Сайт форума - "КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ"
Форум "AВТО-КОЛОР"

Клуб мастеров "воздушной кисти".


Альтернативный поиск Поиск в Google
Записная книжка маляра (Wiki) Живая резервная копия форума

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 101
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.08.10 16:18. Заголовок: Freelance для колористов


Доброго всем времени суток уважаемые форумчане.
Разрешите представить на Ваш суд одну идею. Давеча встречался с одним очень интересным человеком и в головах у нас при обсуждении очередных вопросов про подбор красок, условия продвижения бренда, проблем с персоналом возникла абсолютно бредовая на первый взгляд идея возможности дополнительного заработка, что в нынешних условиях было бы неплохой добавкой. Суть этой идеи это вовлечь все заинтересованные стороны в взаимовыгодные в финансовом плане отношения под каким-нибудь предлогом интересным...
Я постараюсь в простой лаконичной форме объяснить тему заработка для вовлеченных в эту идею сторон.
Стороны проекта:
1. Компания А, которая заинтересована в продвижении какого-либо лакокрасочного бренда в отдельно взятом регионе.
2. Компания В (малярно-кузовной цех), имеющая или рассматривающая возможность установки своего цветоподбора.
3. Диспетчер
4. Колорист
Теперь о немножко о сути проекта. Оценивая размер целевого рынка ЛКМ и не первый год общаясь с директорами малярно-кузовных цехов, которые делятся своим проблемами на работе пришел к выводу, что основная проблематика в работе малярно-кузовного цеха это колористика, она же подбор цвета. Процентное соотношение ошибок в этой части технологии составляет 90-95% от всего объема ситуаций, которые ведут к переделкам, тем самым сильно снижая выработку и производительность кузовного цеха. Я специально не указываю еще на снижение удовлетворенности клиента услугами того или иного техцентра , так как в наших условиях посчитать это точно не представляется возможным, так как для убеждения на мой взгляд лучше подходят голые цифры и расчеты. И так о чем это я? А о причинах ошибок в колористике, которые ведут к перекрасам (чит. далее к потерям $) все и так знают это плохая подготовка колориста(мало опыта), несработанность с коллективом(маляром), большая нагрузка, плохие условия и т.д. и т.п эти причины можно будет долго перечислять, но я остановлюсь на первой, ибо считаю ёё наиболее значимой в этой проблеме. Почему , вы спростите, во многих кузовных цехах техцентра класса В слабые колористы? Ответ прост низкая заработная плата последних. В Москве она составляет 25000-30000 руб. и абсолютно естественно, что квалифицированный колорист, требующий з.п в 60000-70000 руб при сменном графике не пойдет работать сюда. Почему руководители техцентра класса В не хотят платить, да в большинстве случаев не могут, так как дорогой квалифицированный колорист себя не окупает, по причине низкой проходимости кузовного цеха и другим причинам, которые плавно или косвенно влияют на расчет з.п колориста. Возьмем хотя бы кол-во нормо-часов на подбор краски в Аudatex от 0,4 до 0,6, учитывая низкую стоимость нормо-часа в техцентрах класса В, в отличии от дилерских техцентров(класс А), где стоимость нормо часа заоблачная… Получается своего рода революционная ситуация, когда верхи не могут, а низы не хотят. В итоге плохо всем. Так как же исправить эту ситуацию, как выйти из этого порочного круга? Ответ на мой взгляд прост. Нужно заинтересовать профессионального колориста путем работы фрилансером-колористом на техцентрах в свое свободное время, как правило в свои выходные, объединив фринлансеров под эгидой некого диспетчера, с которым связываются техцентры, нуждающиеся в адекватном колористе при небольшой проходимости.
Входные данные:
1. Цена на рынке 1 литра подобранной краски в среднем по Москве составляет 3000 руб. Её заказывают техцентры, если свой колорист не смог подобрать цвет.
2. Стоимость же пигментов для лаборатории по цветоподбору для этого техцентра от ЛКМ оптовика(А) 700-800 руб за 1 литр.
3. Стоимость подбора, которую платит наличкой техцентр фрилансеру 700 руб все равно, хоть за 0,5 л, хоть за 2 л .
4. Средний литраж на 1 автомобиль 0,5 л
5. Средняя стоимость ЛКМ и расходных материалов 2500 на элемент.
6. Средняя цена 1 литра подобранной краски (х+700руб. колористу)=1500 руб.
Представим себе на минуточку теперь эту ситуацию, техцентр звонит в диспетчеру с предложением о сотрудничестве (у нас накопилось пять лючков, нужен колорист на завтра). Диспетчер по базе фринансеров-колористов ищет свободного и на завтра дает ему ЦУ о работе(адреса, телефоны) . Колорист приезжает делает 5 лючков и получает налом 5лючков х700 руб.=3500 руб и уезжает. Довольны кто спросите вы?
1. Довольный-техцентр ему решили проблему подбора, а колориста в штате держать не нужно
2. Довольный- колорист. Появилась подработка не плохая.
3. Довольный –компания А, услугой которой через диспетчера воспользовались компания В и колорист. Почему компания А довольна, объяснять не буду….
Кто что думает об этом, подводные камни, детали,критика конструктивная приветствуется, прошу писать только по делу.




Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]


главный флудер всея форума и отец-героин




Пост N: 3041
Зарегистрирован: 27.11.07
Откуда: То Россия, то Финляндия, хельсинки
Рейтинг: 17
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 13:17. Заголовок: у нашего бренда есть..


у нашего бренда есть свой колорист,и когда с цвеом засада то тогда вызываемего.но происходит это раз в месяц а то и в два
конечно по россии это очеь выгодно!!но вопрос!!!будут ли они окупаться? и какой процент отдавать фирме за услуги колористу?

Скупой платит дважды, тупой платит трижды, лох - платит всегда Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технолог




Пост N: 15
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 14:21. Заголовок: хирург пишет: Freel..


хирург пишет:

 цитата:
Freelance для колористов


Фрилансер-колорист - он конечно сапиенс, но вот честность, порядочность (тем более ,что деньги сразу срубить?)-где их взять таких? А за промахи кто ответит ? Так можно по случаю конкретный сервис и загнуть! Что-то сомневаюсь в жизнеспособности идеи (хотя очень понравилась, так как предполагает иной уровень взаимоотношений у нас Человеков)
И ещё- может использовать то обстоятельство, что для тульского колориста уровень жизни, то для московского уровень смерти!
С уважением Технарь.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 439
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 14:34. Заголовок: идея не плохая , н..


идея не плохая , но если бы такие колористы были, которые приезжают и работают на разных системах клиента и делают отличный подбор, то я думаю такого профессионала давно бы сманили на крупную СТО или подбор и дули бы ему в жопу и платили достойно
а так идея не плохая , я наверное купил бы мешалку , если бы у нас были такие услуги


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 117
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 14:51. Заголовок: Pivo пишет: у нашег..


Pivo пишет:

 цитата:
у нашего бренда есть свой колорист,и когда с цвеом засада то тогда вызываемего.но происходит это раз в месяц а то и в два
конечно по россии это очеь выгодно!!но вопрос!!!будут ли они окупаться? и какой процент отдавать фирме за услуги колористу?


фирме, которая через диспетчера подогнала колориста в техцентр будут идти денюжки от оптовой продажи краски этому техцентру, так как я думаю, что там должна стоять лаборатория именно этой фирмы, то есть не должно быть разношерстности в системах.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 118
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 14:57. Заголовок: Технолог пишет: Фри..


Технолог пишет:

 цитата:
Фрилансер-колорист - он конечно сапиенс, но вот честность, порядочность (тем более ,что деньги сразу срубить?


предлагается что после того, как сделает фрилансер краску, то результатом будет тест-напыл, он или подходит к образцу или нет, то есть по результатам денюжки.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1375
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:12. Заголовок: Идея хорошая,но у ме..


Идея хорошая,но у меня не сработала.У меня за спиной стоит ДЮ.Вокруг масса цехов с такими же мешалками.Сам я в колористике.....ну уже чуть-чуть выше нуля.На всякий мой призыв к профи приехать и намесить,показать,подсказать всегда ответ ,типа на работе запарились уже,не до халтур .Рекомендуют тупо сливать по коду и работать в перепыл.Ибо подбирать в границу гораздо дольше, чем соседние детали подготовить.Думаю и маляры тех цехов у Вас с удовольствием подготовят и окрасят соседние детали за те деньги ,которые Вы собираетесь отдать чудо-колористу.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 119
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:19. Заголовок: дядя вася, я правиль..


дядя вася, я правильно понял, что проблема была в свободном времени, а не в оплате фрилансеру?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1376
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:22. Заголовок: хирург Да...


хирург Да.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 120
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:24. Заголовок: дядя вася пишет: хи..


дядя вася пишет:

 цитата:
хирург Да


Спасибо

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1377
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 15:34. Заголовок: Может быть имеет смы..


Может быть имеет смысл именно держать такого "колориста на выезде"?Но без постоянного места работы.В задачи которого и будет входить гонять по цехам,готовить,и бежать дальше.Ну типа телемастер о вызову.

Всё в наших руках Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 121
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 16:15. Заголовок: дядя вася пишет: Мо..


дядя вася пишет:

 цитата:
Может быть имеет смысл именно держать такого "колориста на выезде"?Но без постоянного места работы.В задачи которого и будет входить гонять по цехам,готовить,и бежать дальше.Ну типа телемастер о вызову


Колорист может эффективно работать только 5 часов, потом начинаются косяки на казалось бы простых цветах, то есть в день можно использовать только одного колориста, а если работают несколько мешалок 8-10 штук, то не представляется возможным везде к ним успеть и все сделать. К тому же я предполагаю, что фрилансера будут вызывать не для тойоты 202 Все естественно имхо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 266
Зарегистрирован: 22.10.09
Откуда: Россия, Московская обл.
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 18:38. Заголовок: хирург пишет: фирме..


хирург пишет:

 цитата:
фирме, которая через диспетчера подогнала колориста в техцентр будут идти денюжки от оптовой продажи краски этому техцентру


Терзают смутные сомненья... Оптовые продажи на этой фирме скорее всего упадут, т.к. крася деталь в стык расходуется, как минимум в два раза меньше лкм и абразивов. Так чего ради этой, фирме платить посреднику, который снижает количество их продаж? Им это не выгодно, именно по этому, эти фирмы не готовят нормальных колористов, на курсах рассказывают какие то азы, а дальше выплавет, так выплавет, нет, так нет, но курсы им всетаки нужны, что бы создавать видимость тех. поддержки.
Если уж с кого-то получать денежки, так это непосредственно с сервиса. Возникает еще один вопрос. Почему бы, тому же сервису не договориться с тем же колористом и не работать с ним на прямую, без посредников? Отсюда следствие перетекающее в еще один вопрос: сколько надо платить колористу, что бы он, не переметнулся на другую сторону, и в тоже время не забыть о том, что бы он, не то чтобы окупался, но приносил достойную прибыль?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1175
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 18:55. Заголовок: хирург пишет: Колор..


хирург пишет:

 цитата:
Колорист может эффективно работать только 5 часов, потом начинаются косяки на казалось бы простых цветах,


Иногда цвет и пять часов гоняешь и больше. Параллельно для отвлечения делаешь другие более простые.
Идея лансера для классного подбора - полный абсурд. Это как родной горшок - нет проблем, как чужой. и то не так и это не эдак. Я к чему. В "родной" лаборатории при привычном освещении, при привычном режиме работы, при привычных людях, которые маячут и мешают работать. Работается привычно и продуктивно. тем более полный архив под рукой, над душой никто не стоит и.т.д.
Пусть лучше все сервисы в округе на подбор лючки носят, а колорист в привычной, спокойной и продуктивной обстановке делает краску. У меня к примеру так и есть, и никуда не спешу, когда сделаю, тогда и звоню что бы забрали. Причем привозят с других сервисов со своими мешалками и именно проблемные цвета, которые сами намешать не могут. А если я буду скакать по мешалкам, то больше нервов потреплешь чем заработаешь. Может кому и понравится поначалу бегать из стороны в сторону, только выдыхнется быстро, особенно когда в пробке постоит часа три, а затем ему по срочному месить надо, какая тут производительность.
И самое главное. Есть кое какие фишки, которые не для чужого глаза. Это я к оплате. Если я за несколько минут сделаю им то что они за неделю не смогли и попрошу за работу , ну хотя бы две-три тысячи, то они(заказчики) скажут что ты оборзел. А когда их подержишь день-два, то они без проблем деньги платят.

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 69
Зарегистрирован: 26.07.07
Откуда: Московская обл.
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 19:05. Заголовок: Дед пишет: Если я з..


Дед пишет:

 цитата:
Если я за несколько минут сделаю им то что они за неделю не смогли и попрошу за работу , ну хотя бы две-три тысячи, то они(заказчики) скажут что ты оборзел. А когда их подержишь день-два, то они без проблем деньги платят.


Ох,золотые слова!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник


Пост N: 540
Info: скайп:ppaassaatt2
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина
Рейтинг: 6
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.10 20:43. Заголовок: хирург пишет: Кто ч..


хирург пишет:

 цитата:
Кто что думает об этом, подводные камни, детали,критика конструктивная приветствуется


Зачем обучать Н-ое колличество левых колористов с особенностями данного бренда,надеясь на то ,что они поведут себя ответственно и действительно помогут в его продвижении (бренда).Кто сможет им помешать воспользоваться бесплатно полученными знаниями в личных целях,предоставив после обучения тысячу причин по которым именно в нужный момент они не смогут приехать.После парочки сорванных сроков ,связанных с отдачей авто клиенту,по причине неприезда в условленные сроки колориста,вас засыпят исками о возмещении убытков владельцы автосервисов.Не сомневаюсь ни на секунду,что они этим воспользуются.А какой предел(в КМ) удаленности автосервиса,который вы сможете обслуживать и это окупится?
Гораздо выгоднее,с минимизацией возможной ответственности перед владельцем сервиса для вас другой вариант.
Вы,согласно своему комерческому предложению, устанавливаете на сервис стойку с вашей краской и предлагаете бесплатно обучить их ведущего маляра колористике. Вы убиваете двух зайцев:1. теперь у хозяина сервиса болит голова-сколько платить этому работнику,чтобы он не сбежал налево
2.у вас не болит голова,что вы кого либо подведёте.
Далее.Вы открываете магазин по продаже ЛКМ с подбором,обучаете 2-3 колористов которые будут работать в этом магазине и по вызову(платному-бесплатному для сервиса) обслуживать ваши точки-сервисы.Разумеется зарплату платите им вы.Со временем вы определитесь в нужном кол-ве ,,стационарных" колористов.


любитель костра и песен Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 22
Зарегистрирован: 14.05.10
Откуда: Пермь
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 07:20. Заголовок: я вынужденно поработ..


я вынужденно поработал фрилансером немножко - больше не хочу :) Разве что совсем прижмет. Причины описаны в посте Деда. Приезжая на новое место - глазами только хлопаешь, не знаешь что делать, простейшие краски не получаются, наработанной базы нет, все краски с нуля делать. После 5-6-го приезда только привыкать начинаешь и дело продвигается, так это только один сервис, а как работать с несколькими - ума не приложу. Ну и занятость там на целый день, так что фрилансер тогда должен только "фрилансить" без основного места работы.
С другой стороны знаю одного человека в Питере, которому жизнь фрилансера проблем не доставляет и успешно им работал, но таких монстров единицы...

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 172
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Москва
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 20.08.10 11:55. Заголовок: Работал на 2-ух серв..


Работал на 2-ух сервисах колористом на одном ГЛАЗУРИТ на другом СИККЕНС до обеда на одном после на другом. И место привычное и условия устраивали, и на машине 15 минут езды. Но иногда звонят, приезжай, нужна доколеровка вот и метался в итоге-ЗАЕ-СЯ !!!!!!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 122
Зарегистрирован: 22.06.10
Откуда: Наша Раша, Нерезиновск
Рейтинг: -1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 16:04. Заголовок: Дед из Вашего поста ..


Дед из Вашего поста я понял, то что работать лучше в привычных, родных условиях, где есть все лампы, сервисные формулы и прочие шмурдяки для корректной работы колориста. С этим я согласен полностью. Получается, что далеко не каждый сервис этим условиям удовлетворяет, для того, чтобы он удовлетворял этим условиям нужно продать туда все эти шмурдяки, дополнительно заработав денюжку. По поводу оплаты, на мой взгляд не зачем беспокоится, так как в большой степени будут вызывать фрилансера на те цвета, которые сами не смогли подобрать и вопрос оплаты "спасителю" будет стоять не так остро.
бывалый пишет:

 цитата:
Вы,согласно своему комерческому предложению, устанавливаете на сервис стойку с вашей краской и предлагаете бесплатно обучить их ведущего маляра колористике. Вы убиваете двух зайцев:1. теперь у хозяина сервиса болит голова-сколько платить этому работнику,чтобы он не сбежал налево


к сожалению в Москве на данный момент это не работает и примеров тому куча, в том числе указанных в моем первом посте. При Вашем примере, а так работают все основные премиум бренды(дюпон,шпис,штандокс,акзо ит.д) которые имеют большой учебный центр и проводят в том числе и дополнительные обучения коллористов для дилерских станций, где проблема в оплате колористу не стоит так остро, как в наших случаях с независимыми(недилерскими) станциями. Тема моей задумки в двух словах такая: техцентр имеет выгодный, корректный подбор, но не имеет в своем штате высокооплачиваемого колориста, которого не может себе позволить. Что-то похожие Вы ниже написали
бывалый пишет:

 цитата:
Далее.Вы открываете магазин по продаже ЛКМ с подбором,обучаете 2-3 колористов которые будут работать в этом магазине и по вызову(платному-бесплатному для сервиса) обслуживать ваши точки-сервисы.Разумеется зарплату платите им вы.Со временем вы определитесь в нужном кол-ве ,,стационарных" колористов.


Kostes пишет:

 цитата:
С другой стороны знаю одного человека в Питере, которому жизнь фрилансера проблем не доставляет и успешно им работал, но таких монстров единицы...


почему единицы, у меня их только 4 работают, главное в любом деле это мотивация. Парням пофиг что колеровать и на чем, работали на разных системах, ессно заработная плата у них соответствующая. Ищу кстати колористов, но моя тема поиска кадров на нашем форуме пока дохлая...
http://autocolor.borda.ru/?1-5-0-00000371-000-0-0-1281529919<\/u><\/a>

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 47
Зарегистрирован: 02.08.10
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 17:53. Заголовок: Абсолютно с Дедом со..


Абсолютно с Дедом согласен. Не будут они платить за качественный, но очень быстрый подбор. Потому как уверены, что быстро - не значит качественно. Если колорист будет возиться с краской полдня, они увидят, что он действительно работает. И даже если несостыковки какие-то, заведомо готовы закрыть на это глаза. Если же один-два теста - и сделано, то будут считать, что повезло найти подходящий готовый код и по нему налил, и платить ему не за что.

И про обучение колористов. Ты его обучишь, все хитрости расскажешь-покажешь, а он тебе ручкой и убежал куда-нибудь в Крылатское работать. Если только до обучения брать его за эту самую ручку, вести к нотариусу и заставить подписать контракт, что обучается он на определённых условиях...

С уважением, Макс Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 1198
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг: 12
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.09.10 18:59. Заголовок: хирург пишет: поче..


хирург пишет:

 цитата:

почему единицы, у меня их только 4 работают, главное в любом деле это мотивация. Парням пофиг что колеровать и на чем, работали на разных системах, ессно заработная плата у них соответствующая.

Интересно какая?
Что то у Вас так все запущено с подборами что аж 4 гастколорбайтера работают.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 82 , стр: 1 2 3 4 5 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 31
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет