Отправлено: 05.12.09 19:57. Заголовок: факторы, влияющие на цвет:

Факторы, влияющие на цвет:



Фактор.............................................. Цвет- СВЕТЛЕЕ..... Цвет- ТЕМНЕЕ

1• Диаметр дюзы покрасочного пистолета.......... Малый .............. Большой
2• Факел .................................................... Широкий ........... Узкий
3• Подача краски ..................................... Малая ................... Большая
4• Давление ........................................... Высокое.......... Низкое
5• Расстояние до поверхности .................... Дальнее ...... Ближнее
6• Скорость движения ............................. Быстрое .............Медленное
7• Количество растворителя ....................... Повышенное ...... Пониженное
8• Температура помещения.......................... Высокая ............. Низкая
9• Влажность воздуха .................................. Малая ................. Высокая
10• Циркуляция воздуха ............................ Сильная ........ Слабая

А ещё угол наклона пистолета, количество слоёв...


Пиво может ты найдёшь время, протестируешь эти факторы, очень хочется посмотреть на разнотон, я думаю у тебя найдётся грамм 300 свободной эмали,. Хотя бы первые семь факторов
Я думаю многим будет интересно посмотреть, за одно узнаем стоит ли верить колористам, когда они разность в цвете оправдывают разностью оборудования и условиями покраски.

 Отправлено: 15.12.09 20:40. Заголовок: Дед вот мне интерес..

Дед вот мне интересно,я думаю влажность и тому подобное всё туфта,а что вы колористы скажите про простую базуSeny11 что ты скажешь,или тоже цвет будет меняться.С метал и перлом согласен ,а вот с базой.Да и то только пару факторов влияет на изменение цвета,а остальные -все же видели выкрасы Пети.Так что не надо валить на маляра.Я знаю много ещё подборов где по карточкам подбирают-Должно пойти

 Отправлено: 15.12.09 21:34. Заголовок: малый пишет: я дума..

малый пишет:

цитата:

я думаю влажность и тому подобное всё туфта,

малый Я уже произносил именно эту фразу.
По простой неэффектной базе:Засада может быть только в недостаточной толщине слоя, в недокрасе, короче.
Вот сегодняшний мираж.


Видно, что после 4-го мокрого слоя полностью исчезает контраст черной полосы. Написал маляру, что- б 4 слоя вальнул, давление 4 , зная, что у него обычный пульвер.(не низкого давления). Уже покрасили все хорошо. Какая у него влажность была мне, да и ему неизвестно. Так же подложка здесь не нужна, потому что все равно напрокрас 4 слоя укроют любую основу. Хоть белую, хоть черную.

 Отправлено: 15.12.09 23:20. Заголовок: Дед пишет: Так же п..

Дед пишет:

цитата:

Так же подложка здесь не нужна, потому что все равно напрокрас 4 слоя укроют любую основу. Хоть белую, хоть черную.

Согласен

 Отправлено: 15.12.09 23:31. Заголовок: vasek пишет: dim-sa..

vasek пишет:

цитата:

dim-sa откуда ты Джеймс Бонд?

Я работаю в Пушкинском районе, в направлении по ярославскому шоссе.
А что?

 Отправлено: 15.12.09 23:38. Заголовок: малый пишет: Дед во..

малый пишет:

цитата:

Дед вот мне интересно,я думаю влажность и тому подобное всё туфта,а что вы колористы скажите про простую базуSeny11 что ты скажешь,или тоже цвет будет меняться.С метал и перлом согласен ,а вот с базой.Да и то только пару факторов влияет на изменение цвета,а остальные -все же видели выкрасы Пети.Так что не надо валить на маляра.Я знаю много ещё подборов где по карточкам подбирают-Должно пойти

Кстати бывает разнотон, в цветах без металиков и перлов, сам пробовал на синей базе под лак, сделал мокрый слой и сухой, разница есть, но не очень большая!

 Отправлено: 15.12.09 23:48. Заголовок: dim-sa пишет: мокры..

dim-sa пишет:

цитата:

мокрый слой и сухой

Какой толще получился.Мокрый или сухой? Сколько сухих приравниваются к одному мокрому? Отсюда и вывод.

 Отправлено: 16.12.09 13:10. Заголовок: малый пишет: ,а чт..

малый пишет:

цитата:

,а что вы колористы скажите про простую базуSeny11 что ты скажешь,или тоже цвет будет меняться.

Цвет не менялся, просто блеск появился.
Вот фото:




Замесил по пропорциям как 2-х кмп. емали отвр.+рств. ну добавил пару капель трех разных акриловых тонеров.
Все как обычно ,(не считая что это база)., и вот че вышло.

На днях попробую выкрасить без одного из компонентов ,может что-то изменится

 Отправлено: 16.12.09 14:37. Заголовок: zayac800 пишет: Вер..

zayac800 пишет:

цитата:

Вердикт у меня такой - не надо принимать слова Деда как побуждение к действию, все-таки надо придерживаться технологии окраски

а ещё могу сказать, что есть маляры которые "красят машины" а есть которые "просто зарабатывают деньги"... извините за небольшой каламбур... так вот, с первыми проще работать, люди относятся с пониманием к своей работе и хотят добиться качества в итоге её выполнения.
а вторые.... о чём можно говорить с человеком который "покрасил зашибись.... без подтёков.... а цвет не совпал"...
техничекую документацию нужно иногда листать и советоваться по поводу нанесения с колористом, тогда всё будет гараздо проще

 Отправлено: 16.12.09 17:13. Заголовок: mixa9000 пишет: а е..

mixa9000 пишет:

цитата:

а ещё могу сказать, что есть маляры которые "красят машины" а есть которые "просто зарабатывают деньги"

Согласен!
В принципе и красят и зарабатывают и те и другие (тоже каламбур получился),
как на меня: так все от человека зависит
хочет он работать только бы день до вечера дотянуть - пусть работает так,важно чтоб другие от этого не страдали.
И все, же как говорил мой друг:
- Сначала ты на свой авторитет поработай, а потом авторитет твой на тебя работать будет.

 Отправлено: 16.12.09 22:14. Заголовок: Дед пишет: Какой то..

Дед пишет:

цитата:

Какой толще получился.Мокрый или сухой? Сколько сухих приравниваются к одному мокрому? Отсюда и вывод.

Я специально сделал тест для неверующих супер блеком, укрыл всю пластину влажным слоем, и после половину напылил, на солнце смотрится как белое и чёрное.

 Отправлено: 16.12.09 22:25. Заголовок: Согласен с Дедом. Ес..

Согласен с Дедом. Если колорист положил последний слой полумокрый и маляр полумокрый, то разница между полумокрыми (а она один хрен будет) не сильно повлияет на цвет. И если краска будет подобрана отлично к соседней детали с окрашиваемой, то разница видна не будет.


Но у маляров есть другие косяки не связанные с техникой. Пример. Краска - тёмный пераламутр (да хоть металлик). Нанёс маляр первый слой и оппа! риска, скол пропущенный, поднимает и т. д. Начинается возня вокруг детали. Исправил и тут маляра посрать потянуло. Пошёл посрал. И за всё это время маляр не курил - надо покурить. Потом взял писатолет и стал дальше красить. Перламутр - это слюда - камень. И тонет он махом. Тем более что находится он не в воде, а в жидкости меньшей чем вода плотности. Маляр вторым слоем выплёвывает весь перлмутр, который опустился из бачка в пистолет, а потм кроет тёмным пигментом. Результат - темно.

Если маляр уважает труд колориста, он должен пробулькивать пистолет после каждого слоя.

 Отправлено: 16.12.09 22:47. Заголовок: ms-ara пишет: укрыл..

ms-ara пишет:

цитата:

укрыл всю пластину влажным слоем, и после половину напылил, на солнце смотрится как белое и чёрное.

Уважаемый Ростислав. Спасибо за комментарий и тест. Все правильно, если специально напылять разными методами, то конечно, может быть разнотон, пусть и незначительный. А если красить нормально, без крайностей, как просит колорист, то все будет хорошо, если краска в тон.
Как я понимаю, в этой теме затронулся вопрос об изменении цвета из за каких то отклонений. Да их просто не должно быть! Все колористы (в здравом уме) не имеют помыслов подставить маляров, ссылаясь на какие либо факторы. Поэтому еще раз заостряю Ваше драгоценное внимание на нормальную без амбициозную покраску и выполнение рекомендаций колориста с которым Вы работаете и которому Вы доверяете.

 Отправлено: 16.12.09 22:51. Заголовок: Лёлик пишет: должен..

Лёлик пишет:

цитата:

должен пробулькивать пистолет после каждого слоя.

Толково.
Да хотя бы бачком потрясти и осадок выдуть меж слоями :это ж первым делом

 Отправлено: 16.12.09 22:51. Заголовок: Дед, мне кажется, чт..

Дед, мне кажется, что надо плясать от безъяблочной покраски. Маляр красит безъяблочно и колорист должен подбирать краску безъяблочно. Так?

 Отправлено: 16.12.09 22:53. Заголовок: Seny11, ну, трясти н..

Seny11, ну, потрясти не помешает, но пробулькивать лучше. Если пистоль долго висит, то частицы сползают в лабиринт пистолета и их оттуда сложно вымахать. :-)

 Отправлено: 16.12.09 23:06. Заголовок: Тока щас заметил! Во..

Тока щас заметил! Вот как раз осадок, Seny11, выдувать категорически нельзя! Колорист положил в краску частицы, чтобы их маляр выдул на помойку? Перемешать!

 Отправлено: 16.12.09 23:18. Заголовок: Лёлик пишет: надо п..

Лёлик пишет:

цитата:

надо плясать от безъяблочной покраски. Маляр красит безъяблочно и колорист должен подбирать краску безъяблочно. Так?

Ну да.так. Речь о том и идет, что красить нужно хорошо и правильно. я уже писал, что колорист должен уметь красить не хуже маляра, что бы говорить с ним на одном языке.

 Отправлено: 16.12.09 23:29. Заголовок: Дед, у меня шкурный ..

Дед, у меня шкурный вопрос. Хочу перетереть его неспеша с инторнет-коллективом. Хочу лабораторию купить и встроиться в какой-нибудь автосервис. На дядю работать устал. Хочу не труд продавать, а краску. Ну вот хочу всё придумать оптимально и избежать ошибок. Ну и разговор будет интересен не только для меня. А меж собой мы не конкуренты, а коллеги. А враги наши - буржуины.

 Отправлено: 16.12.09 23:36. Заголовок: Вопрос к Деду.

Вот если взять допустим фордовский цвет 1823, покрасить правильно, но при пониженной температуре, может получиться разнотон( ну скажем желтее, темнее)?

 Отправлено: 16.12.09 23:41. Заголовок: А если красить в ОСК..

А если красить в ОСК, то в ней всегда условия близкие к нормальным: одна атмофсфера, 20 градусов. Надуманные проблемы всё это. Конечно, красить в холодном гараже тоже кому-то приходится, но надо как-то видимо боротьсяс холодом, а не гадать - получица темнее или жёлтее. :