Отправлено: 18.01.10 23:25. Заголовок: Ликбезколор. (продолжение)

В этой теме предлагаю всем колористам и молодым и старым, участникам нашего форума и гостям делиться своим опытом таинства колерования.
Так же задавать вопросы и отвечать на заданные. Публиковать теорию из разных букварей и руководств.
Вот например.
Митсубиси А-31, лансер 2006г.
Краска состоит в основном из мелкого серебра типа Серебряный доллар, эффект добавки, синего с красным флопом, черного. В некоторых системах добавляется прозрачный стабилизатор, но в общем у всех почти одно и то же.
Серебро и эффект образуют основной цвет и структуру, синий и черный являются тонерами для придания оттенка и приглушения общего тона.
Слил по формуле. Получилось преобладание синего оттенка. Серебро не достаточно осветлило область отражения.

В данном случае ошибочно устранять синеву какими либо тонерами, а особенно противоположными из красно-оранжевой группы, во избежании возможного появления грязного оттенка.
Вычистиь можно только за счет добавления всех тонеров и образующих, которые присутствуют в формуле.
Добавил 10% каждого микса от количества в рецепте,кроме синего.

Синева стала практически незаметна, но отблеск серебра все равно не достаточен, лицо и бок темноваты.
добавил еще 10% серебра. В данном случае оно работает на общее осветление, т.к.ни эффект, ни черный не добавлялись. У тонкого серебра бок светлый, так что флоп не притемняет.

Область отражения выровнялась, бок и лицо посветлели. Синева не преобладает. Можно отдавать маляру с рекомендациями покраски.
Призываю всех колористов активнее выкладывать свои примеры. Будем учиться друг у друга.

 Отправлено: 15.03.11 23:01. Заголовок: Да не за что , Серге..

Да не за что , Сергей . Но все равно , большая часть разно тона - это "ошибки" маляра, т.е. разница в нанесении базы . Если красить бампера вместе с кузовом - проблема решается на 90%. И уже "влияние" статики не так заметно, а то его и нет вообще .
Но кому это надо? Если себе , родимому , тогда - да ( скорее всего , и то не всегда), а клиенту вроде и так нормально , ведь разно тон кузова с бамперами и с завода идет , причем даже на фирме бывает ого-го.

 Отправлено: 15.03.11 23:52. Заголовок: Евген, вот снова за ..

Евген, вот снова за рыбу деньги.

Вот встань "в лоб" к зеркалу и смотри в него. А я буду со свечкой рядом ходить. Вот ты видишь отражение свечки, а потом я сделал шаг в сторону и вот ты уже не видишь отражение свечки. Но ты то по-прежнему стоишь "в лоб". Так может имеет значение не только собственный угол относительно отражателя, но и положение того, что отражается? Ещё раз. Вот ты в первом случае стоишь "в лоб" и во втором "в лоб", но "есть нюансы", как в том анекдоте. Правильно смотреть выкраски - половина дела. По "углам" на форуме было много наглядной информации.

 Отправлено: 16.03.11 00:03. Заголовок: Лёлик-2 пишет: на ..

Лёлик-2 пишет:

цитата:

на форуме было много наглядной информации.

Ага было!
Толя ты зачем поудалял?Вот иногда хочется лишний раз перечитать твои толкования ,а там- хоооппп и ничего не осталось
Р.S. А со свечкой прикольно,представил как ты вокруг Евгена ходишь

 Отправлено: 16.03.11 00:38. Заголовок: Seny11 пишет: Ага б..

Seny11 пишет:

цитата:

Ага было!

Seny11 пишет:

цитата:

Толя ты зачем поудалял?

Это да, много было инфы, я некоторым малярам говорил-читайте, учитесь. Всё разжёвано.... А теперь в попу всё. Если честно-противно даже как-то от таких действий становится, хоть чем мотивируй их-противно Словно наступил в дерьмо....

 Отправлено: 16.03.11 08:33. Заголовок: Паш, есть такое дело..

Паш, есть такое дело, согласен. Даже не буду отмазываться. Самому противно. В данный момент нахожусь в Краснодаре. Всё. Переехал. Потихоньку начинаем развивать тему чип-тюнинга и настройки систем впрыска. Но запасным вариантом держу план поставить свои лаборатории. Паш, в каждой хорошей пиццерии строго хранят секрет приготовления теста. Ты должен понять.

Вот в ответ Евгену. Всё я это рисовал.



Наблюдатель может находиться "в лоб" к покрытию, а видеть либо флип, либо флоп, в зависимости от того, где находится источник света.

 Отправлено: 16.03.11 09:37. Заголовок: Лёлик-2 пишет: а ви..

Лёлик-2 пишет:

цитата:

а видеть либо флип, либо флоп, в зависимости от того, где находится источник света.

Может тогда, взяв за основу угол между источником света и чел.глазом и определиться где флип а где флоп. А так получается смотрим в лоб, говорим с собеседником но по факту видим разное (кто флип, кто флоп).

Eikhner пишет:

цитата:

есть такое понятие как магнитная индукция, и магнитное поле........

Сергей, думаю не будем устраивать диспут по физике, так как если кто о волок в этом вопросе так это Никола Т..
Тем более, что сам пишешь -"Если красить бампера вместе с кузовом - проблема решается на 90%. И уже "влияние" статики не так заметно, а то его и нет вообще "
Проверить работу антистатиков - проще пареной репы. Потёр бархоткой бампер и бумажку на него - "Бац" - висит.
Обработал антистатиком и бумажку на него - "Бац"- висит - выбросить антистатик; не липнет-использовать антистатик.
И ещё - на стальной подложке покрытия также электризуются.

 Отправлено: 16.03.11 10:21. Заголовок: Лёлик пасиб за обьяс..

Лёлик пасиб за обьяснение... я это и имел ввиду.. не угол обзора, а именно названия флип, флоп, мульти флоп, анти мульти шмульти флоп. Хотелось термины к общему привести

 Отправлено: 16.03.11 10:37. Заголовок: Технолог пишет: Сер..

Технолог пишет:

цитата:

Сергей, думаю не будем устраивать диспут по физике,

Володя , полностью с тобой согласен , я же отписал, что в большинстве случаев проблема разно тона - ошибки при нанесении краски маляром , и лишь небольшая часть - действие статики . Да и слово статика взято в ковычки !!! Бампера то по ходу на завод уже крашенные идут , и не факт , что краской от того же производителя , и не факт , что кто то там заморачивается однородностью покрытий кузова и бампера перед нанесением краски на них. Тут просто срабатывает принцип : если на заводе так , то почему я должен сделать лучше.
Технолог пишет:

цитата:

Может тогда, взяв за основу угол между источником света и чел.глазом и определиться где флип а где флоп. А так получается смотрим в лоб, говорим с собеседником, но по факту видим разное (кто флип, кто флоп).

Видим одно и то же , просто нужно одинаково назвать , то , что видим . Самая яркая область (отражение неба, как говорит дед) флип , или 1 угол , чтоб проше было , потом угол 3 , у Лелика дано как глубокий флоп , я называю бок , и между ними флоп - 2 угол . Володя , все подробно есть в своиствах компонентов Дюпонт, с фотографиями . В каких то системах называются эти углы наоборот , флип - флопом , а флоп - флипом . , чтоб не путаться , можно и проще назвать , 1 2 и 3 углы .

 Отправлено: 16.03.11 10:50. Заголовок: Лёлик-2 пишет: Всё...

Лёлик-2 пишет:

цитата:

Всё. Переехал.

Решился все-таки,молодец.Эдак вся жизнь- с ну ля, получается?
Успехов тебе в начинаниях!

 Отправлено: 16.03.11 11:57. Заголовок: Eikhner пишет: все ..

Eikhner пишет:

цитата:

все подробно есть в своиствах компонентов Дюпонт, с фотографиями . В каких то системах называются эти углы наоборот , флип - флопом , а флоп - флипом . , чтоб не путаться , можно и проще назвать , 1 2 и 3 углы .

Спасибо, буду дальше разбираться, однако мудрёно.

 Отправлено: 16.03.11 12:17. Заголовок: Лёлик-2 Где, в како..

Лёлик-2 Где, в каком районе Краснодара? Я на Российской 59\1 Звони

 Отправлено: 16.03.11 12:43. Заголовок: Технолог пишет: буд..

Технолог пишет:

цитата:

буду дальше разбираться

Я ж написал , Володя , где посмотреть

 Отправлено: 16.03.11 12:44. Заголовок: Евген, "флип-фло..

Евген, "флип-флоп" - это шлёпанцы у буржуев. Это аналог нашего междометия типа "шлёп-шлёп" или "чпок-чпок". Выключатель у них какой-нибудь однокнопочный может быть типа "флип-флоп" - то есть шлёп по нему - включил. Шлёп ещё раз - выключил. И также они стали использовать это выражение в эффектных красках. В лоб она одна, повернёшь - другая. Крутишь туда-сюда лючок, а он - "шлёп-шлёп" играет. Ну, некоторые в России слишком серьёзно приняли этот загадочный "чпок-чпок" и стали флипом называть одну область, а флопом - другую. Причём все по-разному. Отсюда путаница. Я когда учился у своего гуру, тот называл флоп "горизонтом". Друг друга мы понимали, но какой ещё горизонт???

Микс-Серёга предложил вообще называть области по номерам. Я задумался. А почему нет? Хотя опытный колорист вращает образец с выкраской без дискретных остановок на каких-то углах - он смотрит как бы "за одно": повернул от флипа до глубокого флопа, а голова при этом ни о чём даже не задумалась - как думала о девчонках, так и продолжала думать. А спинной мозг уже скалькулировал чего добавить и сколько.

Seny11, спасибо за пожелание. Ну, просто не будет точно. Но плюсы в юге есть. Хочу прожить две жизни.

 Отправлено: 16.03.11 12:48. Заголовок: Javdet, сейчас много..

Javdet, сейчас много беготни (вру, конечно, - тупо отдыхаю), но как набегаюсь, встречусь с краснодарской малярной тусовкой.

 Отправлено: 16.03.11 12:50. Заголовок: Лёлик-2 Тусовку обе..

Лёлик-2 Тусовку обещаю. Телефоны 100 (сто) маляров имеются. ,Мой 8 918 991 62 84

 Отправлено: 16.03.11 13:00. Заголовок: :sm38: - вот такая у..

- вот такая у меня сейчас улыбка.

Javdet, такую базу можно и продать! Не слышал, никто не сдаёт опрятный бокс у дороги на квадратов сто? Можно меньше, но не стандартный гараж - его мало. Сам пока территориально на Карякина. Рядом с Московской. Там новостройки новые. Но не факт, что не найду другое жильё.

 Отправлено: 16.03.11 13:07. Заголовок: Подъедь пообщаемся. ..

Подъедь пообщаемся. В каком районе живешь?

 Отправлено: 16.03.11 13:13. Заголовок: Лёлик-2 Блин, Москов..

Лёлик-2 Блин, Московская это рядом со мной. Давай приходи. День -то какой сегодня солнечный, прогуляйся.

 Отправлено: 16.03.11 13:16. Заголовок: Технолог пишет: Спа..

Технолог пишет:

цитата:

Спасибо, буду дальше разбираться, однако мудрёно.

Володя , ничего мудреного нет , надо просто понять , а назвать их можно и верхний , средний и нижний углы , потом по номерам , 123, а можно и острый угол , средний и тупой . Как душе угодно назови , важна суть. А суть всегда одна - зависимость цвета или тона или оттенка от угла обзора , или падения света на деталь, или угла осмотра детали глазом . тут обьяснить на пальцах сложно , надо смотреть на выкраску. Со временем само привьется .

 Отправлено: 16.03.11 13:19. Заголовок: Javdet пишет: Давай..

Javdet пишет:

цитата:

Давай приходи.

Джавдет , пообщаешься с легендой.