Отправлено: 05.12.09 19:57. Заголовок: факторы, влияющие на цвет:

Факторы, влияющие на цвет:



Фактор.............................................. Цвет- СВЕТЛЕЕ..... Цвет- ТЕМНЕЕ

1• Диаметр дюзы покрасочного пистолета.......... Малый .............. Большой
2• Факел .................................................... Широкий ........... Узкий
3• Подача краски ..................................... Малая ................... Большая
4• Давление ........................................... Высокое.......... Низкое
5• Расстояние до поверхности .................... Дальнее ...... Ближнее
6• Скорость движения ............................. Быстрое .............Медленное
7• Количество растворителя ....................... Повышенное ...... Пониженное
8• Температура помещения.......................... Высокая ............. Низкая
9• Влажность воздуха .................................. Малая ................. Высокая
10• Циркуляция воздуха ............................ Сильная ........ Слабая

А ещё угол наклона пистолета, количество слоёв...


Пиво может ты найдёшь время, протестируешь эти факторы, очень хочется посмотреть на разнотон, я думаю у тебя найдётся грамм 300 свободной эмали,. Хотя бы первые семь факторов
Я думаю многим будет интересно посмотреть, за одно узнаем стоит ли верить колористам, когда они разность в цвете оправдывают разностью оборудования и условиями покраски.

 Отправлено: 05.12.09 21:32. Заголовок: эти все факторы реал..

эти все факторы реально сводятся в 1 - сколько налито. т.е. сухо-мокро.
и разница очень даже ощутимая

 Отправлено: 06.12.09 07:14. Заголовок: miks На моей памяти,..

miks На моей памяти, минимум 2 раза на этом форуме обсуждалось и приводились эти факторы. Где-то есть поищи и в журнале Новости авторемонта тож это было, прям таблица, А из того что ты привел реально на цвет влияют факторы из пунктов №№3,4,5,7. Добавлю от себя что при одном и том же давлении одной дюзе, вязкости краски, расстоянии, но разными краскопультами допустим Сата или ПИа, цвет тоже разный

 Отправлено: 06.12.09 08:52. Заголовок: vlad соломон Полност..

vlad соломон Полностью с вами согласен, но хочется посмотреть визуально на выкрасы, пока я сам выкрасы сделать не могу, когда возьму мешалку, мне нужно будет настраивать краскопульт так, что бы было меньше разнотона с большинством из работающих маляров и может быть для некоторых при подборе придётся менять параметры нанесения эмали. Моя знакомая так и делает, она уже знает, кто ложит темнее, кто светлее, а есть маляры которые учатся и у них ещё нет стабильной техники нанесения эмали и настроек пулика, таким нужно давать дельный совет

 Отправлено: 06.12.09 09:19. Заголовок: miks пишет: Полност..

miks пишет:

цитата:

Полностью с вами согласен, но хочется посмотреть визуально на выкрасы, пока я сам выкрасы сделать не могу

а придется все же самому. потому как на фотографиях разнотон смотреть дело неблагодарное.

 Отправлено: 06.12.09 09:23. Заголовок: miks пишет: я думаю..

miks пишет:

цитата:

я думаю у тебя найдётся грамм 300 свободной эмали,

да литров эндцать найдётся
в понедельник и займусь и кстати непомню но одна краска была !!выкрасили 1,5 ,2,2,5 слоя и все выкрасы разные

 Отправлено: 06.12.09 09:57. Заголовок: :sm36: :sm12: ..

 Отправлено: 06.12.09 10:00. Заголовок: Pivo пишет: да литр..

Pivo пишет:

цитата:

да литров эндцать найдётся в понедельник и займусь и кстати непомню но одна краска была !!выкрасили 1,5 ,2,2,5 слоя и все выкрасы разные

Будем ждать.

 Отправлено: 06.12.09 10:25. Заголовок: соломон пишет: На м..

соломон пишет:

цитата:

На моей памяти, минимум 2 раза на этом форуме обсуждалось и приводились эти факторы. Где-то есть поищи и в журнале Новости авторемонта тож это было, прям таблица, А из того что ты привел реально на цвет влияют факторы из пунктов №№3,4,5,7.

Постоянно ищу информацию на эту тему, т.к. это проблема, часто идут споры между колористами и малярами, а главное в большинстве случаев правы и те и другие, просто нужно сотрудничать, но это дополнительные затраты времени и нервы, не зря же Rover и Oлег приобрели свои миксеры, они решили, что затраченные средства и затраченное время на обучение колористике, окупятся и материально и марально, они наверно устали оправдываться перед клиентами за "не вцвет" не по своей вине, но клиента то не интересуют все тонкости работы, ему важен результат ........

 Отправлено: 06.12.09 13:10. Заголовок: miks пишет: не зря ..

miks пишет:

цитата:

не зря же Rover и Oлег приобрели свои миксеры,

Все кто более менее проффесионально занимается ремонтом авто рано или позно приходят к такому выводу, выгода со всех сторон, По прикидочным расчетам мешалка за 170-200тр отобьется за 1-1,5года.

 Отправлено: 06.12.09 14:41. Заголовок: Это если только на с..

Это если только на себя мешать, или с продажами на сторону прикидовалось?

 Отправлено: 06.12.09 18:35. Заголовок: Я перед покупкой меш..

Я перед покупкой мешалки несколько месяцев учитывал сколько краски я расходую.У меня срок окупаемости выходил примерно год.Но это с учётом что сливов не будет. А без этого никак.Вот например недавно заказали 500г серого металлика на хонду,машина полностью уже была перекрашена.Ничего похожего в картотеке не нашлось,пробовал доколеровать испортил больше половины заказа.Пришлось ехать к конкурентам,в смысле малярам кто машину делал,и утресать всё на месте.Сошлись на том что они приготовили и замаскировали а я приехал и дунул в переход.Получилось типа выездной презентации Гибрида.Я это к чему?Без должного опыта подборы на сторону могут не только не помочь окупаемости но и вообще в убытки вогнать.

 Отправлено: 06.12.09 19:21. Заголовок: mihas Вобщето считал..

mihas Вобщето считалось 50% на себя, 50% на сторону, ведь секрета нет что от закупочной стоимости микса, продажа составляет 200-300%+ подбор300р, .Может я не прав

 Отправлено: 06.12.09 22:48. Заголовок: соломон пишет: прод..

соломон пишет:

цитата:

продажа составляет 200-300%+ подбор300р

Мечта! Как в сказке!!!!

 Отправлено: 06.12.09 23:58. Заголовок: соломон пишет: подб..

соломон пишет:

цитата:

подбор300р,

Вообще то кто нибудь задумывался, из чего складывается цена за подбор? За что платят колористу? Если слить по коду, то 200-300р это нормально. А если сделать в грань? Да еще какую нибудь заморочку, на которую потратить не один час надо, а то и день.
Если сравнить работу по подбору в грань и работу по покраске, то на мой взгляд это несоизмеримо. Ответственности у колориста намного больше.
Работа по покраске в среднем по России 800-1200р за элемент. То есть помахать 3 минуты руками, покурить и еще помахать 3 минуты и спокойно, без нервов и напрягов получить гонорар. Если все нормально - маляр молодец, если цвет не бьет - колорист виноват. То есть при удачном исходе маляр работавший 10 мин. получает в три раза больше колориста, который краску часами или днями ваял. Где справедливость?
Доказывать что либо никому не хочу, просто выражаю свою позицию. Знаю что такое покрасить и что такое подобрать.
Так вот. к чему я все это. Всем моим клиентам на подборе всегда говорю, что цена подбора гораздо выше цены краски (ну, если конечно не большие объемы), Например, цена средней сложности подбора в грань 2500тр за 300гр. Из них 800-1000р стоимость краски и 1500 стоимость работы. Все все прекрасно понимают. Если договариваемся с маляром в переход, могу скинуть1000р легко. И наоборот, когда вижу что повозиться придется могу накинуть 1000-1500. То есть фиксированной цены в подборе у меня нет, бывает что некоторых не устраивает, ну что-ж, езжайте, как говорится...

 Отправлено: 07.12.09 02:55. Заголовок: zayac800 пишет: Меч..

zayac800 пишет:

цитата:

Мечта! Как в сказке!!!!

Сомнения????

Дед
Согласен полностью

 Отправлено: 07.12.09 05:25. Заголовок: В Гибриде себестоимо..

В Гибриде себестоимость пляшет от 1200 до 3400 в зависимости от цвета,это без разбавителя.

 Отправлено: 07.12.09 08:19. Заголовок: соломон пишет: Сомн..

соломон пишет:

цитата:

Сомнения???

В моем случае да.

 Отправлено: 07.12.09 09:49. Заголовок: сделал я выкрасы но ..

сделал я выкрасы но не все,температура,влажность ,циркуляция у меня одинаковая!!короче все лапки разных цветов!! вечером фотки

 Отправлено: 07.12.09 18:00. Заголовок: Лапки сохнут? :sm38:..

Лапки сохнут?

 Отправлено: 07.12.09 18:10. Заголовок: http://keep4u.ru/img..

вот как то так

 Отправлено: 07.12.09 18:31. Заголовок: Pivo :sm36: :sm36:..

Pivo
интересно было-бы почитать твои комментарии к выкраскам .т.к на фото цвет сильно искажается.
и еще хотелось бы узнать ,как влияет (и влияет-ли вообще) шагрень и смаржопа на цвет?

 Отправлено: 07.12.09 18:36. Заголовок: все лапки залиты на ..

все лапки залиты на один толстый слой (спецом чтоб просвечивало чтоб лучше видно было) а про смар у я хрен знает что это такое у меня просто один бренд им всё и делаю а поповоду коментариев там я на лапках написал как красил

 Отправлено: 07.12.09 18:42. Заголовок: Pivo а как твои впеч..

Pivo а как твои впечатления- большая разница в цвете?

 Отправлено: 07.12.09 18:48. Заголовок: вообще неочень но ви..

вообще неочень но видно !!!!короче маляры я так думаю после подбора должны свои ещё выкрасы делать прежде чем красить !!!

 Отправлено: 07.12.09 19:11. Заголовок: :sm31: Еще важно пр..

Несовсем в тему, но по существу...
Еще важно проверять напыл с оригиналои при дневном свете... Без солнца подбор обречён %-в на 50 Особенно светлые металлики!

 Отправлено: 07.12.09 20:50. Заголовок: Pivo пишет: вообще ..

Pivo пишет:

цитата:

вообще неочень но видно !!!!короче маляры я так думаю после подбора должны свои ещё выкрасы делать прежде чем красить !!!

Короче только переход.А с раствором надо было поэксперементировать,там точно разница большая была бы

 Отправлено: 07.12.09 20:59. Заголовок: у меня водянка!!!! и..

у меня водянка!!!! и и замес 2 к 1 небольше и неменьше!!!Зачем такие то эксперементации,если установленно заводом изготовителем

 Отправлено: 07.12.09 21:02. Заголовок: Pivo пишет: Зачем т..

Pivo пишет:

цитата:

Зачем такие то эксперементации,если установленно заводом изготовителем

Когда клиент привозит густую краску(с подбора) то как её разводить?

 Отправлено: 07.12.09 21:05. Заголовок: у нас везде во всех ..

у нас везде во всех подборах уже готовую дают!!!! А у вас как говорится с паршивой овцы хоть шерсти клок
тупизм как это продавать неготовую краску?

 Отправлено: 07.12.09 21:18. Заголовок: у нас тоже только го..

у нас тоже только готовую с подбора продают,иногда даже очень готовую-4 слоя не кроет хотя на той-же машине полгода назад 2 слоя легко укрывали

 Отправлено: 07.12.09 21:23. Заголовок: Pivo пишет: тупизм ..

Pivo пишет:

цитата:

тупизм как это продавать неготовую краску?

А вот не знаю.С этим столкнулся раз:Сказал челу сколько надо,привозит,я без задней мысли в пулик,крашу и не могу понять что за хрень?Теперь сразу оговариваю-готовой.Но бывает,редко но всё же приезжают уже с краской.Мля месяц назад красил Джету,так приехал сразу с краской (серебро)400гр,лак 400гр покрасить капот,2порога,4 крыла и ещё бампер думал красить или нет.Кто этому ишаку сказал что надо столько?Чуть переубедил.

 Отправлено: 07.12.09 21:25. Заголовок: Для меня странно, та..

Для меня странно, там где просвечивает чёрная полоска, цвет темнее, хотя по логике непрокрас должен быть светлее. Или я чего то не понимаю

 Отправлено: 07.12.09 22:31. Заголовок: http://s43.radikal.r..

Краска ВАЗ 230.Жемчуг. Сегодня мешал. Попробывал с пристрастием испортить и исказить цвет сухим и мокрым напылением. Покрасил тремя сухими слоями, с повышенным давлением до 5очков. Далее покрасил тремя мокрыми, толстенными слоями с уменьшенным до 3 очков давлением с полной межслойной скшкой. Разница видна в структуре, мокро - более рыхлая, сухая кажется мельче. Флоп на сухом несколько темнее, в лице видна небольшая разница - светлее на мокром.
НО скажу Вам ,братцы, что это такая небольшая разница по большому счету, несведующий человек может и не увидеть. Все эти байки про игру давлением, факелом и.т.д. придумали колористы для отмазки. Если краска сделана хорошо, то при осредненной окраске все будет нормально, и наоборот если уж видите что не подходит, то неча на зеркало пенять, тем более на маляра сваливать.
miks пишет:

цитата:

по логике непрокрас должен быть светлее.

Я уже писал где то что недокрашенные цветные, яркие краски выглядят темнее из за "обедненной смеси", т.е. яркость достигается только при полном насыщении слоя. В примере непрокраса у Пиво это ясно иллюстрировано. Просто когда он нанес мокрый слой, ждать до высыхания нужно дольше, а времени и желания заниматься ерундой маловато. При сухом нанесении насыщение цвета происходит быстрее из за более плоской ориентации перла или серебра плюс поддув из пульвера.
Так что мое резюме такое. Бесспорно, что есть факторы, влияющие на цвет краски, и примеры в том доказательство, но еще раз НО!
Подходящую краску редкий маляр испортит, а при несовпадении у колориста есть 10 факторов от МИКСа что бы свалить косяк на маляра.

 Отправлено: 07.12.09 23:20. Заголовок: Дед пишет: Так что ..

Дед пишет:

цитата:

Так что мое резюме такое. Бесспорно, что есть факторы, влияющие на цвет краски, и примеры в том доказательство, но еще раз НО! Подходящую краску редкий маляр испортит, а при несовпадении у колориста есть 10 факторов от МИКСа что бы свалить косяк на маляра.

Дед , ты прям слова нашего маляра повторил. Говорят , у умных людей мысли совпадают.

 Отправлено: 08.12.09 05:31. Заголовок: ДА,,,,, колористам э..

ДА,,,,, колористам этот вердикт не понравится

 Отправлено: 08.12.09 07:29. Заголовок: Дед пишет: Все эти ..

Дед пишет:

цитата:

Все эти байки про игру давлением, факелом и.т.д. придумали колористы для отмазки.

 Отправлено: 08.12.09 08:56. Заголовок: то, что колористы та..

то, что колористы так отмазываются, не значит, что это байки, скорее наоборот - что доля правды в наличии имеется ;-)

 Отправлено: 08.12.09 09:20. Заголовок: Если краска подобран..

Если краска подобрана хорошо, то очень трудно непопасть в цвет. И наоборот - если она не аллё, то оооочень трудно положить её так чтоб подошло. Хотя долю правды я тоже признаю. Но доля эта не очень важна.

 Отправлено: 08.12.09 11:34. Заголовок: С Дедом согласен отч..

С Дедом согласен отчасти, все его размышления верны только когда дело касается действительно Проффесионала , но я знаю и таких "проффесиональчиков", которые отработали по 25 лет, которые бьют себя в грудь, что все вокруг них сопляки и салаги, для которых покрасить в стекло, является высшим пиком проффесионализма, для которых кроме пистоля RP ни каких больше не должно существовать, причем давление нодо сделать обязательно побольше, которые и слышать не хотят о межслойной сушке, для которых лак HS кал конченный и для чего его придумали не понятно, ведь он все время кипит и покрывается кратерами, для которых не существует малоукрывистых красок и они и слышать не хотят о том какого цвета должна быть подложка, которые крася 3-х слойку не понимают как практически бесцветная жидкость может повлиять на цвет. Так вот после таких "проффесиональчиков" выходт машыны с явно выпадающими дверьми и крыльями, реально не в цвет, хотя могут и попасть волей случая, но все же реально опохабленные, хоть и сделаны не плохо, ровненько. Так что, есть специалисты на земле русской, которые могут обявить нормального колориста дальтоником и бесполезно ему чего либо доказывать. Вердикт у меня такой - не надо принимать слова Деда как побуждение к действию, все-таки надо придерживаться технологии окраски, а то и сам Дед потом всплакнет с таким отношением.

 Отправлено: 08.12.09 11:43. Заголовок: zayac800 а у тебя ..

zayac800 а у тебя сколько стоит ,например 300 гр металлика в грань?

 Отправлено: 08.12.09 12:20. Заголовок: zayac800 пишет: не ..

zayac800 пишет:

цитата:

не надо принимать слова Деда как побуждение к действию, все-таки надо придерживаться технологии окраски,

Я именно о том и говорю. Причем, заметьте,я говорил не о форсмажоре и не о пернатых малярах, а об нормальных адекватных мужиках, которым не надо по ушам ездить, впаривая неподходящую краску.

 Отправлено: 08.12.09 13:49. Заголовок: zayac800 пишет: сам..

zayac800 пишет:

цитата:

сам Дед потом всплакнет с таким отношением.

Да я плачу уже за десяток лет, как колористикой начал заниматься с таким отношением.

 Отправлено: 08.12.09 14:55. Заголовок: Крыло переднее на ма..

Крыло переднее на мазде красили 24Е. Мой тест и маляра без отличий, а на машине тихий ужос! Что тока не делали, и на подложку красили, и 4 раза перекрашивали- без толку! С этим цветом проблем никогда не бывает! Списали на МИСТИКУ и сделали переход.

 Отправлено: 08.12.09 16:53. Заголовок: Белка пишет: и на п..

Белка пишет:

цитата:

и на подложку красили,

Самая лучшая подложка на этот цвет сливается по формуле Мазда код 24Е.

 Отправлено: 08.12.09 20:17. Заголовок: miha-tag пишет: zay..

miha-tag пишет:

цитата:

zayac800 а у тебя сколько стоит, например 300 гр металлика в грань?

Я не волшебник, я только учусь! Так что массовой торговли не получается. А вообще, сидим тут разговариваем, в цвет не в цвет, а по Москве все больше и больше ездиет машин пятнистых. Народ становится попроще, относиться к машинам как к средству передвижения. В крупных сервисах, в таких например как Мажор, есть специально обученные люди которые при желании могут впарить и белое крыло на черной машине. Так что к чему приведет мое обучение, может и зря все это?

 Отправлено: 08.12.09 21:05. Заголовок: zayac800 пишет: В к..

zayac800 пишет:

цитата:

В крупных сервисах, в таких например как Мажор, есть специально обученные люди которые при желании могут впарить и белое крыло на черной машине.

Попробывал бы он Сане-пулику впарить такое, его утлый мозг испытал бы нечеловеческое изнасилование, причём по всей науке малярной, он бы на следующий день уволился и ушёл куда глаза глядят.

 Отправлено: 08.12.09 21:12. Заголовок: mihas пишет: Попроб..

mihas пишет:

цитата:

Попробывал бы он Сане-пулику впарить такое, его утлый мозг испытал бы нечеловеческое изнасилование, причём по всей науке малярной, он бы на следующий день уволился и ушёл куда глаза глядят.

Ну Миха, вот повеселил

 Отправлено: 08.12.09 21:18. Заголовок: zayac800 пишет: чем..

zayac800 пишет:

цитата:

чему приведет мое обучение, может и зря все это?

Не Не! Не зря. Старайся делать как можно лучше. Даже при отношении к машине как к средству передвижения никто не против того что бы она не была пятнистой. Сарафанное радио свою рекламу тебе сделает. А вот какую - от тебя зависит. Так что старайся, брат.

 Отправлено: 08.12.09 21:38. Заголовок: mihas пишет: Попроб..

mihas пишет:

цитата:

Попробывал бы он Сане-пулику впарить такое, его утлый мозг испытал бы нечеловеческое изнасилование

Недооцениваешь ты крупные атосервисы. Им по бубену Саня ты пулик или мулик, они учились на это не один год в полевых условиях, у них таких пуликов и муликов, за день десяток человек, и как подвести тебя, к тому чтобы ты забрал машину они очень хорошо знают. Хочешь еще недельку походить пешком? Без проблем! Перекрасим! После перекраса что может измениться? Колорист тот же, маляр такой же. Это в лучшем случае, хотябы попытаются, а то в отстойник ее на неделю. Через неделю на мойку и по второму кругу! А через месяцок ходьбы и общественного транспорта и белое черным становиться! Работа у мастера приемщика такая - машины отдавать, деньги он за это получает!

 Отправлено: 08.12.09 21:39. Заголовок: Дед спасибо за подде..

Дед спасибо за поддержку!

 Отправлено: 08.12.09 21:47. Заголовок: zayac800 пишет: Нед..

zayac800 пишет:

цитата:

Недооцениваешь ты крупные атосервисы.

Да не я их оцениваю адекватно, но Пулик Александр, это не тот клиент машину которого можно в отстойнике держать или иначе как то надругаться, этот парень влёгкую может устроить весёлую жизнь любому автосервису, причём в дело будет запущена как минимум судебная система, как минимум. Ну а вообще по чесноку zayac800 это просто весёлая шутка, в которой доля правды всё же есть.

 Отправлено: 08.12.09 22:00. Заголовок: Я понял что это шут..

Я понял что это шутка. Но на деле это действительно так, и судами их не напугать, у них юристы за это зарплату получают, а тебе - время свое приходиться терять, нервы и деньги.

 Отправлено: 08.12.09 22:35. Заголовок: zayac800 Дорогой дру..

zayac800 Дорогой друг Александр только сразу без обид слежу за твоими постами с самого начала
один негатив то фигня, те уроды,с юмором как то туговато(всё всерьёз принемаешь)!! может к жизни надо попроще относится?И аватар выбрал к жизни поближе?
Ещё раз хочу повторится я не хотел ничего плохого сказать!!!

 Отправлено: 08.12.09 23:21. Заголовок: Pivo пишет: Дорогой..

Pivo пишет:

цитата:

Дорогой друг Александр только сразу без обид слежу за твоими постами с самого начала один негатив то фигня, те уроды,с юмором как то туговато(всё всерьёз принемаешь)!! может к жизни надо попроще относится?

Насмешил, честное слово!
Прикол наверное у меня такой, без негативчика особо поговорить не очем. Как не зайду на форум, ни новых тем, ни новых ответов. Все все знают, все все умеют, а так темы хоть оживляются - бунтует народ, веселье начинается! Да и потом, разве я гдето сказал не правильно?
Насчет обид я уже где-то говорил - и речи быть не может! Спокоен я к этому! Это уж вы на меня не обижайтесь!
И на счет автара:
Pivo пишет:

цитата:

И аватар выбрал к жизни поближе?

Сам же говоришь: Pivo пишет:

цитата:

может к жизни надо попроще относится

Белый и пушистый зайчик - разве это не позетив?
Так же повторюсь, ни кого не хотел обидеть!

 Отправлено: 08.12.09 23:24. Заголовок: zayac800 пишет: Бел..

zayac800 пишет:

цитата:

Белый и пушистый зайчик - разве это не позетив?

ну тогда ему зубы золотые подрисуй тогда точно буде позитиф

 Отправлено: 08.12.09 23:27. Заголовок: zayac800 так почем к..

zayac800 так почем краска для народа?

 Отправлено: 09.12.09 00:08. Заголовок: 2500-1 кг. металик...

2500-1 кг. металик.

 Отправлено: 09.12.09 00:20. Заголовок: чёт не вкурил....250..

чёт не вкурил....2500 за кг это подборной?

 Отправлено: 09.12.09 00:54. Заголовок: Да. А что насторажив..

Да. А что настораживает?

 Отправлено: 09.12.09 06:59. Заголовок: Дед пишет: Краска В..

Дед пишет:

цитата:

Краска ВАЗ 230.Жемчуг. Сегодня мешал. Попробывал с пристрастием испортить и исказить цвет сухим и мокрым напылением. Покрасил тремя сухими слоями, с повышенным давлением до 5очков. Далее покрасил тремя мокрыми, толстенными слоями с уменьшенным до 3 очков давлением с полной межслойной скшкой. Разница видна в структуре, мокро - более рыхлая, сухая кажется мельче. Флоп на сухом несколько темнее, в лице видна небольшая разница - светлее на мокром.

Я выйду на смену-тесты с фоткаю! Разница как небо и земля! У меня пол теста мокро и пол теста 50% залив. Я малярам говорю как желательно красить. У меня крайний день Вольво была- последний мокрый, оппыл кинут- уйдёт цвет, код 448. По стандарту если красить бок синий и перл торчит на лице, а мокро бок жёлтый и перл утоплен- я не виновата что на заводе так красят!!!

 Отправлено: 09.12.09 08:31. Заголовок: Белка пишет: Разниц..

Белка пишет:

цитата:

Разница как небо и земля!

Сколько делаю краски на сторону, бывает даже незнакомым малярам. Пишу рекомендацию по количеству слоев и давлению. За этот год было 2-3 проблемы, перекрасил сам за свой счет и не напрягал маляров ни какими факторами. Туфта все это. Хватит уже бесполезной полемики. Делай цвет нормально, тогда и будет все ОК.

 Отправлено: 09.12.09 09:48. Заголовок: Дед пишет: Делай цв..

Дед пишет:

цитата:

Делай цвет нормально, тогда и будет все ОК.

Рыбак, рыбака видет из далека!

 Отправлено: 09.12.09 14:21. Заголовок: zayac800 пишет: Да...

zayac800 пишет:

цитата:

Да. А что настораживает?

Блин ляпота,это получается 250 рупий за 100 гр подборной краски...у нас самая низкая цена это 550 рупий за 100 гр Сикенса....700-800 за 100 грамулек R-M....и пофигу что акрил что металик....цена одна....

 Отправлено: 09.12.09 20:33. Заголовок: zayac800 пишет: 250..

zayac800 пишет:

цитата:

2500-1 кг. металик.

О! Куда приезжать за краской?

 Отправлено: 09.12.09 22:19. Заголовок: Neo пишет: это 550 ..

Neo пишет:

цитата:

это 550 рупий за 100 гр Сикенса....700-800 за 100 грамулек R-M....и пофигу что акрил что металик...

Крутовато,у нас сикенс 300р.р. за 100гр

 Отправлено: 09.12.09 23:01. Заголовок: Дед пишет: Сколько ..

Дед пишет:

цитата:

Сколько делаю краски на сторону, бывает даже незнакомым малярам. Пишу рекомендацию по количеству слоев и давлению. За этот год было 2-3 проблемы, перекрасил сам за свой счет и не напрягал маляров ни какими факторами.

Просто не которые умнее всех: говоришь, пишешь- всё равно красят по своему. Говорю- мокро, а в результате делают напыл.... Зачем-а нас, говорят, так учили. Всю бочину красили- ухитрились все детали по разному покрасить. Форд серебро- вылитая зебра получилась.

 Отправлено: 10.12.09 00:37. Заголовок: Белка пишет: нас, г..

Белка пишет:

цитата:

нас, говорят, так учили.

Ну, не знаю. У нас мужики более сговорчивые. Зачем эксперименты? Просто нужно покрасить как говорят и получить деньги.

 Отправлено: 10.12.09 21:38. Заголовок: Белка пишет: Зачем-..

Белка пишет:

цитата:

Зачем-а нас, говорят, так учили.

У нас не многие маляры общаются на форумах или ищут полезную информацию на форумах, в основном учатся друг у друга, некоторые методом проб и ошибок............

 Отправлено: 15.12.09 00:22. Заголовок: я работаю 6 лет коло..

я работаю 6 лет колористом на sikkensе и могу подтвердить то, что оттенок сильно зависит от факторов, которые перечислил в начале автор темы, на счёт последних 3-х не знаю, но первые 7 точно)))

 Отправлено: 15.12.09 01:11. Заголовок: dim-sa откуда ты Дж..

dim-sa откуда ты Джеймс Бонд?

 Отправлено: 15.12.09 01:25. Заголовок: Белка Белка пишет: ..

Белка Белка пишет:
[quote]Просто не которые умнее всех: говоришь, пишешь- всё равно красят по своему. Говорю- мокро, а в результате делают напыл.... Зачем-а нас, говорят, так учили. Всю бочину красили- ухитрились все детали по разному покрасить. Форд серебро- вылитая зебра получилась.
[/quote


Вот вот, клоунов хватает!
Вместо того чтоб иной раз спросить у колориста как тест сделан ,тупо возьмут выкрасят и все, работа мол такая а че не сошлось дык это не ко мне.
Маляра - не в обиду каждому сказано,просто есть такие кадры.
Сам крашу и сам подбираю, много маляров знакомых, одному по коду сольешь- вытянет так что сам удивляюсь ,другому пол дня паришься с подбором а он (ну сами понимаете) испортит не только машину но и настроение.
Может поучимся друг у друга ,ведь ни кто не совершенен.

 Отправлено: 15.12.09 01:52. Заголовок: dim-sa Seny11 пишет..

dim-sa

цитата:

я работаю 6 лет колористом на sikkensе и могу подтвердить то, что оттенок сильно зависит от факторов, которые перечислил в начале автор темы, на счёт последних 3-х не знаю, но первые 7 точно)))

Вот как раз три последних и играют не маловажную роль.
Ведь первые семь ( как мне кажется должны быть отработаны до професионализма),
а под три последних приходится подстраиваться.

 Отправлено: 15.12.09 08:43. Заголовок: Seny11 пишет: Вот к..

Seny11 пишет:

цитата:

Вот как раз три последних и играют не маловажную роль. Ведь первые семь ( как мне кажется должны быть отработаны до професионализма), а под три последних приходится подстраиваться.

Слова здравомыслящего колориста. Последние три это форсмажор.

 Отправлено: 15.12.09 10:46. Заголовок: у RockPaint, наприме..

у RockPaint, например, конкретно определена "влажность" слоя базы. СергейР и olegx проводили эксперимент - Сергей привез базу и образец, ей выкрашенный, как требует RockPaint, Олег же покрасил кусок образца, как он обычно это делает. результат теста я видел лично - в переход не заметно, а вот встык очень даже. база одна и та же, ствол одинаковый.

какие выводы?

 Отправлено: 15.12.09 10:58. Заголовок: vlad пишет: как тре..

vlad пишет:

цитата:

как требует RockPaint

vlad пишет:

цитата:

какие выводы?

Значит Олег покрасил как не требует Рок Пейнт.

 Отправлено: 15.12.09 12:12. Заголовок: Дед Дед пишет: Зн..

Дед

Дед пишет:

цитата:

Значит Олег покрасил как не требует Рок Пейнт.

 Отправлено: 15.12.09 12:16. Заголовок: т.е. получается, что..

т.е. получается, что влажность слоя между колористом и маляром таки надо синхронизировать

 Отправлено: 15.12.09 17:59. Заголовок: Самый основной фак..

Самый основной фактор влияющий на оттенок :положить базу сухо , полусухо, мокро . Достигается параметрами: растояние, скорсть, подача, межслойка на выпаривание раствора Давление выставляется для каждого конкретного пулика, в разы никто не увеличивает, чуть больше чуть меньше. Узким факелом красят экстрималы . Но это все про оттенки краски светлее-темнее.
Если не попал в цвет, вопросы к колористу

 Отправлено: 15.12.09 19:08. Заголовок: Seny11 пишет: Может..

Seny11 пишет:

цитата:

Может поучимся друг у друга ,ведь ни кто не совершенен.

К сожаленью это невозможно.Если человек давно красит да еще к нему очередь стоит ему некогда думать о высоком.У него виноват колорист .Всегда.Сам наблюдаю такие картинки из жизни.Говоришь челу, что ты не прав .... и все равно продолжает делать неправильно: "Я же мастер, а ты тут..." .К сожаленью количество людей думающих, а не "медведи на мотоциклах" ,такое небольшое число... .Ну это так наболело.Не обращайте внимания. Почему телевизоров с дворниками до сих пор не выпускают?

 Отправлено: 15.12.09 20:36. Заголовок: vlad пишет: что вла..

vlad пишет:

цитата:

что влажность слоя между колористом и маляром таки надо синхронизировать

ну, брат, как это эротично звучит! Особенно когда колорист - ОНА.

 Отправлено: 15.12.09 20:40. Заголовок: Дед вот мне интерес..

Дед вот мне интересно,я думаю влажность и тому подобное всё туфта,а что вы колористы скажите про простую базуSeny11 что ты скажешь,или тоже цвет будет меняться.С метал и перлом согласен ,а вот с базой.Да и то только пару факторов влияет на изменение цвета,а остальные -все же видели выкрасы Пети.Так что не надо валить на маляра.Я знаю много ещё подборов где по карточкам подбирают-Должно пойти