Отправлено: 05.12.09 19:57. Заголовок: факторы, влияющие на цвет:

Факторы, влияющие на цвет:



Фактор.............................................. Цвет- СВЕТЛЕЕ..... Цвет- ТЕМНЕЕ

1• Диаметр дюзы покрасочного пистолета.......... Малый .............. Большой
2• Факел .................................................... Широкий ........... Узкий
3• Подача краски ..................................... Малая ................... Большая
4• Давление ........................................... Высокое.......... Низкое
5• Расстояние до поверхности .................... Дальнее ...... Ближнее
6• Скорость движения ............................. Быстрое .............Медленное
7• Количество растворителя ....................... Повышенное ...... Пониженное
8• Температура помещения.......................... Высокая ............. Низкая
9• Влажность воздуха .................................. Малая ................. Высокая
10• Циркуляция воздуха ............................ Сильная ........ Слабая

А ещё угол наклона пистолета, количество слоёв...


Пиво может ты найдёшь время, протестируешь эти факторы, очень хочется посмотреть на разнотон, я думаю у тебя найдётся грамм 300 свободной эмали,. Хотя бы первые семь факторов
Я думаю многим будет интересно посмотреть, за одно узнаем стоит ли верить колористам, когда они разность в цвете оправдывают разностью оборудования и условиями покраски.

 Отправлено: 18.12.09 00:52. Заголовок: Лёлик пишет: Так на..

Лёлик пишет:

цитата:

Так надо! Тсс!

Точно казачок засланный! Чей-то выведывает, шпиён видать!

 Отправлено: 18.12.09 09:00. Заголовок: Лёлик пишет: лаки п..

Лёлик пишет:

цитата:

лаки по-разному влияют на базу. Незначительно, но однако.

Как то годов пять назад проводили сейшн по поводу влияния лаков на цвет. Собрали лаков что смогли, штук 10 точно было. Ну и под шашлычок целый день поливали серебро и белую базу. Хотя и мозги к концу теста у многих были в облаках, но глаза видели, что разницы никакой, ни по цвету, ни по методу лакировки. Сам сколько подборов не делаю. никогда не спрашиваю каким лаком лачить будут, мне все равно. Если вижу что краска не катит, или не отдаю или сдаюсь, а если нормалек, то никакими лаками ее не испортишь. Опять же без форсмажора.

 Отправлено: 18.12.09 09:53. Заголовок: Лёлик пишет: Впиты..

Лёлик пишет:

цитата:

Впитывается в базу и поднимает металл. А посему выкраски надо делать тоже им

Да ! Была у меня похожая ситуация.
Отдал краску ,через час звонят сделай еще раз ,а то лак приподнял ее.
Правда что они там делали и что за лак не знаю (а надо было спросить )

 Отправлено: 18.12.09 10:22. Заголовок: Лак равнодушен к баз..

Лак равнодушен к базе. Подняли грунт.

 Отправлено: 18.12.09 11:52. Заголовок: Дед пишет: Хотя и м..

Дед пишет:

цитата:

Хотя и мозги к концу теста у многих были в облаках, но глаза видели, что разницы никакой, ни по цвету, ни по методу лакировки.

На тон "светлее-темнее" влияет толщина слоя лака. Вот смотри на мой косяк когда чрезмерно толстый слой лака отслоился, то с лаком оттенок серебра темнее, чем без оного. После того как я верх покрыл тонким слоем лака, то всё равно разница в тоне так и осталась, верх более светлый чем низ (просто из за вспышки её отчётливо не видно)
http://autocolor.borda.ru/?1-11-0-00000430-000-40-0#042

 Отправлено: 18.12.09 13:08. Заголовок: Саня-пулик пишет: Н..

Саня-пулик пишет:

цитата:

На тон "светлее-темнее" влияет толщина слоя лака.

Знать я че то не понимаю. Или невижу. Тогда все наши Сызранские маляры тоже слепые, потому что тоже невидят.


На первом фото видно небольшую разницу в прямом. Вверху пыль, внизу жир.
А если покрасить два жира, и третий легкий до намокания, то есть по стандарту, то в самый раз.
У нас мужики красят как скажешь и не умничают " 20 лет крашу, 30 лет....."

 Отправлено: 18.12.09 13:11. Заголовок: Выскажу свое мнение ..

Выскажу свое мнение по поводу лаков: как и миксы ЛАКИ есть премиум класса и низкобюджетные. Мне кажется ДЕД лукавит по поводу 10 марок лака на серебро и бел. базу. Например DUXONE40 настолько желтит,что с серебром и белым просто не АЛЕ!!! ,а когда появился NOVOL.мой шеф предложил торговать NOVOL вместо SIKKENS.естественно в целях экономии, не прокатило,по тойже причине. А недавно наш маляр покрыл PPG базу лаком MOBIHEL, через полгода сполз чулком,машинка DEMIO его личная-себе плохого не пожелаешь Причина????? Несовместимость материалов???

 Отправлено: 18.12.09 13:45. Заголовок: Seny11 пишет: Да !..

Seny11 пишет:

цитата:

Да ! Была у меня похожая ситуация. Отдал краску ,через час звонят сделай еще раз ,а то лак приподнял ее.

Слышал что крошка ложится по разному при разной технике покраски и использовании разбавителя или растворителя.

 Отправлено: 18.12.09 13:52. Заголовок: Вот та же тема о лак..

Вот та же тема о лаках пошла на форуме интерколор:

TRAINER
Moderator


Здравствуйте, коллеги.

Достаточно интересная тема, мы в Учебном Центре некоторое время назад даже проводили тестирование на предмет влияния количества и толщины слоев лака на цвет и флоп-эффект базы. Могу сказать, что Александр абсолютно прав, некий «эффект линзы» у лака есть, т.е. при увеличении толщины слоя лака некоторые светлые серебристые металлики начинают выглядеть темнее пропорционально количеству наносимых слоев. Причем наиболее заметно это только на определенных цветах, содержащих, как правило «линзовидное» серебро, белила и флоп-добавку. Например: Toyota 1F7, Nissan K23, Opel 157, Mercedes 775, некоторые светло-голубые и бежевые оттенки со светлым флопом. Если переход по лаку не возможен, необходимо изменить технику нанесения лака таким образом, чтобы в месте «стыка» с соседней деталью слой ремонтного лака был минимальной толщины. Сложно описать, нужно показывать. Полностью «линзу» вы не уберете, но сведете данный эффект к минимуму. Лак предпочтительно MS (1 слой 20-25 мкн против 40-45 мкн у HS лака). Из тех же соображений если для перехода по базе используется добавка 299, лучше не «дотягивать» ее до торца детали в месте «стыка». Про лак 1 к 5 промолчу, это «не наш метод» :-) . Ну и совершенно согласен с Мишаней, полировка «сопряженки» обязательна.

С наступающим всех Новым Годом и Рождеством, Лобанов Михаил, инстуктор-технолог УЦ «Интерколор».

 Отправлено: 18.12.09 14:42. Заголовок: тут тоже такая темка..

тут тоже такая темка была

 Отправлено: 18.12.09 15:16. Заголовок: vlad пишет: тут тож..

vlad пишет:

цитата:

тут тоже такая темка была

Ну и пришли к таким-же выводам.

 Отправлено: 18.12.09 17:09. Заголовок: Саня-пулик пишет: Н..

Саня-пулик пишет:

цитата:

На тон "светлее-темнее" влияет толщина слоя лака

Иманно! Точнее влияет первый наносимый слой. Если сделать в спешке жирный - то лицо потемнеет, а флоп посветлеет.

Дед ну речь то не про преславутую желтизну лака - это-то не спалишь. А про колючесть металла. Одни лаки не трогают базу, другие трогают. Ну, ИМХА. Я для себя вынес мнене. Дед, ты кстати такие выкраски нехилые делаешь для лючкоф. Я целикм пластину использую в редких случаях подбора по машине. Не разорительно?miks пишет:

цитата:

Слышал что крошка ложится по разному при разной технике покраски и использовании разбавителя или растворителя.

Лак конешно преподнимает металл. Но просто при высыхании какие-то лаки обратно укладывают, а другие - не до конца. Это всё проверено. К сожалению на ошипках.

 Отправлено: 18.12.09 17:33. Заголовок: Борода пишет: Мне к..

Борода пишет:

цитата:

Мне кажется ДЕД лукавит по поводу 10 марок лака на серебро и бел. базу

Эх, братцы, не до шуток мне, да и не хочу кого то вводить в заблуждение. Раньше мог тестировать 10 лаков, сейчас могу 40, все одно,при своем останусь. Нет влияния лака на базу, хоть режьте. И переубеждать никого не буду. Зачем? Самый умный что ли? Уважаю все мнения, тем более большинства. Как нибудь снова соберемся с мужиками и под мяско устроим тестик
под 30 брендов и еще десяток на заказ могу. На все вкусы. За каждый поручиться могу, т.к. каждую партию проверяю лично.

 Отправлено: 18.12.09 17:37. Заголовок: Лёлик пишет: ты кст..

Лёлик пишет:

цитата:

ты кстати такие выкраски нехилые делаешь для лючкоф. Я целикм пластину использую

Первую и последнюю выкраску делаю полноразмерной на Коладовских пластинах. Первая в архив с формулой. Последняя клиенту для наглядности.

 Отправлено: 18.12.09 17:40. Заголовок: miks пишет: Сложно ..

miks пишет:

цитата:

Сложно описать, нужно показывать. Полностью «линзу» вы не уберете

Мы давно проехали эту проблему. Всего то безцветкой нужно проходить всю панель и никакой линзы.

 Отправлено: 18.12.09 17:41. Заголовок: Люди научите - что т..

Люди научите - что такое флоп???

 Отправлено: 18.12.09 18:20. Заголовок: SAMSON пишет: Люди ..

SAMSON пишет:

цитата:

Люди научите - что такое флоп???

В сиккенс под флопом понимают одно, большинство - другое. Это как понятие кварк. Чё такое кварк никто не знает. Слово использованв какой-то фантастике. А прижилось к частице. А флоп это тже не из академической науки термин. Кто-то ляпнул про "флип-флоп эффект" То есть от угла завист цвет. А потом кто-то решил, что флип - это область отражения, а флоп - это тёмная область.

 Отправлено: 18.12.09 19:08. Заголовок: Лёлик пишет: ляпнул..

Лёлик пишет:

цитата:

ляпнул про "флип-флоп эффект"

Он так не поймет. Все просто. Прямой взгляд под 90 гр. и боковой под углом 45. Вот под углом и есть флоп.

 Отправлено: 18.12.09 19:58. Заголовок: Дед, а между тем доп..

Дед, а между тем дополню. Все эти углы ни о чём не говорят. Так как имеет значение не только угол наблюдателя от плоскости покрытия, но и источник света от этой плоскости. Я могу встать под любым углом к плоскости покрытия и изменяя только положение источника света видеть то флоп, то флип и т. д. Я выделяю условные четыре угла. На самом же деле никаких дискретных углов нет.

На ответ можно ответить и так. Возьми серебристую бумажную выкраску и сверни её в трубочку покрытием наружу. Получится серебристая трубачка. По этой трубочке будет скользить блик - светлая полоса. И к краям будет темнеть. Вот самая светлая полоса - это флип. А самая тёмная - флоп. И ни под каким углом, или там раком, вставать не надо.

Можно и по-другому объяснить.

 Отправлено: 18.12.09 20:08. Заголовок: Борода пишет: Причи..

Борода пишет:

цитата:

Причина????? Несовместимость материалов???

miks пишет:

цитата:

Слышал что крошка ложится по разному при разной технике покраски и использовании разбавителя или растворителя.

Эти слова верны на 100 %miks пишет:

цитата:

некий «эффект линзы» у лака есть,

Так конечно есть,поэтому при покраске, в переход база а под лак весь элемент,Лачим 1 слой отступая от края элемента на примерно 8 см, а 2 слой весь элемент.Дед пишет:

цитата:

Нет влияния лака на базу, хоть режьте.

Конечно нет.Дед я с тобой согласен на все 100,лак намного нейтральнее базы,хотя если лак развести ацетоном