Отправлено: 17.08.10 16:18. Заголовок: Freelance для колористов

Доброго всем времени суток уважаемые форумчане.
Разрешите представить на Ваш суд одну идею. Давеча встречался с одним очень интересным человеком и в головах у нас при обсуждении очередных вопросов про подбор красок, условия продвижения бренда, проблем с персоналом возникла абсолютно бредовая на первый взгляд идея возможности дополнительного заработка, что в нынешних условиях было бы неплохой добавкой. Суть этой идеи это вовлечь все заинтересованные стороны в взаимовыгодные в финансовом плане отношения под каким-нибудь предлогом интересным...
Я постараюсь в простой лаконичной форме объяснить тему заработка для вовлеченных в эту идею сторон.
Стороны проекта:
1. Компания А, которая заинтересована в продвижении какого-либо лакокрасочного бренда в отдельно взятом регионе.
2. Компания В (малярно-кузовной цех), имеющая или рассматривающая возможность установки своего цветоподбора.
3. Диспетчер
4. Колорист
Теперь о немножко о сути проекта. Оценивая размер целевого рынка ЛКМ и не первый год общаясь с директорами малярно-кузовных цехов, которые делятся своим проблемами на работе пришел к выводу, что основная проблематика в работе малярно-кузовного цеха это колористика, она же подбор цвета. Процентное соотношение ошибок в этой части технологии составляет 90-95% от всего объема ситуаций, которые ведут к переделкам, тем самым сильно снижая выработку и производительность кузовного цеха. Я специально не указываю еще на снижение удовлетворенности клиента услугами того или иного техцентра , так как в наших условиях посчитать это точно не представляется возможным, так как для убеждения на мой взгляд лучше подходят голые цифры и расчеты. И так о чем это я? А о причинах ошибок в колористике, которые ведут к перекрасам (чит. далее к потерям $) все и так знают это плохая подготовка колориста(мало опыта), несработанность с коллективом(маляром), большая нагрузка, плохие условия и т.д. и т.п эти причины можно будет долго перечислять, но я остановлюсь на первой, ибо считаю ёё наиболее значимой в этой проблеме. Почему , вы спростите, во многих кузовных цехах техцентра класса В слабые колористы? Ответ прост низкая заработная плата последних. В Москве она составляет 25000-30000 руб. и абсолютно естественно, что квалифицированный колорист, требующий з.п в 60000-70000 руб при сменном графике не пойдет работать сюда. Почему руководители техцентра класса В не хотят платить, да в большинстве случаев не могут, так как дорогой квалифицированный колорист себя не окупает, по причине низкой проходимости кузовного цеха и другим причинам, которые плавно или косвенно влияют на расчет з.п колориста. Возьмем хотя бы кол-во нормо-часов на подбор краски в Аudatex от 0,4 до 0,6, учитывая низкую стоимость нормо-часа в техцентрах класса В, в отличии от дилерских техцентров(класс А), где стоимость нормо часа заоблачная… Получается своего рода революционная ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят. В итоге плохо всем. Так как же исправить эту ситуацию, как выйти из этого порочного круга? Ответ на мой взгляд прост. Нужно заинтересовать профессионального колориста путем работы фрилансером-колористом на техцентрах в свое свободное время, как правило в свои выходные, объединив фринлансеров под эгидой некого диспетчера, с которым связываются техцентры, нуждающиеся в адекватном колористе при небольшой проходимости.
Входные данные:
1. Цена на рынке 1 литра подобранной краски в среднем по Москве составляет 3000 руб. Её заказывают техцентры, если свой колорист не смог подобрать цвет.
2. Стоимость же пигментов для лаборатории по цветоподбору для этого техцентра от ЛКМ оптовика(А) 700-800 руб за 1 литр.
3. Стоимость подбора, которую платит наличкой техцентр фрилансеру 700 руб все равно, хоть за 0,5 л, хоть за 2 л .
4. Средний литраж на 1 автомобиль 0,5 л
5. Средняя стоимость ЛКМ и расходных материалов 2500 на элемент.
6. Средняя цена 1 литра подобранной краски (х+700руб. колористу)=1500 руб.
Представим себе на минуточку теперь эту ситуацию, техцентр звонит в диспетчеру с предложением о сотрудничестве (у нас накопилось пять лючков, нужен колорист на завтра). Диспетчер по базе фринансеров-колористов ищет свободного и на завтра дает ему ЦУ о работе(адреса, телефоны) . Колорист приезжает делает 5 лючков и получает налом 5лючков х700 руб.=3500 руб и уезжает. Довольны кто спросите вы?
1. Довольный-техцентр ему решили проблему подбора, а колориста в штате держать не нужно
2. Довольный- колорист. Появилась подработка не плохая.
3. Довольный –компания А, услугой которой через диспетчера воспользовались компания В и колорист. Почему компания А довольна, объяснять не буду….
Кто что думает об этом, подводные камни, детали,критика конструктивная приветствуется, прошу писать только по делу.

 Отправлено: 10.09.10 10:15. Заголовок: Дед пишет: Интересн..

Дед пишет:

цитата:

Интересно какая?

если речь идет о ЗП, то
60000 руб у каждого, работают 3 через по 2 человека в смену, мешаем в среднем литров по 10 краски в день.
А у Вас как с этим?
abettor пишет:

цитата:

Не будут они платить за качественный, но очень быстрый подбор. Потому как уверены, что быстро - не значит качественно.

противоречие какое-то или я Вас не понял. Почему не оплатить, если краску подобрали хорошо, пускай даже и быстро? Тема как раз именно такая, что приехал фрилансер и подобрал им краску быстро. Я когда работал маляром у нас так подрарабатывал один колорист с Автоэма(дистрибьютер АКЗО), ему позвонят когда лючка 3-4 наберется, он приезжал и за пару часиков сливал готовую краску, объяснял нам, как лучше задуть тот или иной цвет. Все были довольны и руководство сервиса, мастера, маляры и главное клиенты, которым всегда очень нужна машина и в ремонте рассчитывают на меньшее количество дней.
не будут платить, не будут работать, договор пускай читают об оказании услуг

 Отправлено: 10.09.10 10:29. Заголовок: abettor пишет: И пр..

abettor пишет:

цитата:

И про обучение колористов. Ты его обучишь, все хитрости расскажешь-покажешь, а он тебе ручкой и убежал куда-нибудь в Крылатское работать. Если только до обучения брать его за эту самую ручку, вести к нотариусу и заставить подписать контракт, что обучается он на определённых условиях...

От этого никто не застрахован, человек так устроен, что если он обрастает новыми знаниями и навыками, то есть становиться более полезным, то стоимость его возрастает.Чтобы не бегал, не воровал нужно предложить конкурентную ЗП и прочие условия для его уровня, хотя и некоторые индивидуалы и "надувают щеки", но по большому счету не представляют никакой ценности, с такими растаемся, ведь в любом случае подбор краски это мало мальский бизнес и выгода здесь на первом месте.

 Отправлено: 10.09.10 14:41. Заголовок: бывалый пишет: Вы,с..

бывалый пишет:

цитата:

Вы,согласно своему комерческому предложению, устанавливаете на сервис стойку с вашей краской и предлагаете бесплатно обучить их ведущего маляра колористике.

ООООО и когда же маляр будет заниматься покраской? В таком случае-пусть сливают по формуле и в переход! А то вы ,наверное, думаете колорист, так , от делать нечего, ковыряется тут по нескольку часов.

 Отправлено: 10.09.10 14:42. Заголовок: Дед пишет: Идея лан..

Дед пишет:

цитата:

Идея лансера для классного подбора - полный абсурд. Это как родной горшок - нет проблем, как чужой. и то не так и это не эдак. Я к чему. В "родной" лаборатории при привычном освещении, при привычном режиме работы, при привычных людях, которые маячут и мешают работать. Работается привычно и продуктивно. тем более полный архив под рукой, над душой никто не стоит и.т.д. Пусть лучше все сервисы в округе на подбор лючки носят, а колорист в привычной, спокойной и продуктивной обстановке делает краску.

Вот это верно!

 Отправлено: 10.09.10 21:36. Заголовок: Mara пишет: А то в..

Mara пишет:

цитата:

А то вы ,наверное, думаете колорист, так , от делать нечего, ковыряется тут по нескольку часов.

Не думаю- уверен.
Mara пишет:

цитата:

и когда же маляр будет заниматься покраской? В таком случае-пусть сливают по формуле и в переход

Не велите казнить ,мы начали так работать лет 5-6 назад и как раз без колориста стали всё успевать,а сколористом была полная

 Отправлено: 10.09.10 21:45. Заголовок: хирург пишет: 60000..

хирург пишет:

цитата:

60000 руб у каждого, работают 3 через по 2 человека в смену, мешаем в среднем литров по 10 краски в день. А у Вас как с этим?

Заработок вполне приличный.
Если в среднем подбор 0,5л получается по 10подборов на рыло. Стоимость работы хотя бы по 1000р за люк. Получается по 10тр в день. 15 рабочих дней - 150тр. Платите 60тр. Хорошо хозяин имеет......

 Отправлено: 10.09.10 21:54. Заголовок: бывалый пишет: без ..

бывалый пишет:

цитата:

без колориста стали всё успевать,а сколористом была полная

Серег. Тут нельзя однозначно рубить с плеча. Ситуации разные бывают. Ну не поверю что вам выгоднее полмашины перекрасить чем заплатить за подбор. А когда по коду полная засада, что, полный перекрас?
Вчера гонял ниагару часов пять. Красилась передняя дверь и на другой стороне крыло. Че-ж десятку почти всю красить?
Просто у вас проблема не с колористом, а с его отсутствием как мастера.

 Отправлено: 10.09.10 22:11. Заголовок: Профисиональный Коло..

Профисиональный Колорист должен работать на себя, а не кормить всяких дадей васей. Мое мнение.

 Отправлено: 10.09.10 22:16. Заголовок: Дед взял BASF 383 ра..

Дед взял BASF 383 разливухи и вся проблема решена.

 Отправлено: 10.09.10 23:20. Заголовок: Дед пишет: Ну не п..

Дед пишет:

цитата:

Ну не поверю что вам выгоднее полмашины перекрасить чем заплатить за подбор. А когда по коду полная засада, что, полный перекрас?

Серж. А почему мне невыгодно задуть рядомстоящую целую деталь,за 80$(без матер. и арматурки) Новым клиентам, желающим покраски в упор ,(в ущерб себе) предлагаю самому привезти краску с любого подбора и конечно контрольную выкраску на мет.пластине, совпадающей с его машиной.Но условие одно:крашу один раз и если моя покраска совпадает с выкраской подбора,но плохо с машиной,то ко мне никаких вопросов.Обычно выкраска,которую дали на подборе и вроде бы характеризовали как ,пока клиент доедет ко мне,неизвестно почему,кардинально меняется в цвете и самое интересное, что клиенты сами обращают на это внимание,вроде ж нормальная была .Предлагаю (с издёвкой) съездить еще подколеровать,но они уже согласны на раздувку В следующий раз они уже не экспериментируют.
Дед пишет:

цитата:

Тут нельзя однозначно рубить с плеча. Ситуации разные бывают.

Понятное дело, не все подряд в раздувку. То, что из старых ,уже напамять знаешь,а на новые, конечно выкраску один раз точно делаю, могу вторую,но не больше

 Отправлено: 10.09.10 23:47. Заголовок: бывалый пишет: То, ..

бывалый пишет:

цитата:

То, что из старых ,уже напамять знаешь,а на новые, конечно выкраску один раз точно делаю, могу вторую,но не больше

бывалый пишет:

цитата:

А почему мне невыгодно задуть рядомстоящую целую деталь,за 80$(без матер. и арматурки)

Серег. С этого и надо начинать. Так я согласен на все сто. Хоть три раза подряд машину оболью, только плати. Вот не знаю как где, а у нас такие штуки не прокатят. Клиент пригнал тачку с дверью, платить будет только за дверь. А там ты как хошь. Хоть всю крась, если не можешь краску сделать - мол твои проблемы. Не хошь - поедет к другому. Считаю что это правильно. Я бы то же только за дверь заплатил, а переход это только способ скрыть неточность в краске и никак не должен отражаться на клиенте.
Но это еще не все. А если деталь на которую напыляешь с дефектом. За чей счет банкет?Клиент ремонт не просил. Хошь делать переход - ремонтируй за счет заведения.
Если у вас на Украине клиент платит за переход - только рад за вас!

 Отправлено: 10.09.10 23:55. Заголовок: мишаня пишет: Дед в..

мишаня пишет:

цитата:

Дед взял BASF 383 разливухи и вся проблема решена.

Мишань, спасибо, конечно за подсказку, только разливуха заводская кончилась еще в 2003-4 ом году. И ниагара с разливухи очень редко сходилась с машиной если даже партия одинакова. Прокрас заводской гуляет с амплитудой -мама не горюй - папа смейся.
Так что париться приходится всегда по полной.

 Отправлено: 11.09.10 02:24. Заголовок: Попытался всё прочес..

Попытался всё прочесть и не смог осилить. Но, вроде, смысл уловил.
Отмирающее это ремесло, если только не влезть в контору по разработке колоров.
Честно(хоть, может и зло) - если маляр это маляр, и он при миксере - ну нахрена ему колорист?! Что это за прослойка такая, которая только цвета подгонять умеет?
С 1996 года в тяжелых случаях происходило примерно так: приезжает супер колорист со своим раззолоченным эксклюзивным пистолетом и профессиональным куражом, день-два парится со своими тестами, излагает умные вещи, путается под ногами - ему же камера нужна. В результате выдаёт, что что цвет машины "шайзе" и то, что он изобразил - это лучшее, что может быть в данном случае. Понимая, что если воспользоваться плодами его творчества - проблем не избежать, включаешь мастерство и только тогда машина уходит без нареканий.
У тебя под рукой палитра, рецепты, колорбуки... Да, когда в сарае начинал - смотрел на колористов как на богов. Когда при миксере поработал - ну какие проблемы с цветом маляр не может решить сам, если только он не профан и не дальтоник?
А если вынужден пользоваться разливухой - ну забудь ты про покраску встык и не парь мозги, не делай проблем себе и людям.

 Отправлено: 11.09.10 15:54. Заголовок: wowk пишет: У тебя ..

wowk пишет:

цитата:

У тебя под рукой палитра, рецепты, колорбуки... Да, когда в сарае начинал - смотрел на колористов как на богов. Когда при миксере поработал - ну какие проблемы с цветом маляр не может решить сам, если только он не профан и не дальтоник?

Не знаю как у вас в Латвии, а у нас есть всякие "тагазы" ,"вазы", "ланосы-шманосы" и всякая другая нечесть, красить их перепылом? Кто платить будет? А тратить на каждый по три часа на подбор..., что я тогда за смену сделаю? Я за три часа деталей пять подготовлю и покрашу, зачем мне время убивать, когда человек, специально обученный, получающий 1300 бакинских, принесет все на блюдечке с голубой коемочкой? Колорист, с голоду, в России еще долго не помрет.

 Отправлено: 11.09.10 20:22. Заголовок: В продолжение Саньки..

В продолжение Санькиного поста.----- А как с акрилом быть?
В перепыл не пульнешь - сразу видно. А когда машина товарная? Ну ка попробуй лишнее зацепить - увидят, так сразу эту тачку и купишь или в реанимацию. Еще примеры будут?

 Отправлено: 11.09.10 21:31. Заголовок: Дед пишет: Если у в..

Дед пишет:

цитата:

Если у вас на Украине клиент платит за переход - только рад за вас!

Серега!!! Такая формулировка уже ущербна- клиент платит.Получается так: сколько клиент готов вывалить,а не сколько в действительности стоит ремонт.Меня так не устраивает. У меня по другому:моя работа по восстановлению стоит 9999 - клиент может оплатить и я делаю, его может что либо не устраивать и я не делаю.Стоимость может уменьшиться только если уменьшить объём работ и никак по другому.Всё,разговор короткий.
В Украине далеко не у всех так поставлено,так что наверное далеко не всем платят,но это их проблемы.
Дед пишет:

цитата:

А если деталь на которую напыляешь с дефектом. За чей счет банкет?Клиент ремонт не просил. Хошь делать переход - ремонтируй за счет заведения.

Заплатит удалю ,не заплатит-накрою и глазом не моргну ,но такого обычно не бывает

 Отправлено: 11.09.10 22:58. Заголовок: бывалый пишет: Всё,..

бывалый пишет:

цитата:

Всё,разговор короткий.

Круто!
И все ж я понял твою мысль. Честно признаюсь что под себя крайне редко парюсь с подбором. Если на мой взгляд машина не потеряет в цене, внешнем виде итд, то делаю как считаю нужным, а клиенту выдаю только цифру денег Что и как буду чинить и красить - мое дело. Повторюсь - каждая машина в индивидуальном подходе. Единственно никогда не делаю напыл на "здоровый" капот.

 Отправлено: 12.09.10 12:26. Заголовок: wowk пишет: Что это..

wowk пишет:

цитата:

Что это за прослойка такая, которая только цвета подгонять умеет?

wowk пишет:

цитата:

парится со своими тестами, излагает умные вещи, путается под ногами

Паразиты мы братцы.
Ну да бог судья.

 Отправлено: 12.09.10 13:17. Заголовок: Дед пишет: Паразиты..

Дед пишет:

цитата:

Паразиты мы братцы.

Ну не совсем так Серега . Я тоже взял мешалку чтоб не ездить за подборами (для себя как говорится) и что из этого вышло?
А то ,что красить стал меньше ,так как число подборов возросло со стороны и основным занятием стал подбор.
Говорю другим возьмите себе и не партесь,но до сих пор едут .Говорят :- а зачем маляру себе голову заморачивать месивом если очередь стоит на покраску!И все хотят быстро,а желающих учиться маляров не очень то много (ведь это еще и дополнительная ответственность)
Я не спорю , может и умирает эта профессия колорист но оооочень медленно (как говорят в Одессе-не дождетесь )
И когда у меня отпадут подборы со стороны и я снова займусь только маляркой ,тогда да -эта профессия умерла!
И можно с гордостью и уважением "похоронить" ее!

 Отправлено: 12.09.10 18:32. Заголовок: У нас в колхозе дела..

У нас в колхозе делается так,я говорю ,если клиент приносит краску крашу так как он хочет,обычно клиент говорит,что краска не подойдет,тогда я беру всю ответственность на себя,а за ответственность надо платить,делаю в переход и не парю мозги,клиенту важен результат,у нас в стык не делают уже лет 10,лично я с 96.