Так вот, вся "немчура" отвергает колориста-как профессию. Все учебные фильмы и рекомендации-маляр делает все САМ. Но у нас РОССИЯ. В другом центре, тупой технический директор объявляет: красим все встык, типа перерасход материала. Объясняю-на каждый элемент списывается 0.3l не разбавленной краски, и все это за счет клиента. Тут не перерасход, а сплошной навар. В итоге: ВОЙНА с результатом увольнение-тех.директора. И так везде!
А о прямоугольных малярах-отдельная тема-мне за переход не платят,а переход толком делать не умеет.
Меня просто удивляет постановка вопроса Лёлик-все в переход. Тогда см. выше- колорист это не профессия, чего мы тогда обсуждаем не существующую профессию?
БРАТЦЫ-у нас РОССИЯ, мы водой не красим, до ЕВРОСОЮЗА еще далекоооооооооо!!!!!!!!!!!!!!!!!

Спасибо: 0 
Профиль
arie
постоянный участник


Пост N: 597
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 19:27. Заголовок: Борода пишет: БРАТЦ..


Борода пишет:

 цитата:
БРАТЦЫ-у нас РОССИЯ, мы водой не красим



И вряд ли начнём

DeVILBISS GTI (PRO)Trans-Tech. Спасибо: 0 
Профиль
Pivo
главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 2663
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 13
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 20:01. Заголовок: arie пишет: И вряд ..


arie пишет:

 цитата:
И вряд ли начнём


начнёте и это без вариантов !!!!! так как европейские производители снимают с производства сольвентные краски!!! а запасы оставшегося когда нибудь иссякнут

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
Профиль
Лёлик





Пост N: 408
Зарегистрирован: 16.12.09
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 16.02.10 20:02. Заголовок: Pivo пишет: Попробу..


Pivo пишет:

 цитата:
Попробуй подумать по европейски...



Арматурщику оплачивают разборку соседнего элемента? Маляру-подготовщику-краскасливателю оплачивают переход на соседние детали?

Pivo, а ты водой красишь?

Борода, а мне вот интересно, немчура к сорока тоже все лысые и беззубые ходют? Я о вредности.

Кстати, Pivo, как с социальным статусом маляра в Лапландии? И как дела со спектрофотометром? Есть? Юзаете?

Спасибо: 0 
Профиль
Ответов - 340 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 All [только новые]
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 22
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет