Отправлено: 18.01.10 23:25. Заголовок: Ликбезколор. (продолжение)

В этой теме предлагаю всем колористам и молодым и старым, участникам нашего форума и гостям делиться своим опытом таинства колерования.
Так же задавать вопросы и отвечать на заданные. Публиковать теорию из разных букварей и руководств.
Вот например.
Митсубиси А-31, лансер 2006г.
Краска состоит в основном из мелкого серебра типа Серебряный доллар, эффект добавки, синего с красным флопом, черного. В некоторых системах добавляется прозрачный стабилизатор, но в общем у всех почти одно и то же.
Серебро и эффект образуют основной цвет и структуру, синий и черный являются тонерами для придания оттенка и приглушения общего тона.
Слил по формуле. Получилось преобладание синего оттенка. Серебро не достаточно осветлило область отражения.

В данном случае ошибочно устранять синеву какими либо тонерами, а особенно противоположными из красно-оранжевой группы, во избежании возможного появления грязного оттенка.
Вычистиь можно только за счет добавления всех тонеров и образующих, которые присутствуют в формуле.
Добавил 10% каждого микса от количества в рецепте,кроме синего.

Синева стала практически незаметна, но отблеск серебра все равно не достаточен, лицо и бок темноваты.
добавил еще 10% серебра. В данном случае оно работает на общее осветление, т.к.ни эффект, ни черный не добавлялись. У тонкого серебра бок светлый, так что флоп не притемняет.

Область отражения выровнялась, бок и лицо посветлели. Синева не преобладает. Можно отдавать маляру с рекомендациями покраски.
Призываю всех колористов активнее выкладывать свои примеры. Будем учиться друг у друга.

 Отправлено: 31.03.11 21:32. Заголовок: Ой, Антоха, по жестя..

Ой, Антоха, по жестянке вопрос-как калёным железом по сердцу((((((((( Делал не Петрович, было обещано жестянку сделать за 2 дня, делалось 18 дней, принимал я машину полдня, тыкая носом на косяки, в итоге плюнул и пришлось фигачить шпатлей. Причем, просил жестянщика не лезть на средний кант-просьба была понята своеобразно и половину канта тупо побили при рихтовке.
Причем, как мне кажется, автос не дотянули. Завтра должны привезти крепление бампреа к крылу, я не верю, что всё станет с первого раза по зазорам без разных там подпиливаний и т.д. Но это уже другая история и меня она мало волнует((((
А фото не делал жестянки, там страшно показывать было бы и стыд-срамота((((

 Отправлено: 31.03.11 22:25. Заголовок: Паша-малыш пишет: А..

Паша-малыш пишет:

цитата:

А фото не делал жестянки, там страшно показывать было бы и стыд-срамота((((

А чему стыдиться,надо было сделать фото и показать ,пусть бы им было стыдно,и так ехидненько написать:Вот так делать не хорошо: а переходы зачетные.

 Отправлено: 31.03.11 22:41. Заголовок: диез пишет: А чему ..

диез пишет:

цитата:

А чему стыдиться,надо было сделать фото и показать ,пусть бы им было стыдно,и так ехидненько написать:Вот так делать не хорошо: а переходы зачетные.

Согласен. Дело мастера боиться!

 Отправлено: 01.04.11 00:15. Заголовок: Мужики, а вот как вы..

Мужики, а вот как вы воспринимаете, когда вам указывают на грамматические ошибки? Кому-то не нравится, а кто-то наоборот рад, что подняли его грамотность. Я ж не доепаццо ради, а помочь хочу. Потом в письме к любимой не лоханётесь.

 Отправлено: 01.04.11 07:21. Заголовок: Javdet пишет: когда..

Javdet пишет:

цитата:

когда Исус чудеса показал жителям Ерусалима,

Javdet пишет:

цитата:

Смирись, заяц.

Чуть не прослезился от смеха. Лелик, еще раз повторю, ТЫ ЛУЧШИЙ, у тебя уже начинают появляться свои опостолы!

 Отправлено: 02.04.11 00:41. Заголовок: Паша-малыш пишет: ..

Паша-малыш пишет:

цитата:

из головы выскочило(там больше на Ольку смотрел, чем о работе думал

Привет пашка. Во истина где. Какие тебе там фляпы и хлопы, он тебе не нужно. А с машиной все в порядке, хорошо сделанная работа, так и надо и не думаю что у тебя бывает иначе. И Олька умница, правильные книжки в детстве читала. Спасибо что делишься опытом, только если не трудно, рассказывай по подробнее, какой краской, сколько слоев и.т.д. Очень интересно же. Можь еще кто подтянется, не все же здесь болтологией заниматься.
Братцы, скажу Вам, читают однако наш форум много людей. И с определенным интересом и так просто. Говорю не от балды, а судя по своей электронке. И пользуясь случаем очень прошу, уважаемые гости, если уж Вам очень нужно что то конкретное спросить, то пожалуйста, зарегистрируйтесь на нашем форуме и открытым текстом задайте вопрос. Стесняться нечего, здесь очень много мастеров, кто сможет Вам помочь. И никто смяться над вами не будет, если что то быстро на место поставим. И извиняюсь, если кому не ответил. Дело в том, что я не понимаю человека, который просит чего то подсказать, но при этом не представляется. Не по-человечьи как то.

Хочу поговорить о длинном переходе. То есть когда делается напыл на соседнюю деталь. Иногда вижу сделанный переход, и в общем неплохо с технической точки зрения, но на низком солнце здорово видно всю лишнюю паразитную краску, которая летит дальше чем надо, а иногда сам переход сделан идеально, но в конце границы краски образуется светящийся ореол. В основном это на серебре и золоте и выглядит как черный полумесяц. это происходит из за того, что при прокрасе основной детали, которая чаще загрунтована, маляр кидает напыл на соседнюю панель и тем самым нагромождает сталактит из серебра. И чем больше напыл, тем больше этот нарост. Если ремонтная деталь загрунтована, то прежде чем кидать на соседа, его надо замаскировать, при чем так что бы эту маскировку можно было бы быстро снять после того как прокрасится ремонтная деталь.
Может для многих это очевидно, но все таки такие косяки еще встречаются.
Как всегда пример вживую.
Мазда цвет рыжий, код не знаю. Похож на 32V, но желтее. Ремонт бюджетный, клиент"из своих" краска мешалась методом тыка пальцем в крыло и после высыхания лачилась слюной. Компоненты Калина, Джем, Триумф.
Сначала заклеиваю как обычно для покраски. Красим заднее крыло и дверь. Напыл на переднюю выше молдинга, если цвет уйдет. то ниже молдинга не особо будет видно, поэтому решил дунуть только верх.
<\/u><\/a>
Далее бумагой заклеиваю переднюю дверь поверх основной заклейки.
<\/u><\/a>
Наношу тонирующую краску. Оригинал покрашен на темно-бордовую подложку. Выбрал Портвейн 192 как самый близкий по тону и оттенку.
<\/u><\/a>
Далее нанес базу на крыло и заднюю дверь. После каждого слоя расклеиваю клочок, смотрю тон.
<\/u><\/a>
Снимаю маску с передней двери, обезжириваю.
Короткими, теннисными движениями кисти руки бросаю краску на соседнюю деталь. Первый тонкий слой от середины задней двери до ручки передней. Второй слой до середины передней двери с уходящими от поверхности двери движениями руки.
<\/u><\/a>
Далее вешаю лак как обычно.
<\/u><\/a>
ради эксперимента при покраске бамперов, половину переднего бампера оставил под исходным грунтом. Если при покраске на бордовую подложку хватило двух, спокойных слоев краски, то на белый грунт пришлось ложить четыре очень тяжелых, на грани потека. В итоге цвет получится такой же, но красить намного труднее.
<\/u><\/a>
Какой либо биндер или бесцветку на такие цвета лить не обязательно.

 Отправлено: 02.04.11 01:28. Заголовок: Доброго времени суто..

Доброго времени суток, мальчики! Рада к Вам вернуться. Спасибо за позитивные отзывы! Паша, тебе отдельное спасибо Многое пропустила, боюсь что-нибудь ляпнуть, что уже затёрли до дыр. Из того, что успела ухватить:
208 биндер - просто какашка.
155ый- основной(плёнкообразующий),
165ый для правильного распределения-поворота зерна, но это важно когда он в составе краски, пока зерно "живое", если наносить сперва биндер, а поверх краску, то я принципиального различия между 155 и 165 не вижу.
Дед пишет:

цитата:

Какой либо биндер или бесцветку на такие цвета лить не обязательно.

согласна Биндер удобен на светлых цветах и просто необходим на стальном сером

Хочу похвастаться приобретением, развели меня-таки на синхрофазатрон-спектрофотометр Девчёнки мои вернулись из прибалтики, был там семинар по колористике и ногами затопали - хотим синхрофазатрон , ну купила
Моё мнение- баловство , хотя, говорят, на него подсаживаются, привыкание проявляется через пару месяцев, ну чтож, будем жить - будем видеть, пока, я по принципу "верь глазам своим"и "ручной труд самый ценный"

 Отправлено: 02.04.11 01:51. Заголовок: ifisnti пишет: 155ы..

ifisnti пишет:

цитата:

155ый- основной(плёнкообразующий), 165ый для правильного распределения-поворота зерна

Мда-а...*


______________
* © диез, 2011

 Отправлено: 02.04.11 11:32. Заголовок: Вот это"Мда-а..

Вот это"Мда-а" ты,Лелик,зря сказал.Бегите,Лелик,бегите.До Канадской границы,я думаю,успеешь.

 Отправлено: 02.04.11 12:02. Заголовок: Леонидыч, да я ж без..

Леонидыч, да я ж беззлобно. Просто задумчиво так потупил взгляд: "Мда-а..."

 Отправлено: 02.04.11 12:57. Заголовок: Дед Работа хорошая,..

Дед
Работа хорошая,но я бы низ двери тоже в дело пустил бы.Меньше заморочки с обклейкой.

 Отправлено: 02.04.11 16:14. Заголовок: Дед пишет: только ..

Дед пишет:

цитата:

только если не трудно, рассказывай по подробнее, какой краской, сколько слоев и.т.д. Очень интересно же. Можь еще кто подтянется, не все же здесь болтологией заниматься.

Серёжа. уже говорил об этом: ввиду экономии краски(не просчитал-потому как нельзя колористке быть красивой такой ) наносил 2 слоя Сата миниджет с дюзой 1,0мм, нанес первый слой, минут 10 межслойка, затем салфетка-второй слой, затем остатки краски перелил в Сата ХВЛП 1,3 дюза, давление как по техничке 2 бара на входе в пулик при нажатом курке и когда краска стала подсыхать(но не высохла ещё-т.е. как Толя описывал в своих трудах) нанёс выравнивающий слой. Затем минут 10 и салфетка. Затем лак Юпол: 1-й полный слой, Сата РП 3000 1,3 мм дюза, межслойка минут 15(т.е. второй замес лака и жду минут 10 пока реакция при смешивании с отвердосом произойдет) и второй полный слой. Температура в камере 20 градусов была. Время покраски около 1 часа. Да, краска Дюпон С6000, брал 500мл готовой, на крыло, переход на дверь и бампер. Заднюю правую дверь под лак полностью ставил. На фотках указаны места по переходу именно по базе.
ifisnti пишет:

цитата:

пока зерно "живое", если наносить сперва биндер, а поверх краску, то я принципиального различия между 155 и 165 не вижу.

Вот, как мне вспоминается, отсюда и спор у нас возник по переходу-лучше на 155 делать или на 165. Т.е. Олька не первая, кто начинает разрушать этот фундамент....
ifisnti пишет:

цитата:

208 биндер - просто какашка.

Олька, может ты всё-таки в свободное время скажешь, в чем косяки по 208 биндеру? И можно ли на нём(вернее не так-есть ли случаи замеса на нём) месить краску Дюпон???? Есть у меня некоторые мыслишки на сей счёт.

 Отправлено: 02.04.11 16:18. Заголовок: Лёлик-2 пишет: Прос..

Лёлик-2 пишет:

цитата:

Просто задумчиво так потупил взгляд: "Мда-а..."

Толя, ты если видишь косяк в работе-ты расскажи, подскажи. Может я сфоткал что не так, или солнце нужно? Мне реально интересен опыт бывалых. Дело в том, что такой сложный цвет(а ещё с завода непрокрас идет по базе) я впервые без биндера делал.
И в который раз говорю: если краска подобрана, то убить её маляр просто не сможет....

 Отправлено: 02.04.11 16:54. Заголовок: Паша-малыш пишет: О..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Олька, может ты всё-таки в свободное время скажешь, в чем косяки по 208 биндеру?

У меня нет пробдем с 208,у меня что на 208,что на 150...И с тем,и стем плохо виходит (а если нет разници
зачем платить больше?).
Паша-малыш пишет:

цитата:

Толя, ты если видишь косяк в работе-ты расскажи, подскажи. Может я сфоткал что не так, или солнце нужно?

Хватит ... Все Ты правильно написал такой подбор,сложно испортить...

 Отправлено: 02.04.11 16:59. Заголовок: Паша-малыш пишет: И..

Паша-малыш пишет:

цитата:

И в который раз говорю: если краска подобрана, то убить её маляр просто не сможет....

павел ты всего лишь цитируешь...бывалых))) (деда)

 Отправлено: 02.04.11 17:07. Заголовок: Сразу напишу что у м..

Сразу напишу что у меня не выходит,мне на подборе втирали что с 150 лучше укриваемость и так дилие...
Грунт перекриваю с 4 раза (как Паша малыш с 2 раз с миника перекрил я не знаю).Потом наченаеться самое
сложное раскидать краску (ето еще 2-3 слоя).Крашу в переход на 1 детале,если надо красить всю деталь не
морочу себе голову крашу всю бочину...Про биндери 150-208 нет разници,все что пишут гон (или меня в наглую
разводят на подборе).А вообще если норм подобрали,то как не покрась всеравно все гуд.

 Отправлено: 02.04.11 20:52. Заголовок: Паша-малыш пишет: С..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Серёжа. уже говорил об этом

Паш, извини, можь пропустил. Спасибо за пояснение. Приятно видеть твою работу.
MARADONA пишет:

цитата:

(или меня в наглую разводят на подборе).

Марек, да такой же развод как в любом супермаркете. Ты , например колбасу ешь? А зря. Это ж развод полный.
Давно бы купил себе мешалку и разводил других.

 Отправлено: 02.04.11 21:11. Заголовок: MARADONA пишет: Гру..

MARADONA пишет:

цитата:

Грунт перекриваю с 4 раза (как Паша малыш с 2 раз с миника перекрил я не знаю).

Парни, если бы я красил Дю С6000 в 4-6 слоев, первым бы застрелился-потому как если не сам, то клиенты застрелили бы за такие деньги такой расход....
Сколько лет работаю Дю-2слоя и легкий выравнивающий.
MARADONA пишет:

цитата:

.Про биндери 150-208 нет разници,все что пишут гон

Чем подтверждаются слова, что нет разницы?

 Отправлено: 02.04.11 21:14. Заголовок: АНТОХА пишет: павел..

АНТОХА пишет:

цитата:

павел ты всего лишь цитируешь...бывалых))) (деда)

Антоха, цитировать-это не грех. Я в свои слова вложил смысл, что до лампочки, каким пуликом красить, если краска подобрана правильно. Т.е. слова бывалых подтверждаю полностью.

 Отправлено: 02.04.11 22:27. Заголовок: Паша-малыш пишет: Ч..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Чем подтверждаются слова, что нет разницы?

Личными ощущениями Я пробовал и 600,и 6000...Всегда беру краску в одном месте,подбор самый дешовый но иза 208 биндера цена ниже почти в 2 раза...600,6000 лучше но не настока чтоб стоить в 2 раза дороже.
А на качество цвета биндер не влияет,я уже привык что надо красить в переход...В переход можна почти любой покрасить,у меня есть маленький секрет (я когда отдаю машину втираю что переход хз где,хозяин машини смотрит не туда куда надо и все норм ).
Не знаю как у вас,у нас 100грам краски 65 гривен на (208 биндере).Ето грубо 9 долларов...
Может я просто не попадал на норм мастера,чтоб оценить 600...Но и то что я покупаю по коду тоже норм,для тех срачей что я варю и крашу пойдет...