Пост N: 1023
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
11
Отправлено: 03.04.10 08:21. Заголовок: Du pont или Mobihel?
Стали перед выбором микса.От старых владельцев остался дюпонт 600.но не бесплатно.Пока не платили,есть варианты.Там уже половина банок пустые.Они не закупали в последнее время.По необходимости у дилера на развес брали.Посмотрели прайсы на компоненты.Впечатляет.В тоже время предложили микс от мобихела.Полностью комплект со стартовым набором за 3444,44 евр.И в последствии компоненты дешевле.Мы в растерянности.Один весьма уважаемый чел ушел со шпица на мобик.Не жужжит.Меня только одно смущает:В каких бы системах краску не брал,дюпонт всегда укрывистей.И там где ,допустим,мобика надо 170-200 гр,дюпонт справится 100ней.Больше ничего не смущает по причине не знания тонкостей вопроса.Что скажете,спецы?Пока ещё есть время обсудить.Советы типа:бери дюпонт,патамучта это круто---не принимаются.
Пост N: 765
Зарегистрирован: 16.12.09
Откуда: Екатеринбург
Рейтинг:
7
Отправлено: 03.04.10 08:41. Заголовок: Какую бы систему ни ..
Какую бы систему ни купил, она один хрен разочарует. Имея Мобик, будешь думать: блин, говно взял, надо было Дюпон брать! А купив Дюпон, будешь говорить: блин, какое-то говно, стоит ли за это платить — надо было Мобик брать!
Пост N: 125
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 03.04.10 11:39. Заголовок: дядя вася У меня был..
дядя вася У меня было так: работал с ICI/NEXA аналог DP/. потом появились всякие ТАГАЗы, АВТОТОРы, и прочие шняги российской сборки, а ICI c ними особо не дружит. Взял мобик и познал счастье с вышеуказанными корытами. Бюджетная краска- бюджетные авто. ПОРШИКА я конечно в мобике делать не стану А ЯГУАР недавно делал подошло. Тех. поддержка у Рефиниша по моему стала из всех самой сильной-это я про российскую сборку. Надо смотреть по контингенту, каких тачек будет больше. ОБУХОВ себе мобика не поставил бы
Имея миксер Дю понт, вы можете сделать и 6000 тоже, а она еще более укрывистая! Да и попрестижней будет! А по цэнам незнаю... Тут на форуме читал что ДП получше многих! цитирую " Дю понт пи....тая система"! И обновления часто приходят, да и рецэптов полно если даже в проге нет зашел на сайт там полюбому найдёшь... Хотя надо доколеровывать всё равно... Нет наэрно систем где по рецэпту попадают в цвет!)))) Да Тагазы, Сенсы, прочую гадость можно подобрать... А вот грунт дороговат, хотя он решает многие вопросы!))))
Отправлено: 03.04.10 18:48. Заголовок: Если будешь сливать ..
Если будешь сливать на сторону бери Дюпонт .В нашем радном колхозе качественный подбор это дюпонт все остольные..... Мобики - шмобики не пошли..... Если для себя бери мобихел ..... переходов в работе больше будет (гемороя тоже) Мой совет бери дюпонт
Причём здесь ДЕБИР, когда человек, задаёт конкретный вопрос МОБИК и DP.
А может человек не знает,что есть ЕЩЁ и ДЕБИР! и как только ему расскажут,то он тут же за ДЕБИРом ломанётся Нету у человека,ни Мобика Ни ДюпОнтов, а есть ДЕБИР! ну как тут промолчать,когда Голандский медвежёнок тут как тут
Пост N: 136
Зарегистрирован: 06.01.09
Откуда: Москва
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.04.10 15:36. Заголовок: arie Ты где-то уже б..
arie Ты где-то уже больше полугода думаешь о лабе по подбору и никак не определишся. Не будь ,как ЛЁЛЕГ-мечтателем /денег на телефон нет- прожектёр/ Не в обиду!
Пост N: 1025
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.04.10 18:43. Заголовок: maxx-l пишет: Имея ..
maxx-l пишет:
цитата:
Имея миксер Дю понт, вы можете сделать и 6000 тоже, а она еще более укрывистая! Да и попрестижней будет! А по цэнам незнаю... Тут на форуме читал что ДП получше многих! цитирую " Дю понт пи....тая система"!
Я жежь вот тут жежь просил дядя вася пишет:
цитата:
Советы типа:бери дюпонт,патамучта это круто---не принимаются.
Ну как я понял,ценовыми сравнениями тут никто особо не занимался.Вот что мне предлагают по мобику.
Пост N: 1026
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
11
Отправлено: 04.04.10 18:59. Заголовок: Хреново то что они н..
Хреново то что они не разбивают этот комплект.Либо всё,либо ничего.Я все-таки больше склоняюсь к мобику.Нам БУ от ДЮ предлагают за 250000.Там ещё закупать половину надо.А тут все новое чуть не в половину дешевле.Только комп добавить.То что ДЮ круче,это итак понятно.Но мне ведь не понты колотить.Я ещё не знаю какой из меня колорист получится.Возможно придется полностью перейти на переходы.Но какие у нас подборы за деньги ,я тут уже рассказывал в теме про вектру.Если не увижу здесь конкретных доводов,чем ДЮ лучше мобика кроме раскрученного бренда буду склонять начальство к мобику.Бабло-то ихнее.
arie Ты где-то уже больше полугода думаешь о лабе по подбору и никак не определишся.
Дк определился уже давно,преобрёл на женский день,и уже месяц получается как работаю своей гуашью,так что наезд не по адресу. А хотя, я действительно мечтатель,но к работе,это не имеет,никакого отношения.
Пост N: 2031
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг:
10
Отправлено: 04.04.10 21:07. Заголовок: Взгляд со стороны: М..
Взгляд со стороны: Мобик дешевле-раз, себестоимость ниже, а соответственно прибыль-больше, два. На форуме есть человек,Дедушка. который без понтов поможет, который действительно спец и работает в этой системе-три. Сам говоришь, что колорист из тебя-неизвестно какой, должен предположить, что проще тренироваться и пороть на дешевом подборе, чем на дорогом. Сами говорите, что у Мобика самая крутая техподдержка на сегодняшний день. Думаю, достаточно перечислять ?
Пост N: 123
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Вологодская губерния.
Рейтинг:
2
Отправлено: 04.04.10 23:07. Заголовок: Я по Мобику раза чет..
Я по Мобику раза четыре писал в ихние конторы.Молчат,как партизаны.По Макс-Майеру ответили сразу.Состоялся прекрасный диалог.Они даже пошли на скидки,цена как у Мобика,даже вроде по-ниже получиться.Счас подбиваем дебит с кредитом.
Это очень дорого... Я новую стойку с рук взял за 70.000 (в прошлом году в апреля как раз) + мин базу пигментов грамм по 100-150(тара бесплатно) + 3 Биндера еще 70.000 ... Итого с грунтами и прочим в 150.000, так что чё то много хотят они... Обратись к дилеру ДП...У них 100 % есть база миксеров по вашей области.. Там и сможешь найти б\У ЛАБУ И достойное по цене предложение... И за мин комплект перетрёшь... По поводу укрывистости ДП600 - 2,5 слоя, ДП6000- 1.5 слоя... Вот и думай сам где меньше расхода Техподдержка у ДП посильнее вышеизложенных...
Фигассе , тихушник , и молчит , где фотки , где описание , где все , что положено?
Чего то я в последнее время, боюсь уже что либо писать, одни критики тетаральные кругом, фотки разместиш, охают, видео снимеш,вообще забанят.
Купил себе PPG DELTRON , хотел водяного взять, но местный диллер, сразу предупредил, что могут быть перебои с поставками,а сольвенты завались. Взял сольвенты. Мне как человеку, стороннему, офигенно нравится, система мегаёмкая, разные приблуды колористские, веера для подкапота, для бамперов,для структуры ляляля.......,вообщем купил себе игрушку. Проблем пока не было,на Америкнацев и Фокусы, слилось всё по коду, там где не очень бьётся, пишем в переход,+/- 200гр лака не рассчёт. Так как у меня 70% это американцы то и систему искал поближе, если бы специализировались на Япах,то я бы взял РокПеинт (думаю мысль понятна). Так же полностью перелез на их грунты и лаки, короче всё PPG теперь, даже торцевик на фасаде.
Система выгодна тем,что мешается 1:1,кроет.......,а хз,грех жаловатся,всегда хотелось бы лучше,но не хуже бюджетных ЛКМ. очень нравится простота, прога простая и прикольная, веера итд,тоже ,вся система для Американского маляра, которому видимо в голове,не нужно,чтобы жало.
Пост N: 1031
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
11
Отправлено: 05.04.10 20:49. Заголовок: Всё пасаны!Решение п..
Всё пасаны!Решение принято.DU PONT Centari 600.Сегодня младший из боссов свалил в Москву.А меня со старшим атаковали в течение нескольких часов.Грузили плотно.Золотые горы по поставкам и тех поддержке обещали.Мне-то по барабану.Я ни в одной системе ещё не работал.Взяли паузу до конца недели пока младший не вернется.Но миксер я уже юзать начал.Как там в анекдоте: Без ансамбля, Сам бля, Один бля, Дурак бля..... Вобщем с почином меня пасаны! G41 X-TRAIL сохнет.Завтра посмотрю,что получилось.
А да.И всем спасибо,кто не остался равнодушен к моей проблеме.
Пост N: 537
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.04.10 21:10. Заголовок: Дю ПОНТОВ станет бол..
Дю ПОНТОВ станет больше! Нормалёк... Конгрэтьюлэйщэн май фрэнд! А чё грузить та... Еще они должны за свой счет обучить колористике, да и малярке ваших молодых на своей базе, да кого угодно от вас, но тока раз в год! И по вашему звонку давать помощ по любому вопросу! Мы вот приезжаем к ним, и нам все их колористы рассказывали как довести этот цвет, либо свои персоналки выкладывают... Мы их поначалу хорошо "парили"... И материалы давали в рассрочку! У нас по крайней мере так!
Пост N: 538
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
2
Отправлено: 05.04.10 23:12. Заголовок: Белка пишет: на вод..
Белка пишет:
цитата:
на воде Дю Понт одна и то не парюсь
У нас в колхозе, как грит Диез, тоже ест одна Хромакс, в Волжском, город спутник... И фсё...мы тоже хотели но нас отговорили...еще лет 5, минимум можно работать на Сентари...
Пост N: 766
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.04.10 18:59. Заголовок: Сегодня сливал перву..
Сегодня сливал первую трёхслойку! CHRYSLER код PEL на Додж Калибр. Делали капот,крыло,бампер и переход на правую дверь, получилось отлично,правда по началу я труханул,что вроде как дверь темнее вышла,даже расстроился, а ннееет, на улицу выкатили, всё чики-пуки, и сбоку и в лицо, хотя на расстоянии метров пять, под глубоким флопом, мне всё таки кажется что дверь темнее,но так как переход делал на искосок,то наверное "пойдёт и так....."(С) Коллеги нифига не заметили. Делали на подложку G5 как прога сказала.
Акцесс прога мега приятная, вариантов море, плюс код подложки выдаёт сразу, на Амеров вариантов тьма.
В пятницу приедет мужик с Ягуаром,на ремонт бампера, посмотрим как на него подберём.
Пост N: 124
Зарегистрирован: 06.10.08
Откуда: Вологодская губерния.
Рейтинг:
2
Отправлено: 07.04.10 21:22. Заголовок: mifody пишет: Мне т..
mifody пишет:
цитата:
Мне тоже сделали скидку на максе 40% - в итоге на 3 000 у.е дороже мобика всё равно....
А мне наконец то Мобихельщики отзвонились.И так и эдак прикидывали,меньше 178 тысяч рублей не выходит.А Макс-Майер предложил цену в 130 тысяч.Вот такая арифметика.
Пост N: 768
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
1
Отправлено: 07.04.10 22:43. Заголовок: Состав подложки за к..
Состав подложки за кодирован, кодами типа G1,G2 итд, рядом с рецептом проставляют подложку,типа с ней два слоя до полной укатки. Справедливости ради, с двух слоёв укрывает, пока что,проблем не было. Меня прикалывает,что всё очень просто, как для даунов.
Если не увижу здесь конкретных доводов,чем ДЮ лучше мобика кроме раскрученного бренда буду склонять начальство к мобику.Бабло-то ихнее.
Привет Тарас.Постараюсь с холодной головой изложить мой взгляд на твой вопрос. Выберем критерии оценки систем. 1. Качество краски. 2. Совпадение рецептур с оригиналами. 3 Тех поддержка. 4. Цена. 5. Удобство в работе. В качестве приамбулы приведу пример. Ленд Ровер 889. У клиента сломали на заправке лючок. Привез краску по коду от Дю Пона. Сделали выкраску - не то. Слил Мобик, сделал выкраску - не то. У ДюПона слишком светлая, у Мобика слишком темная.
Намешал методом Лелика из более дешевой системы чем Мобик, покрасил,клиент счастлив, поблагодарил, уехал. Вывод?! Каждый для себя сделает.
Теперь по теме. 1. Качество Дю неоспоримо, если не бадяжат Дюксоновским биндером, а то еще хлеще Китайским по120р за литр. Качество Мобика нельзя назвать плохим. Во всяком случае я нареканий не слышал. Может укрывистость и пониже, но настолько незначительно что отвергать Мобик из за качества это не аргумент. 2. Соседствуя уже 10 лет с Дюпоном убедился что полного(условно) совпадения рецептур в Дюпоне не больше чем в других системах. Те же геморы с трудными цветами что и в самой дешевой Вике. 3.Мобик несоизмеримо дальше ушел вперед, в первую очередь из-за ставки на ремонтный перекрас бюджетных авто, а их пока в России гораздо больше чем крутизны. А с Бехами, Ауди-Фольцами, Мерсами, Тойотами, Ниссанами у Мобика все в порядке, как и у Дюпона. 4.Мобик вне конкуренции, особенно с Сентари 6000. А это в большинстве случаев главный критерий выбора системы. 5.Конечно, что Дюпоном неудобно колеровать говорят только те кто не работал на нем. Но доля правды есть. Концентрация паст большая и больше вероятность передозировки, но с опытом работы проблема проходит. Но Мобик он и называется Мобиком, что он является более мобильным и гибким. Нет микса - замени на кучу аналогов, то есть перебои у поставщиков работу не остановят. У Дюпона замены нет и при перебоях с поставкой сиди кури. Резюме. Дю Пон достойная система, у кого то может и престижная, но Мобик выигрывает по критериям влияющим на благосостояние, информативность и мобильность. А не это ли главное в бизнесе? Здесь Борода говорил про Обухов. И где сейчас Вольво? В Китае. Ну вот где то так я вижу проблему выбора между Дю и Мо.
Дед Спасибо,Сергей.Всё внятно и понятно. Попытаюсь обрисовать дальше мою ситуацию.Возможно в чем-то повторюсь,не обессудте. Напомню,микс ДЮ уже стоит и даже я уже начал кулемесить по коду в переход.С появлением предложения от мобика цена на него сразу катастрофически упала.Но пока ещё не договорились.Ждем младшего босса из Москвы.Вернее как босс он старший,а по возрасту сын своего отца. Архангельск -город не большой(320000).Миксов от ДЮ штук пять наберется.Миксов от Мобика один.Правда есть ещё один,который со Шпица на мобик плавно переходит по таблице.Мне лично абсолютно по-барабану на чем учиться.И сколько будет себестоимость краски.Боссам тоже не хочется сразу 2700 евриков отстегивать за новый миксер.Пусть хоть по баночке но не спеша ,не сразу.И ещё один не маловажный факт,сразу нашлось четыре человека,работавших на ДЮ,готовых помочь,подучить.А мнения местных колористов весьма субьективны и прямопротивоположны.Ну вобщем пока начал работать на Дю Понте.Что там дальше будет.....ХЗ.
Пост N: 328
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Украина, Крыжополь
Рейтинг:
3
Отправлено: 08.04.10 08:28. Заголовок: Дед пишет: Нет микс..
Дед пишет:
цитата:
Нет микса - замени на кучу аналогов, то есть перебои у поставщиков работу не остановят.
Кстати! Серега. У меня микс закончился на днях(как всегда не ожиданно ) причем и у поставщиков тоже (странное совпадение ) Ну и как назло одни черные поперли!!!Как ты говоришь -замену, для некоторых смог найти , но вот MITSUBISHI X24 - не идет и все. Мешал на 364 и процентов 30 с 366.Внизу Фиолетово и все!! Кое как убирается, ну не то и все( Красится будет весь капот на паджеро -машинка новая)
Соседствуя уже 10 лет с Дюпоном убедился что полного(условно) совпадения рецептур в Дюпоне не больше чем в других системах. Те же геморы с трудными цветами что и в самой дешевой Вике
А какой автопром не попадает ......А если с подбора лично у меня из десяти случаев два в стык поподают по коду тоже самое А если не видно разницы зачем платить больше
364 в мобике тоже рыжий как и 361. С ними Х24 не получится. Посмотри эту заготовку. 366 - 215,0 460 - 0,8 471 - 8,7 Для капотов особенно темных главное тон сравнять, боковые не особо актуально. Лови цвет неба, короче.
Пост N: 1041
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
11
Отправлено: 10.04.10 23:15. Заголовок: Леонидыч пишет: А м..
Леонидыч пишет:
цитата:
А мне наконец то Мобихельщики отзвонились.И так и эдак прикидывали,меньше 178 тысяч рублей не выходит.А Макс-Майер предложил цену в 130 тысяч.Вот такая арифметика.
Леонидыч Рефиниш предлагает.Сначала цена была 3444 евр.Потом скинули до 2700.Полный комплект .Только комп добавить.Завтра на работе возьму их прайс.Скину.
Отправлено: 13.04.10 17:33. Заголовок: Нифига ка Леонидыч о..
Нифига ка Леонидыч оперативно за дело взялся, ужи миксер заказывает. Чувствую скоро один я со всего форума без мешалки собственной буду. Надо призадуматься.
Пост N: 951
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
10
Отправлено: 14.04.10 22:43. Заголовок: Сегодня устроил пост..
Сегодня устроил пострелялки между Максом, Мобиком и Челенджером. Цвет Мазда 32С. Выбрал ближайшие варианты из колорбоксов и проги, слил по 100гр. От Челенджера лучшего не ждал, слабый намек на структуру, а оттенок и тон не имеют к цвету никакого отношения. Мобик получше, но насыщенности нехватило. Подколеровать не составит трудов. Макс - красавец. Во всех углах норма. Слегка добавил синего ксирала и в малярку. Мобик слил с Челенджером, доколеровал - в подложку. Но истины ради скажу что если Челенджер сливать по прогам Макса или Мобика, то хеппи энд можно достигнуть.
зачем тебе несколько систем если одна из них(не важно какая) в большинстве случаев в плюсах?
Конечно, "плюсовая система " выручает здорово. Но зачем тратить лишнюю 1000р на такие цвета как Тойота199, серебряные и черные немцы, французы и.т.д.А на китайцев вообще нет смысла по рецептам сливать. Вобщем рутина идет из дешевого сырья. Если за месяц 30-40литров в среднем уходит, то половину экономлю как минимум. А это двадцатка. Ни много ни мало - деньги.
Мы- Питерские дилеры ЧЕЛа в регионе. Я, конечно, извиняюсь, но тот кто это пишет, видел миксер в глаза воще??? У меня клиент льет уже по 150литров в месяц, они что, все не по коду продаются? или все клиенты слепые?, 3-4 нарекания за пол-года. Кто это пишет- опять ППГист??? Так вот, Уважаемый. первый миксер челенжера в регионе встал на железо макс-майера, второй- на хел, третий на дюпоновский и т.д. Когда мы продаем, обьясняем, что данный миксер создан, чтобы делать альтернативу банкам по этой же цене, и наливы по кодам и лючкам мы рекомендуем от 300гр, далее- цвет уходит, и только подколеровка. А по поводу бесплатного железа- опять сыр в мышеловке??? Мы продаем и Дюпон и Чел, в дюпоне бесплатное железо только с привязкой к месячной норме выработки материала, от примерно 80-100 машинок в месяц и более, или 800-1000 нормочасов. Остальные бесплатное железо возмещают ценами на миксы. Давайте любой код- и посмотрим, СКОЛЬКО СЕБЕСТОИМОСТЬ ПРОДУКТА ИЛИ НОРМО_ЧАСА- ВОТ ЧТО ГЛАВНОЕ НА ПРАВИЛЬНОМ СЕРВИСЕ ИЛИ В МАГАЗИНЕ. Так вот у нас от 16!! евро/литр. А у Вас в Архангельске шеф лично знает всех продавцов, так вот с Хелом г-жа ... еле сводит концы с концами, а с Дюпонистом мы работаем и плотно, но чтобы не ругаться с самим дюпоном, мы ему даже не предлагаем чел, тем более, что и долги у него нехилые. Мы просто еще не нашли у Вас дилера. Появится ЧЕЛ в регионе- остальные лягут. А он по любому скоро у Вас появится. И на пежовском дилере, куда мы поставили Чел вторым миксером, на нем льется в 2 раза больше, чем на основном. По поводу выкрасок и проги- колорист, работающий на Дюпоне 9лет!!!, сейчас его открывает раз в неделю на особо-сложные цвета, и говорит, что пргога у Чела и удобнее, и точнее к фандекам. Так что не надо обливать грязью то, чего не знаешь. Я же по роду занятий общаюсь со многими и мастерами и колористами. Кстати, Чел встает НА ЛЮБОЕ ЖЕЛЕЗО, кроме подвисных банок. а если взять б/у железо и одну базу- дешевле, наверно нет, и хел отдыхает. По поводу макс-майера справедливости ради надо сказать, что многие цвета со стоячим зерном на нем делаются луче. но опять-таки на 150л чела- 20 макса, а в Тольяти его уже больше 2т/месяц льют, в Ебурге- сейчас бум на него. Просто шеф позно ушел из Дюпона в Чел в нашем регионе, но это поправимо. Так что и Вологде и Архангельску и Мурманску большой привет.
Пост N: 781
Зарегистрирован: 07.01.08
Откуда: Беларусь, Могилёв
Рейтинг:
2
Отправлено: 27.04.10 10:27. Заголовок: Стоит у знакомого ме..
Стоит у знакомого мешалка. Совпадение с фондеками никакое, прога мягко говоря не очень. Ну краски по качеству - нормальные, ничего плохого не скажу как мАлер. Ну, и конечно самое важное это цена,- вне конкуренции 18 евро литр микса, без раствора. Это цена без скидок... На полные перекрасы или впереходы-самое оно.... ИМХО
Вот тут проверять надо. Все что выше сказал mifody истинная правда. Я уже год как использую Чел, ни разу небыло даже близкого совпадения с истиной. По переводке с Мобика лью человские миксы и все нормально. Для примера посмотрите на чароит 408, там даже серебра в рецепте нет. А митсубиси А-31 по проге от чела гольная снежка без всяких признаков синевы, а А-39 это что, кто то посмеялся? Да и с остальными практически то же самое. Работать с челом можно, спору нет, качество вполне приличное. А прога никакая это факт. Если кто то не согласен, предъявите пример близко совпадающего кода. Лично проверю и выставлю для народного обозрения. Гарантирую беспристрастность.
Пост N: 856
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.04.10 08:40. Заголовок: И как?! изжога с утр..
И как?! изжога с утра не мучает?
Мобик всё таки, рулит зараза, хотя система с Собачкой на эмблеме,тоже очень хорошо, я тут заходи в гости,к Автографам на недели, если ещё одну точку открывать буду,точно туда Максимку возьму.
Уважаемый ДЯДЯ ВАСЯ! ставь у себя ЧЕЛ, бери любого из дюпоновских колористов, и вперед. По 1200-1500руб/ литр весь город будет у тебя, а шеф говорит, что зная именно архангельских скупердяев и экономов, 100% будут ваши. Набери в яндексе компания робин гуд и к светлому будущему. первым всегда нелегко, но везет!
У нас уже были такие перцы. Думали что все просто и все решает цена. Элементарные 1СО или 24Е сделать не могли.Их клиентам умножал свой прайс на два, люди после них по пять штук за 300гр согласны были платить.
Спасибо за доверие.Но ,если Вы читали тему с самого начала,То выбор был из двух ,что в названии темы.И он уже сделан в пользу ДЮ.Ко всему ещё и бабло не мое.Я всего лишь маляр.Даже не колорист.Толковых колористов у нас единицы и очередь к ним на неделю.Вот и балуюсь пока в переход по рецепту.Зато все свое и без задержек по времени.
Пост N: 859
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
2
Отправлено: 28.04.10 22:12. Заголовок: каждый просто работа..
каждый просто работает в своём сегменте,и ведёт свои бизнес по своему. Я лично не сторонник дешёвого,и всячески противлюсь "бюджетным" клиентам,и не потому что, я такой выпендрёжник ,а потому что моё заведение,рассчитано на несколько иного клиента, это как общепит,есть забегаловки,с мухами и обблёваным туалетом,но дёшего,или ресторан, с нормальным обслуживанием,интерьером и сервисом,но уж извольте заплатить, при чём цена в этих заведениях,выше исключительно,чтобы личности,которые ходят в забегаловку,туда не ходили. С автосервисом тоже самое, я точно знаю,на какоого клиента,ориентировано моё заведение, и исходя из этого, я выстраиваю ценовую политику и клиентоориентированность. Мне например,те доводы,которые приводит,менеджер Челендежра,просто не интересны, мне не нужен дешёвый подбор, и дешёвые материалы. Для тех клиентов,кому нужно подевшевле, есть полно гаражей и сараев с Челенджерами,Виками, Садолинами итд,там и дёшего и сердито.
У меня по страховой, сейчас на ремонте Мерс GLK, мужик в Финляндий перевернулся два раза, я спецом для него гонял в Финку свой эвакуатор, одна эвакуация по нашим тарифам,стоила как весь подбор Челендежра, ремонт по оценке страховой 1.8 миллиона (общая цена машины 4ляма),и я буду экономить на краске?! может Викой или Реофлексом его залить? это не серьёзно.
Каждый работает,в своём сегменте,и развивает свои бизнесс сам, я уверен,что для кого то и челенджер будет полезен,только вот думаю я,что люди на рынке "бюджетного ремонта" выберут систему по раскрченне и с более адекватной тех поддержкой,так как рынок бюджетного ремонта, это крохи, которые приносят прибыль,только в большом объёме.
Борода Сможешь отличить после полировки каким лаком и,что красили?В первую очередь,клиента интерисует цена,а качество на втором плане.
Недавно показывали деревню под Москвой 250км,когда я это увидел то понял,Москва и Россия ,это два разных государства,и что такое хорошо,и что такое плохо,эти понятия трактуются по разному,в зависимости от расстояния.
Пост N: 899
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
12
Отправлено: 30.04.10 04:00. Заголовок: Rover пишет: если у..
Rover пишет: [quote]если у тебя из года в год чинятся одни и те же люди[/quo
У меня тоже.Я говорю о лаках,если каждая фирма обновляет свою линейку материалов в 2года один раз,то это ни одни и теже материалы,получается мы не можем проследить даже 2года,а если фирма не обновляет линейку,то тогда она отстает от прогресса.Вот такая карусель получается.
Пост N: 867
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.04.10 09:03. Заголовок: Я лично экономии не ..
Я лично экономии не вижу вовсе, разница между именитым брендом,и бюджетом, не очень то и велика в рамках ремонтной стоимости, что вам даст экономия в 10$? на эти деньги, даже в кино не сходить а гемору хапнуть можно, по самое,самое.....
Тоже самое и по теме, именитые системы типа Дюпонт или Мак, кроют лучше, мешаются проще, работать приятнее, эксперементов меньше, а разница в цене, окупится продуктивностью и оборотом.
Пост N: 235
Info: +7 921 9393341
Зарегистрирован: 10.02.10
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг:
10
Отправлено: 30.04.10 10:15. Заголовок: диез пишет: Вот так..
диез пишет:
цитата:
Вот такая карусель получается.
Ну вот ты же прекрасно понял о чем я говорю, даже 10 летней давности ДюПонт один хрен переплюнет по качеству какой ни будь современный Дюксон. Это как сравнить Бентли с Запорожцем, и то и другое автомобиль и оба доставят до места назначения, но вот если придется проехать пару тыщ километров, то я предпочту 20 летний Бентляк
Пост N: 276
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина, харьков
Рейтинг:
3
Отправлено: 30.04.10 10:52. Заголовок: arie пишет: Я лично..
arie пишет:
цитата:
Я лично экономии не вижу вовсе, разница между именитым брендом,и бюджетом, не очень то и велика в рамках ремонтной стоимости, что вам даст экономия в 10$? на эти деньги, даже в кино не сходить а гемору хапнуть можно, по самое,самое.....
Пост N: 901
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
12
Отправлено: 30.04.10 11:53. Заголовок: Rover пишет: то я п..
Rover пишет:
цитата:
то я предпочту 20 летний Бентляк
Я тоже.У нас в столице тоже цены на-а-амного выше чем у нас,а всего лишь 200км от нас,ко мне часто едут на ремонт из столицы на выходные и даже мои двойные цены дешевле чем у них ,а качество у нас намного выше,ведь в столице жизнь всегда дороже чем в колхозе.
Все о чем написал,многое надо читать между строк,тогда получится полная картина вышеизложенного.
arie пишет:
цитата:
что вам даст экономия в 10$
На одной операции 10,на другой 10, и так на 20авто в месяц,для хозяина наплохая добавка.
Пост N: 868
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
2
Отправлено: 30.04.10 12:35. Заголовок: диез пишет: На одно..
диез пишет:
цитата:
На одной операции 10,на другой 10, и так на 20авто в месяц,для хозяина наплохая добавка.
Это прям, Расколников какой то "одна старушка рупь, а пяток........?" какая добавка?! 50$? на них даже в ресторан приличный не сходиш, а переделок и проблем,можно огрести.
Пост N: 987
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
10
Отправлено: 01.05.10 20:12. Заголовок: диез пишет: На одн..
диез пишет:
цитата:
На одной операции 10,на другой 10, и так на 20авто в месяц,для хозяина наплохая добавка.
Стопудово согласен. Кому то 6000 не деньги, а для кого то полполучки. Ну да ладно про деньги. Уважаемый диез, все приходяще, а музыка вечна, может скажете как Вас величать?
Пост N: 289
Зарегистрирован: 25.01.10
Откуда: украина, харьков
Рейтинг:
3
Отправлено: 02.05.10 16:31. Заголовок: диез пишет: На одно..
диез пишет:
цитата:
На одной операции 10,на другой 10, и так на 20авто в месяц,
В Китае наверное так экономили на противозачаточных средствах ,результат известен.Можно провести паралель с колв-ом открывающихся малярок,начинающих свой путь с использования всякого,,непотребу"(на укр). диез пишет:
цитата:
для хозяина наплохая добавка.
Получается это не добавка,а средство выжить.Такими методами пользуются те,кто пытается удержаться на плаву.Кто чувствует себя уверенно на рынке,никогда не демпингует и тем более, не пользуется сомнительной экономией на материалах подешевле.Никогда не рассматривал этот метод,как способ по увеличения прибыли.Целесообразнее контролировать работников в отношении- разумно-экономное использование качественных(пусть и дорогих) материалов(не путать с экономией),чем день в день мониторить рынок с надеждой найти(раньше конкурентов) ещё что-либо подешевле,полагаясь на профессианализм своих работников,что они и из этого г...на сделают конфетку.Так и к МЛ можно вернуться.
Пост N: 913
Зарегистрирован: 21.10.08
Откуда: казахстан, караганда
Рейтинг:
12
Отправлено: 02.05.10 17:42. Заголовок: Ну выже все не довол..
Ну выже все не довольны своей зарплатой,когда вам меньше начинают платить,вы уходите и ищете где больше.Ялично смотрю с позиции хозяина,ведь только он за все отвечает,сегодня один маляр,завтра другой.
Ну выже все не довольны своей зарплатой,когда вам меньше начинают платить,вы уходите и ищете где больше.Ялично смотрю с позиции хозяина,ведь только он за все отвечает,сегодня один маляр,завтра другой.
Один 200 получает,другой 2000 и оба недовольны,так будет всегда.Платят везде приблизительно одинаково(в конкретно взятом населенном пункте),но условия для работы и требования по качеству у всех разные.Думаю, больше этим объясняется то,что работники снуют с места на место.Оба способные,но из-за плохой оснащенности мастерской или некачеств.материалов ,один вынужден тратить больше времени,чем тот у кого условия и матер.лучше,отсюда разница в зарплате и соответственно неудовлетворенность.Другим,по свойству характера, не хватает терпения на соблюдение всех технологических премудростей,вот и мигрируют через каждые 3-4 месяца-там насрут,потом там... Наверное не стоит сильно заморачиваться ,выискивая всё подешевле и попроще,чтобы в итоге больше осталось на зарплаты.Задача хозяина в организации таких условий для работы,при которых зарабатывание работником 1-го у.е происходило в кратчайшие сроки (материалы здесь занимают не последнее место) и с наименьшими( по возможности) физ.усилиями.А постоянство сотрудников-это их эволюция, на которую требуется время,каждому своё.
Наверное не стоит сильно заморачиваться ,выискивая всё подешевле и попроще,чтобы в итоге больше осталось на зарплаты.Задача хозяина в организации таких условий для работы,при которых зарабатывание работником 1-го у.е происходило в кратчайшие сроки (материалы здесь занимают не последнее место) и с наименьшими( по возможности) физ.усилиями.А постоянство сотрудников-это их эволюция, на которую требуется время,каждому своё.
и это правильный подход к делу, по крайней мере в моём понимании у нас в городе есть одно достаточно крупное СТО , там подготовки постов 7 или 8 , а камера одна, и что бы заработать малярам приходится красить по ночам, и какая это нахрен работа, мастер с утра придёт на работу, а он спал 3 часа сегодня, и само собой работник из него ни какой , и понеслись убытки ...... а что касаемо -диез пишет:
цитата:
Тогда получается:сколько волка не корми....
если человек разумный , то он возможности соизмеряет с потребностями и на оборот
Пост N: 929
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
2
Отправлено: 13.05.10 22:24. Заголовок: А им никакая прога н..
А им никакая прога не нужна! у них в Иркутске,все Японцы белые Нафига им челенджер,если в тех краях,рок или ниппон проще купить,очередной маразм и происки рекламы.
Пост N: 41
Зарегистрирован: 07.11.08
Откуда: Беларусь, Брест
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.05.10 20:56. Заголовок: Мне предложили мобик.
Меня заманивают ценой Мобихела, 2500 евро + рассрочка на2мес. остальных по такой цене не предлагают. Вот и зародилось у меня большое желание приобрести. Хочу сам работать другу давать и продавать на сторону. Может кто-то отговорит от моей навязчивой идеи?
Местность- Брест Беларусь. Цены конкур. от 4дол. проспрей до 10 дюпонт. мне предлагают металлик по 1,7доллара ну следовательно цена продажи тоже около 4-5 дол. цены за 100 грамм базы. конкурентов хватает, примерно на город 10-12 контор и только 1 с ценой 4 остальные выходят дороже. По началу думаю завлекать клиентов демпинговыми ценами, а выживать за счет покраски авто, а потом потиху подымать свой процент.
Пост N: 740
Зарегистрирован: 31.08.09
Откуда: Наша Раша, Волгоград
Рейтинг:
3
Отправлено: 16.05.10 22:42. Заголовок: Теперь какие есть у ..
Теперь какие есть у тя конкурентные преимущества? Например хорошое место нужно проходимое и супер мощный колорист... А ты как я так понял можешь только работать на выживание?! Это не есть козырь! Надо мощную рекламную поддержку ну и для начала цэны... Но в подборе главное быстрый и точный опытный КОЛОРИСТ и супер мощная техподдержка вплане выбора формул и приспособ для колеровки! Думай еще чем сможешь удивить конкурентов и заколдовать потребителей!
Пост N: 44
Зарегистрирован: 07.11.08
Откуда: Беларусь, Брест
Рейтинг:
0
Отправлено: 16.05.10 22:52. Заголовок: Ну про качество тут ..
Ну про качество тут понятно, благо представители предлагают обучение. А про какие приспособы идет речь, на подборе где я беру материалы кроме весов, компа и карточек ничего такого не видел. А что бывает, расскажите?
Пост N: 1151
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
13
Отправлено: 16.05.10 23:33. Заголовок: rexik Освещение ещё ..
rexik Освещение ещё бывает финдеперсовое.Фонарики всякие.Вытяжной шкаф с нормальной вытяжкой.Сушка колортестов.Если давно работаешь,то не мне тебе обьяснять,что одной и той же базой можно окрасить совершенно по разному,в зависимости от условий и методов окраски.Поэтому и окрас выкрасок должен проводиться в (практически) одинаковых условиях с работой.А миксер бери и не раздумывай.Я вот сейчас не понимаю,как я раньше без него обходился.И не представляю,как буду в будущем если с этой работы уйду.Все равно,хоть самый дешовый,хоть в гараж,но куплю.
Отправлено: 17.05.10 07:31. Заголовок: maxx-l пишет: Но в ..
maxx-l пишет:
цитата:
Но в подборе главное быстрый и точный опытный КОЛОРИСТ и супер мощная техподдержка вплане выбора формул и приспособ для колеровки!
У Рефиниша поддержка супер, на своём опыте знаю, на форуме оставил свои данные, начали звонить из Москвы, Свердловска, Тюмени, готовы помочь решить любые пробдемы, а также на форуме можно спросить формулу на любую машину или найти в поисковике. Ещё у них есть новая дополнительная прога "Колормастер" где то здесь на форуме уже обсуждали. Ну а супер-колорист конечно в первую очередь, он на любой системе потянет
открываю подбор... только помещение отремонтировал.... кому не трудно, пофоткайте свои "лаборатории", а то только обставляюсь мебелью и т.д.... хочется посмареть, как у других это все обставлено, и внести коректировки у себя, а то потом переделывать совсем не хочется... интересует кабинка для выкрасок, сушка выкрасок ну и т.д. разные мелочи облегчающие работу.
Отправлено: 17.05.10 08:39. Заголовок: Я через месяц переез..
Я через месяц переезжаю в новое помещение, а сейчас временно работаю, фоткать не буду. Для сушки выкрасов взял уличный фонарь с галогенкой, лампочка только через 3 недели сгорела, временно сушу запасной Д30 вроде, короче мне кажется любая с отражателем пойдёт, расстояние только регулируй. Вытяжку сделал как у СергеяР на фотках, только в лежачем положении на столе. Три пистолета подсоединены одновременно,Сата миниджет, и два китайца, дюзы 1.2 ; 1.3 ; 1.4 ; одну и ту же базу кладут по разному, поэтому выбрал один для базы, один для акрилов и один под лак, удобно когда делаешь много цветов одновременно. (Делаю не сам, а жена, у меня пока тямы не хватит) Компрессор качает до 8 атм. на 6 атм. включается. Ресивер из 2х баллонов по 80 литров + на компрессоре. Короче в процессе работы сам определишься, я многое переделывал
Пост N: 212
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Россия, Солнечногорск
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.05.10 07:37. Заголовок: Diki Если не секрет..
Diki Если не секрет, сколько денег стоит? У меня в городе, население около 150 000 только 1 подбор и то Шпицевский, и цены очень хорошие..и многие не берут у них а ездят за 30 км.. Вот невольно задумываещься о своем подборе, да денег всегда в обрез. И что входит подбор?
Пост N: 386
Зарегистрирован: 10.12.09
Откуда: Украина, Крыжополь
Рейтинг:
3
Отправлено: 19.05.10 08:27. Заголовок: Vovan064 пишет: У м..
Vovan064 пишет:
цитата:
У меня в городе, население около 150 000 только 1 подбор
Vovan064 и ты еще в раздумиях брать или не брать ? Конечно брать и работать с ним ( пока тебя не обскакали) .А денег всегда будет не хватать Есть же варианты кредита или рассрочки.В общем пробуй (не пожалеешь)
Пост N: 214
Зарегистрирован: 16.08.07
Откуда: Россия, Солнечногорск
Рейтинг:
0
Отправлено: 19.05.10 11:01. Заголовок: Seny11 так я вот чт..
Seny11 так я вот что думаю, что брать то? хочется подешевле..хотя думаю Мобихел за глаза, краска у них ничего так.. Разговаривал с теми единственными подборщиками, говорят у них был Мобик, в цвет вообще попасть не могли, пока не перешли на Шпиц. Так я думаю, что просто руки кривые..посмотреть как Дед работает, а эти даже выкраску не могут сделать а сейчас они тупо по коду льют Шпиц, и он лучше в цвет попадает.
Пост N: 2188
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг:
12
Отправлено: 01.08.10 10:37. Заголовок: Коллеги, кто в Мобик..
Коллеги, кто в Мобике работает? Подскажите, как правильно расчитать колличество растворителя на 1 литр готовой краски и на 1кг готовой краски? Дедушка, ты столько лет Мобиком бомбишь. По какой формуле считать? Недавно конфуз вышел, друзья стойку Мобика поставили, пока ещё только начинают работать, короче, раствора перелили, хотелось бы уточнений.
Пост N: 1122
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
12
Отправлено: 01.08.10 21:57. Заголовок: По данным производит..
По данным производителя в краску добавляют 60% разбавителя. На один кг базы добавляется 500-550г раствора. На один литр базы 600мл раствора. Я обычно разбавляю 50% от объема. Делаю выкраску, далее от цвета, темные погуще, светлые пожиже. Иногда до 90% растворителя добавляю. Все зависит от окончательного цвета и манеры нанесения маляра, кому делаешь краску.
Отправлено: 02.08.10 18:44. Заголовок: (Если ещё актуально)..
(Если ещё актуально)
VK-7200 Rheology Tint (Реологический микс-компонент) Реологическая добавка корректирует отношение концентрированной пигментной пасты к связующему. Предназначена для обеспечения оптимального розлива двухкомпонентных отделочных покрытий при ремонтной окраске.
Пост N: 3
Зарегистрирован: 02.08.10
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.08.10 22:18. Заголовок: /...у меня наработок..
/...у меня наработок подобных много, а формулы пишу на оборотах. Всё никак не удосужусь тесты домой взять и на сайт новьё залить. А на работе нереально, там если зайти куда не по делу, как минимум рублём накажут, или вообще нэт обрубят.
Макс привет! Скажи как по твоему. Шпис и брюлекс с одной бочки или нет) У нас шписовский миксер но я пока так и не решился заменить миксы на брю. Менжуюсь что то хотя они дешевле немного.
Пост N: 10
Зарегистрирован: 02.08.10
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.08.10 07:22. Заголовок: Привет Знаю три под..
Привет Знаю три подбора, где шпис заменили брюлексом. У знакомых армян стоит мешалка шпис, пользуются веерами и программой шписа, но сами краски - брюлекс. Тупо переливают их в шписовые банки на мешалке и всем пихают как дорогой бренд по соответствующей цене. Сомневающимся показывают установку
По своему опыту также скажу что на плотность можно не обращать никакого внимания. Краска по формулам шписа будет в брюлексе визуально идентичной. Да и в программах подбора формулы различаются очень незначительными "хвостиками".
Пост N: 12
Зарегистрирован: 02.08.10
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.08.10 14:11. Заголовок: /...у себя на сайте ..
/...у себя на сайте завтра-послезавтра открою новый раздел своих формул на брюлексе, с фотками. Наверное классно получится. Размещать буду исключительно то, что красилось встык.
Единственный минус - основным потоком у нас идут: Hyundai (+ТАГАЗ, Vortex), KIA (+Ижевск), Suzuki, FIAT, Renault, Daewoo, GreatWall и Ssang Yong.
Очень редко ВАЗы, УАЗы, Шнивы.
Соответственно, слеплю и размещу общую таблицу перевода "4 в 1" (на шпис, штандокс и мобихел с брюлекса).
Максим, Дедушка, Олька, ребята, все, кто профи и работал в нескольких системах: я уже говорил, что планируем открыть новое СТО: уже вопрос решен с Интерколором. интересует следующее: на данный момент имеем стойки Дюпонта и Мобика. Естественно, Интерколор стремится предложить стойку Шпица, мотивируя это тем, что Мобик-это даже уровень ниже среднего, а по сравнению с Дю у Шпица преимущество по экономии. Я работал много лет системой Дю, Мобиком красить приходилось также не один раз, что в одной, что в другой системе укрываемость в два слоя(если не напортачилипри замесе с содержанием раствора). Но, каким образом Шпиц может реально помочь экономить, если у него под каждый цвет краски также нужен подслой(подклад)? Или это тупо маркетинговый ход? Не за счет же толщины слоя экономия может быть очевидна(пусть она в пренделах 15-30микрон)??? Т.е. меня интересует то выдающееся, которое есть у Шпица, чтобы реально позволило бы заткнуть за пояс все остальные системы. Просто тратить несколько тысяч евро на очередную стойку, которая потом будет пылиться, я думаю, смысла нет. Тем более, что грузовой и коммерческий транспорт подразумевает и некоторую экономию при проведении ремонта.
, каким образом Шпиц может реально помочь экономить, если у него под каждый цвет краски также нужен подслой(подклад)? Или это тупо маркетинговый ход
Чет разводилово какое то. Какие подслои в Шписе? Если уж ВАЗовскими красками без всяких подслоев красим, то что говорить о фирме? По моему мы все претерли что можно, касаемо влияния бренда на качество подбора. Неуже ли еще остались те кто верит что чем выше цена тем лучше подбор? В наше время если уж кто то берет великие бренды, то уж не для лучшего подбора а для имиджа, понтов, откатов и.т.д. Ни в коем случае не отговариваю от премиум сегмента, хотите тратить деньги - дело Ваше.
Пост N: 2200
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг:
12
Отправлено: 05.08.10 22:30. Заголовок: ВО КАК?!!! Только оч..
ВО КАК?!!! Только очень хотелось бы, чтобы факты привели, цифры, дабы оперировать ими можно было бы с представителями Интерколора. Я имею ввиду, что отказывать нужно умно и красиво. Трудозатраты выше? Чем конкретно хуже Шпиц?
Дедушка, поправь меня если я не прав. Я склонен предполагать, что все 3 бренда будут мешаться из одних и тех же ингредиентов. Смола от одного, пигменты от другого. И большой разницы, которая могла бы показать кто лучший, в составе мы не увидим.
Паш, да ничем Шпис не хуже многих премиумов. По некоторым Немцам он шнобель многим утрет. Не могу сейчас про цифры говорить, день трудный был, жара за 40 и работы выще мачты. Хотя вот к примеру сегодня потратил около 4л миксов. Каждый литр дешевле Шписа почти на 1000р. Экономия соответственно около100 евро. Пусть меня убедят потратить их не на себя и свою семью, а на дядю по фамилии Хеккер. По моему все понятно.
Экономия соответственно около100 евро. Пусть меня убедят потратить их не на себя и свою семью, а на дядю по фамилии Хеккер. По моему все понятно.
Вот и я не могу понять, каким образом экономить я смогу на Шпице, имея под руками Мобик: сегодня брал с подбора 3 литра Мобика, обошлось 75 у.е. Дю обошелся бы за 3 литра 225 у.е. Ясно, тема закрыта. Спасибо.
Пост N: 15
Зарегистрирован: 02.08.10
Откуда: Россия, Люберцы
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.08.10 06:02. Заголовок: Интерколор говорит, ..
Интерколор говорит, что уровень мобихела ниже среднего. Себя они, разумеется, считают выше среднего, премиум, все дела. Пусть приведут сравнение тогда, какие брэнды они считают средними. При этом мобихел им вполне неплохой конкурент, если на него со шписа перепрыгивают. И при этом не слышал, чтобы где-то переходили с мобихела на шпис...
Пост N: 1140
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
12
Отправлено: 06.08.10 10:39. Заголовок: Да ладно, братцы, че..
Да ладно, братцы, че уж мы так на Шписов накинулись. Давайте вернемся на мгновение лет на 10-15 назад. Где были Мобики, Лезы, Новолы, Дюксоны? Были одни премиумы. И мы с них начинали. Они нас учили в своих учебных центрах, присылали технички и рекламу. Давайте скажем им спасибо. Сейчас конечно легче начинающим брендам идти по их стопам, когда все разработано и протоптано. Многие подтянули качество и техподдержку, но все оно основано на опыте "стариков". Сейчас мы научились считать деньги и можем выбирать из всего изобилия систем, котоые почти все одинаковы.А премиумы все равно останутся впереди, таща за собой всех остальных, давая тем самым зарабатывать и нам всем.
Пост N: 1150
Зарегистрирован: 24.09.09
Откуда: Россия, Сызрань
Рейтинг:
12
Отправлено: 08.08.10 21:32. Заголовок: А за их работу по ко..
А за их работу по колормастеру и памятник поставить не грех.Да и вообще, они многим заработать дали. Вот еще бы их представители у нас на форуме появлялись - мечта!
Пост N: 1012
Зарегистрирован: 23.11.09
Откуда: Россия, Ленинград
Рейтинг:
2
Отправлено: 10.08.10 13:27. Заголовок: Seny11 вот! не хорош..
Seny11 вот! не хорошо так говорить ;) ты сколько лет на БОДИ отсидел? Ведь худо-бедно,кормила тебя Греческая мешанина
У нас кстати. Астрал от Боди отказался, самая большая сеть,которая торговала БОДИ, сейчас перешла на DAYNA , даже мешалки их поставила,вместо БОДИ. так что накрылись их продажи,окончательно.
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 51
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет