Отправлено: 18.01.10 23:25. Заголовок: Ликбезколор. (продолжение)

В этой теме предлагаю всем колористам и молодым и старым, участникам нашего форума и гостям делиться своим опытом таинства колерования.
Так же задавать вопросы и отвечать на заданные. Публиковать теорию из разных букварей и руководств.
Вот например.
Митсубиси А-31, лансер 2006г.
Краска состоит в основном из мелкого серебра типа Серебряный доллар, эффект добавки, синего с красным флопом, черного. В некоторых системах добавляется прозрачный стабилизатор, но в общем у всех почти одно и то же.
Серебро и эффект образуют основной цвет и структуру, синий и черный являются тонерами для придания оттенка и приглушения общего тона.
Слил по формуле. Получилось преобладание синего оттенка. Серебро не достаточно осветлило область отражения.

В данном случае ошибочно устранять синеву какими либо тонерами, а особенно противоположными из красно-оранжевой группы, во избежании возможного появления грязного оттенка.
Вычистиь можно только за счет добавления всех тонеров и образующих, которые присутствуют в формуле.
Добавил 10% каждого микса от количества в рецепте,кроме синего.

Синева стала практически незаметна, но отблеск серебра все равно не достаточен, лицо и бок темноваты.
добавил еще 10% серебра. В данном случае оно работает на общее осветление, т.к.ни эффект, ни черный не добавлялись. У тонкого серебра бок светлый, так что флоп не притемняет.

Область отражения выровнялась, бок и лицо посветлели. Синева не преобладает. Можно отдавать маляру с рекомендациями покраски.
Призываю всех колористов активнее выкладывать свои примеры. Будем учиться друг у друга.

 Отправлено: 02.04.11 22:36. Заголовок: MARADONA пишет: Не ..

MARADONA пишет:

цитата:

Не знаю как у вас,у нас 100грам краски 65 гривен на (208 биндере).Ето грубо 9 долларов.

Марик а это цена металика по коду?
И вообще какие цени еще есть?

 Отправлено: 02.04.11 22:49. Заголовок: MARADONA пишет: Не ..

MARADONA пишет:

цитата:

Не знаю как у вас,у нас 100грам краски 65 гривен на (208 биндере).Ето грубо 9 долларов...

7-8 долларов 100гр на 155 биндере)))))
MARADONA пишет:

цитата:

Личными ощущениями Я пробовал и 600,и 6000...Всегда беру краску в одном месте,подбор самый дешовый но иза 208 биндера цена ниже почти в 2 раза.

Вот мне ни разу не предложили 100гр Дю за 3.5 бакса((((
Всё-таки хотелось бы ещё услышать мнение по 208 биндеру тех, кто спит с банкой краски в кровати)))

 Отправлено: 02.04.11 22:51. Заголовок: Seny11 пишет: Марик..

Seny11 пишет:

цитата:

Марик а это цена металика по коду?

Ета цена металлика по коду,у них сложные прайсы на цены в етом диапазоне...Там смотря скока и каких
компонентов,ето цены епицентра...Там все на месте,даешь лючок на компе пробивают цвет (через не
знаю как називаеться,типо фонарика со шнуром).И готово,по времени минут 20...Цена может вырости в
2 раза если есть перли и так далие (цена идет от компонентов).Попадание мягко говоря не какое
У тебя за такие деньги можна норм подобрать?

 Отправлено: 02.04.11 22:57. Заголовок: MARADONA пишет: У т..

MARADONA пишет:

цитата:

У тебя за такие деньги можна норм подобрать?

<\/u><\/a>

 Отправлено: 02.04.11 23:03. Заголовок: MARADONA пишет: У т..

MARADONA пишет:

цитата:

У тебя за такие деньги можна норм подобрать?

Можно. Но ты ж не рванеш за красской 350 км в одну сторону
И с бензином сейчас у нас в стране, ой как не просто

 Отправлено: 02.04.11 23:06. Заголовок: Seny11 пишет: Можно..

Seny11 пишет:

цитата:

Можно. Но ты ж не рванеш за красской 350 км в одну сторону

Я б не рванул даже если б 50км...Далеко не люблю ездить...Мне просто надо знать как себя вести
в епицентре...Паша-малыш пишет:

 Отправлено: 02.04.11 23:09. Заголовок: MARADONA пишет: .Па..

MARADONA пишет:

цитата:

.Паша-малыш пишет:

Что я пишу?

 Отправлено: 02.04.11 23:14. Заголовок: MARADONA пишет: .Мн..

MARADONA пишет:
[quote].Мне просто надо знать как себя вести
в епицентре[/quote
Да как бы ты себя не вел ,вряд ли произведеш на них яркое впечатление

 Отправлено: 02.04.11 23:22. Заголовок: Паша-малыш пишет: 7..

Паша-малыш пишет:

цитата:

7-8 долларов 100гр на 155 биндере)))))

Ето цена с норм подбором,металлика?
Seny11 пишет:

цитата:

Да как бы ты себя не вел ,вряд ли произведеш на них яркое впечатление

Ну я их начну пугать,скажу у меня есть знакомый не далеко от киева (так он за такие деньги
в стик подбирает,а вам будет пипец если не будете норм подбирать)и так далие,закончиться
разговор фразой если норм не подберете,мой знакомый завтра будет работать в Киеве...
Тока ето точно что ето цена большая?А то я думал что ето шара,иза етого особо не наежал...

 Отправлено: 02.04.11 23:46. Заголовок: Pivo Нефигасебе фанд..

Pivo Нефигасебе фандеков скока

и все по цветам разобранны. жаль у нас таких нету. я себе замучался цвет искать

 Отправлено: 02.04.11 23:56. Заголовок: Lex-art пишет: Piv..

Lex-art пишет:

цитата:

Pivo Нефигасебе фандеков скока

это ещё не всё там ещё 1,5 шкафа

 Отправлено: 02.04.11 23:58. Заголовок: Pivo пишет: Ето цен..

Pivo пишет:

цитата:

Ето цена с норм подбором,металлика?

Это цена подбора. к примру Форда, фото которого выше в теме

 Отправлено: 03.04.11 11:38. Заголовок: Паш, всё там отлично..

Паш, всё там отлично. Вообще как будто сфотографирован нетронутый автомобиль. Чё уж блох искать - сомнительную цену себе набивать. К тому же я и не вижу никаких косяков.

***

Я ж "мдакнул" на миф, распространяемый Технолаком. А правда такова: оба биндера - плёнкообразователи; и оба биндера - "частицеуложители". Просто один укладывает лучше, другой хуже. И качество второго - это просто его недостаток, а не какое-то там его специальное свойство. Просто второсортный биндер с более рыхлым твёрдым телом. Разрыхлить хороший биндер мы всегда можем с помощью 4530S. Просто это экономически нецелесообразно - делать серую краску из белоснежно-белого и глубоко-чёрного. Ну, это была аналогия.

 Отправлено: 03.04.11 18:24. Заголовок: АНТОХА пишет: Паша..

АНТОХА пишет:

цитата:

Паша-малыш пишет: цитата: И в который раз говорю: если краска подобрана, то убить её маляр просто не сможет.... павел ты всего лишь цитируешь...бывалых))) (деда)

Я не согласен , краска- краске рознь, и Сергей сам об этом знает, есть цвета чувствительные к технике покраски.

 Отправлено: 03.04.11 22:08. Заголовок: Паша-малыш пишет: Х..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Хотелось бы выслушать по результату мэтров колористики.

Паш, самый главный метр колористики, который поставит тебе реальную оценку, это твой клиент. Как он скажет так и будет!
А я бы придрался к правому фонарю, угол над ним завален и крышка над крылом торчит, или может фото такое не знаю. А переход вроде ни чего, в следующий раз будешь фотографировать, фотографируй чтобы в лаке не было отражений, чтоб было однотонным, а то там такой лес, что не какого перехода и не увидишь.

 Отправлено: 03.04.11 23:13. Заголовок: zayac800 пишет: А я..

zayac800 пишет:

цитата:

А я бы придрался к правому фонарю, угол над ним завален и крышка над крылом торчит, или может фото такое не знаю. А переход вроде ни чего, в следующий раз будешь фотографировать, фотографируй чтобы в лаке не было отражений, чтоб было однотонным, а то там такой лес, что не какого перехода и не увидишь

Я же просил по зазорам не пилить-я только делал, а вот зазоры выставлять-это кузовщик. Машинка ушла, зазоры будут выставляться ещё долго))) только пришлр крепление бампера с правой стороны))), я делал завал по канту над крылом именно так как и по левой стороне.
Не мастак я фоткать-вон Дед или Ровер, или Толян сразу бы и свет выставили и тени в сторону увелибы. Переход по лаку даже не заполирован по стойке, но он сантиметров на 40 дальне, в районе стыка двух дверей.
На фото именно места перехода по базе я указал.
Лёлик-2 пишет:

цитата:

Чё уж блох искать - сомнительную цену себе набивать.

Толя, не набиваю я себе цену-знаю её сам. Не продаюсь.
Ты видишь цвета лучше меня, Дед видит лучше меня. Не ради похвалы фото скинул-с такой сложностью ремонты я вообще не беру за сложные-это обыденность. Я хотел услышать мнение профи-я их услышал. Может быть есть нюанс. который я не вижу по цвету, а ты или Дед пальцем ткнёт и скажет, как такой ошибки избежать.
Вон, только zayac800 Саша на канты обратил внимание. Так и в цветах. Толя, одно дело, когда красишь десяток-другой машин, и вроде бы всё правильно, а вот потом читаешь пост про выравнивание цвета,сравниваешь-ага, оно, но как на практике? Может быть в моём понятии я так и делаю, а на самом деле не то. Или как Дед писал про угол вслед машине? Поэтому и фоткал как дурик с разных сторон, чтобы вы определили, стОит ли смотреть без опаски в попу этой машине или нет.

 Отправлено: 03.04.11 23:24. Заголовок: Паша-малыш пишет: Я..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Я же просил по зазорам не пилить

Я тебя понял, и особо и не пилил, просто сказал к чему бы я придрался, не более того.

 Отправлено: 03.04.11 23:45. Заголовок: Лёлик-2 пишет: оба ..

Лёлик-2 пишет:

цитата:

оба биндера - плёнкообразователи; и оба биндера - "частицеуложители". Просто один укладывает лучше, другой хуже. И качество второго - это просто его недостаток, а не какое-то там его специальное свойство. Просто второсортный биндер с более рыхлым твёрдым телом.

Вот с этого места поподробней... Про какие два биндера речь, один из которых "хороший", а второй "плохой"???
Я говорила о ХВ155 и ХВ165, обе эти смолы входят в состав красок серии Centari 6000 производителя DuPont, причём цена у них одинаковая с точностью до копейки. Технолак не имеет отношения к рецептам разработаным DuPont, которые выдаёт нам СolorQuick (программа опять-таки разработанная Du), в составе большинства рецептов присутствуют оба этих биндера. Говорить о продвижении какого-то из них продавцами беспочвенно

MARADONA пишет:

цитата:

Про биндери 150-208 нет разници,все что пишут гон

Простите, что повторяюсь, вроде уже пережёвывали:

Все краски приготавливаемые из пигментных паст Centari мешаются на основе смолы. На выходе готовая к применению краска должна быть стандартной вязкости.
1. Берём 208ой биндер, он самый густой и непрозрачный, добавляем условно на стакан бидера напёрсток пигмента и мнооого растворителя и получаем необходимую вязкость и хреновую укрывистость минимальными затратами- биндерный Дюксон
2. Берём менее густые и более прозрачные АВ150 и АВ160 (и более дорогие), добавляем условно на стакан биндера 3 напёрстка пигмента, достаточное кол-во (но уже без фанатизма) растворителя и получаем всё ту же вязкость, но уже с лучшей укрывистостью- 600ую серию.
3. Берём ещё более жидкий и прозрачный и кстати не фига не дешёвый ХВ155 и ХВ165, на стакан биндера 6 напёрстков пигмента и совсем скромно растворителя и получаем 6000серию всё с той же вязкостью, про которую технологи говорят, что она укрывает с первого слоя. С первого может она и укроет на однотинную подложку рекомендуемого цвета, но в два слоя+ лёгкий опыл проверенно годами

 Отправлено: 03.04.11 23:56. Заголовок: Я соглашусь, провери..

Я соглашусь, проверил на собственном опыте, хотя и не досконально.

 Отправлено: 04.04.11 08:59. Заголовок: ifisnti пишет: 1. Б..

ifisnti пишет:

цитата:

1. Берём 208ой биндер, он самый густой и непрозрачный, добавляем условно на стакан бидера напёрсток пигмента и мнооого растворителя и получаем необходимую вязкость и хреновую укрывистость минимальными затратами- биндерный Дюксон

ifisnti пишет:

цитата:

3. Берём ещё более жидкий и прозрачный и кстати не фига не дешёвый ХВ155 и ХВ165, на стакан биндера 6 напёрстков пигмента и совсем скромно растворителя и получаем 6000серию всё с той же вязкостью,

Вооот, а теперь рассуждения вслух: если я работаю несколько лет краской С6000, которую мешали на 155и 165-м, я привык, что после последнего слоя минут 10, потом салфетка и лак. Т.е. за это время растворитель давно испарился из базы-его там МИНИМУМ.
Теперь второй вариант, мне мешают базу на 208-м, жду те же 10 минут и затем лак, но..... раствор продолжает испаряться, вот вам и косяки в виде того, что лак отслаивается от базы. Логично? Такое может быть?
Я уже на 90% уверен, что все мои косяки по отслоению были именно из-за того, что были биндеры в угоду дешевезны для колориста заменены.