Отправлено: 05.12.09 19:57. Заголовок: факторы, влияющие на цвет:

Факторы, влияющие на цвет:



Фактор.............................................. Цвет- СВЕТЛЕЕ..... Цвет- ТЕМНЕЕ

1• Диаметр дюзы покрасочного пистолета.......... Малый .............. Большой
2• Факел .................................................... Широкий ........... Узкий
3• Подача краски ..................................... Малая ................... Большая
4• Давление ........................................... Высокое.......... Низкое
5• Расстояние до поверхности .................... Дальнее ...... Ближнее
6• Скорость движения ............................. Быстрое .............Медленное
7• Количество растворителя ....................... Повышенное ...... Пониженное
8• Температура помещения.......................... Высокая ............. Низкая
9• Влажность воздуха .................................. Малая ................. Высокая
10• Циркуляция воздуха ............................ Сильная ........ Слабая

А ещё угол наклона пистолета, количество слоёв...


Пиво может ты найдёшь время, протестируешь эти факторы, очень хочется посмотреть на разнотон, я думаю у тебя найдётся грамм 300 свободной эмали,. Хотя бы первые семь факторов
Я думаю многим будет интересно посмотреть, за одно узнаем стоит ли верить колористам, когда они разность в цвете оправдывают разностью оборудования и условиями покраски.

 Отправлено: 17.03.10 06:21. Заголовок: бывалый Почему ты го..

бывалый Почему ты говоришь что это ничем не подтвержденные домыслы?
Ты пробовал? А грунты мокрый по мокрому, это тоже домыслы? VS система подложек
в Дюпоне тоже прихоть? из за того что краска плохо укрывает?
Может просто ты чего то не допонимаешь?

 Отправлено: 17.03.10 23:32. Заголовок: СергейР пишет: Може..

СергейР пишет:

цитата:

Может просто ты чего то не допонимаешь?

В малярке? Непонятного?Для меня нет непонятного в малярке! Удивляюсь тем,кто пытается овладеть нужными знаниями используя только форум,не открыв техничку ,что является причиной озвучивания иногда нелепых вопросов.
СергейР пишет:

цитата:

Рекомендуется переразбавлять этот биндер блендером, на 70 - 90 % и наносить в два слоя, с выдержкой на отлип.

СергейР пишет:

цитата:

При этом частицы металлика не просто валяются на поверхности детали, а прилипают к ней на полумокрый слой биндера.

СергейР пишет:

цитата:

По поводу нанесения биндера, мне обьясняли так:

Так объяснили? Кто? А остальному можно верить? (а я знаю что не всё так, как написано).Может проще открыть техничьку? ....Не навреди...


Дед пишет:

цитата:

Могу сказать только из практики.

Дед пишет:

цитата:

Так что могу констатировать только то что, опираясь на свой небольшой малярный опыт переходником пользуюсь для удобства и облегчения производства перехода, а не для какой-либо правильной ориентацией частиц

Доверюсь лучше этому автору!

 Отправлено: 18.03.10 09:54. Заголовок: бывалый Если внимате..

бывалый Если внимательно почитать и задуматься, то второе вытекает
из первого, как следствие.

 Отправлено: 18.03.10 12:20. Заголовок: СергейР пишет: то в..

СергейР пишет:

цитата:

то второе вытекает из первого,

Что из чего вытекает? В этом наверное и проблема.

СергейР пишет:

цитата:

Обычно первый слой разбавленного биндера сразу впитывается в грунт, а второй слой немного впитывается и остается в виде тонкой пленки на поверхности детали, на него то и надо наносить базовую краску

По опыту знаю:если в сухой и зашлифованный хс грунт что либо впитывается-грунт га..но.По лёгкому - оконтурится после сушки,по взрослому-поморщится сразу.
Если биндер смола,то почему у него адгезия выше чем у базы?

СергейР пишет:

цитата:

А грунты мокрый по мокрому, это тоже домыслы?

Технология не имеющая ничего общего с предыдущей,но проблемы эдентичны.Попробуй увеличить толщину грунта или не просушить его по техусловию перед нанесением базы,порвет как барсик тряпку.А по твоему вот как:

СергейР пишет:

цитата:

а прилипают к ней на полумокрый слой биндера..

СергейР пишет:

цитата:

теперь на сухой грунт не крашу, только через биндер или грунт мокрый по мокрому.

Как это понимать:сверху на мокрый грунт или биндер укладыв. базу? Непонятно.Попробуй накрой непросохший биндер базой,зае..ся потом сушить,да ещё возможность даже через 20мин сорвать салфеткой базу.

СергейР пишет:

цитата:

как следствие

Кто знает - тому это не нужно,а непосвященный наполнит тему,,Косяпор" под завязку!

И ещё! Поздравляю с Днём Рождения!
Здоровья и удачи тебе.

 Отправлено: 20.03.10 18:52. Заголовок: бывалый Спосибо, за ..

бывалый Спосибо, за поздравление, я думаю что мы не поняли друг друга,
Либо я непонятно выразился, либо мы говорим о разных красках.А ты какой краской
работаешь?

 Отправлено: 21.03.10 15:11. Заголовок: СергейР пишет: Либо..

СергейР пишет:

цитата:

Либо я непонятно выразился, либо мы говорим о разных красках. Есть немного,а это немаловажно! Имея приличный ,опыт работы с новичками в малярке -такого насмотрелся! На вопрос :-кто тебя такому научил,ответы убивали наповал.Так видно что неглупый парень,хватка есть,уже немало умеет,а в теории полный ноль.Постепенно,отрывками что-то схватывают(там услышал,там увидел) и надеются таким образом двигаться дальше.Итог:косяки один на другом.Пока пошагово(от подг.после рихт. до подг.под покраску) не будешь знать теорию( номера абразивов-каким после какого,шпатлевка,совместим.грунтов,пропорции смешивания и т.д) и не сдашь ,,экзамен",к работе не приступишь.Иначе,мало того что времени уйма улетает,так ещё и материалов убьёт немеренно.Подметил что те у кого опыт от 1до 2лет и от 7 до...,воспринмают обучение как необходимость и быстро всё запоминают.Трудности с теми,у кого стаж от 2-7лет.Эти(они уже крутые и зубы съели на малярке)с постоянной регулярностью набивают шишки косяпорами, т.к основное по их мнению,практика.Но самое страшное(для них),что они считают косяки как неизбежность в малярке - это нормально,у всех такое бывает! Я позднее понял причину:учились в основном у дяди,, Пети" который уже 25лет красит,работу выполняли самую ,,грязную"(для чего их и брали).,,Петя" сам никогда литературу не открывал(его когдато тоже так учили),поэтому и не требовал этого от подсобника,сам кровью и потом до всего доходит и обучает тем-же методом.Поэтому такой контингент оправдывает кол-во косяков тем - что у дяди их ещё больше было,тоесть он уже будет покруче дяди,а сам, в тоже время, пытается недолить в лак половину от положенного отведителя(экономит,дядя научил!),убеждая меня(с настойчивостью что интересно) что ,,оно и так высохнет" ! Отсюда считаю что делаем ,,медвежью услугу",отвечая на вопросы в которых зачастую просматривается именно овладеть какой либо инф-ей не пошевелив задницей.Одно дело:-знаю как ,но почему-то не получается,помогите,а другое : -о таком не слышал,поведайте как,надо срочно покрасить.Неправильно выразился,о чем либо забыл упомянуть,разница в различных системах существенная и т.д.Итог зачастую бывает печален. Получается вместо помощи,тот кто спрашивает, может получить обраное,а это чревато и доп. мат.затратами и переделкой.Конкретный вопрос-конкретный ответ. СергейР пишет: [quote].А ты какой краской работаешь?

Всем работал.Дюпонт-около года,сиккенс -3года,шпис-хек.-8лет и последние 5 лет Штандокс.Остановился на последнем по причине того,что Шпис у нас просто обосрался.Прибалты его внедряли,нормально всё было,а потом зажрались.Материалов не дождешься,возят то, что массово берут ,перебои постоянные начались.Появился Штанд. и я без сожаления перепрыгнул,т.к. одно и тоже.
В принципе все материалы,выше перечисленные,нормальные,но у каждого свои недостатки.По мене, в Штанд. этих недостатков меньше всего.

 Отправлено: 21.03.10 15:31. Заголовок: бывалый Понятно, я т..

бывалый Понятно, я тоже считаю что любой брэнд, который закрепился на
рынке хороший. И работать можно любым материалом. Но в каждой местности
есть свои особенности, поэтому каждый отдает предпочтение тому или другому
брэнду.
А косяпор бывает потому, что нарушаются правила(или технология) вот и все!

 Отправлено: 21.03.10 16:09. Заголовок: СергейР пишет: кос..

СергейР пишет:

цитата:

косяпор бывает потому, что нарушаются правила(или технология) вот и все

Вот это и напрягает! Насливает сборняка со всех систем(умалчивая об этом),а потом многозначительно утверждает что плохо растекается или плохо полируется,упоминая при этом только название лака.Или под шпатлёвку кислотный грунт навалит,а потом возмущения по качеству того или другого,вздувается.Вот и по поводу Штанд-го базис-фарблос ,исполнял один умелец.Сказал ему кто-то, что на мокрый базис нужно базу укладывать.Он мокрым слоем полдвери навалил и базу Макс -Миер сверху,пробует -на отлип нормально,вскрыл лаком Новол,высушил.Мало того что эти полдвери закипели так еще и как дермонтин стали.Надо было слышать какие эпитеты он посылал в адрес Штандокса и того советчика!!! Все виноваты,только не он!!!
Так что инф-ю давать следует осторожно,учитывать непредвиденное,иначе получишь благодарность в виде ебу...ов!!!

 Отправлено: 21.03.10 16:29. Заголовок: бывалый пишет: Он м..

бывалый пишет:

цитата:

Он мокрым слоем полдвери навалил и базу Макс -Миер сверху,пробует -на отлип нормально,вскрыл лаком Новол,высушил

Жуть какая то , а как надо было?

 Отправлено: 21.03.10 20:58. Заголовок: arie пишет: Жуть ка..

arie пишет:

цитата:

Жуть какая то , а как надо было?

...-Я вам не скажу за всю Одессу,вся Одесса очень велика....

С полной уверенностью могу сказать по Сиккенс,Шпис и Штандокс.Конкретно по бесцветному Блендинг агент(надеюсь не ошибся, по сиккенсу), базис-фарблос(штанд) и 1к кларлак(шпис):эти материалы подвергаются просушке,согласно технологий,перед нанесением базовой краски.

 Отправлено: 21.03.10 22:37. Заголовок: бывалый пишет: баз..

бывалый пишет:

цитата:

базис-фарблос(штанд):эти материалы подвергаются просушке,согласно технологий,перед нанесением базовой краски.

это не совсем так, Фарблос наносится методом однократного нанесения за 2-3 минуты до нанесения базовой эмали
может технологи разные, но так рекомендует фирма производитель

 Отправлено: 21.03.10 23:00. Заголовок: morozz пишет: это н..

morozz пишет:

цитата:

это не совсем так, Фарблос наносится методом однократного нанесения за 2-3 минуты до нанесения базовой эмали может технологи разные, но так рекомендует фирма производитель

Не совсем как?
Я не указывал время и кол-во слоев,а указал:-согласно технологий.Как наносится фарблос я знаю.Кто не знает-пусть откроют литературу.

 Отправлено: 21.03.10 23:20. Заголовок: да я не про слоя..

да я не про слоя и время. бывалый пишет:

цитата:

эти материалы подвергаются просушке,согласно технологий,перед нанесением базовой краски.

я про просушку, 2-3 технологических минут явно мало для просыхания

 Отправлено: 22.03.10 00:22. Заголовок: morozz пишет: я про..

morozz пишет:

цитата:

я про просушку, 2-3 технологических минут явно мало для просыхани

Саня,место перехода и дальше готовим серым скотч брайтом-риска ок 3-5мкм, слой 5-10мкм-сколько его сушить?Думаю 2-3 мин и достаточно.Понятно если уливать проё....ные риски !!! и надуть 20-25 то сушить нужно дольше.Но мы не можем каждый отдельный случай рассматривать.

 Отправлено: 22.03.10 10:18. Заголовок: Я конечно дилетнат, ..

Я конечно дилетнат, да к тому же человек простой, всяким понятиям типа "технологические минуты" не обычен.

Всегда пользовал безцветку, до памотовения (или поматования).

нанёс, и смотрю, когда краешки матоварся начинают, крою базой, проблем вроже не было,теперь выяснилось, что оказывается просушивать надо.

 Отправлено: 22.03.10 10:42. Заголовок: бывалый пишет: .Но ..

бывалый пишет:

цитата:

.Но мы не можем каждый отдельный случай рассматривать.

Почему же? Вот как раз отдельные случаи и интересуют. Технологически то все понятно ,но бывают ситуации когда что-то упустил или используешь другой бренд.Вот здесь твои советы бывалый и помогают

 Отправлено: 22.03.10 18:13. Заголовок: бывалый 15 лет о го ..

бывалый 15 лет о го го?

 Отправлено: 22.03.10 20:05. Заголовок: А мы то сможем стока..

А мы то сможем стока лет красить?

 Отправлено: 22.03.10 20:23. Заголовок: бывалый пишет: С по..

бывалый пишет:

цитата:

С полной уверенностью могу сказать по Сиккенс,Шпис и Штандокс.Конкретно по бесцветному Блендамед(надеюсь не ошибся, по сиккенсу), базис-фарблос(штанд) и 1к кларлак(шпис):эти материалы подвергаются просушке,согласно технологий,перед нанесением базовой краски.

Боюсь,бывалый , ты глубоко заблуждаешься. Если их просушивать, то толку от них ни кокого, смысл их нанесения и заключается в том, чтобы в них тонуло серебро, а не вставало раком на краю перехода, что создает визуальную границу. Поэтому краска наносится сразу же после нанесения - Блендамед(надеюсь не ошибся, по сиккенсу), базис-фарблос(штанд) и 1к кларлак(шпис), не дожидаясь высыхания. Наносить данный материал не обязательно на всю окрашиваемую деталь, достаточно нанести только в зону перехода. Видимо ты путаешь приминение этих материалов, когда они используются для нанесения трехслойных красок. Просушивать эти материалы действительно лучше, после цветного слоя (подложки), перед нанесением перламутра, так как это оправдывается тем, что перламутр не тонет в непрозрачной подложке, а остается поверх ее, что придает краске, более яркий, насыщенный, глубокий цвет. В этом случае, они (эти материалы), используются в качестве изоляторов.
бывалый пишет:

цитата:

Как наносится фарблос я знаю.Кто не знает-пусть откроют литературу.

Технология!!!!!!

 Отправлено: 22.03.10 21:12. Заголовок: диез пишет: бывалый..

диез пишет:

цитата:

бывалый 15 лет о го го?

Думаешь это всё!!!Макс Миер у нас появился в 92,а до этого около 7 лет (85-92год,все кто постарше это прошли) упражнялись МЛ и позднее Садолин.Такие конфетки делали из Волг и Жигулей! Грунтов правда у нас кроме ГФ 119 небыло.Приходилось временами ездить в Тольятти за грунтами и абразивами(многие даже представить не могут какими материалами работал ВАЗ) и затариватся на 2-3 месяца работы,зато качество было отменное.А в 87 пошли первые девятки снежная королева и нам с братом посчастливилось взять 5литровый комплект краски! В Харькове перекрасили(первые в городе) девятку с вишни в Снежн.королеву. Нас и так многие знали,но после этого было настоящее паломничество! Пришлось покупать бидонами,а следом и мокрый асфальт появился,просто катастрофа началась!
Всё расхвастался!!! А вобщем почему и нет,давно правда,но это было.Приятно вспомнить как клиенты перебивали друг друга деньгами (как на аукционе) кому первому красить!Золотые времена были,обычный рабочий завода мог позволить себе такую роскошь.
Seny11 пишет:

цитата:

Вот как раз отдельные случаи и интересуют. Технологически то все понятно ,но бывают ситуации когда что-то упустил или используешь другой бренд.Вот здесь твои советы бывалый и помогают

Серж! Проще соблюдать предписания технички,чем пытаться рассматривать сотни вариантов неправильного использования(а о чём тогда на форуме трепатся!). Столько разных брендов сейчас,все знать нереально или только и заниматся их изучением.