Отправлено: 21.11.10 21:54. Заголовок: Свойства компонентов DuPont . (продолжение)

Предлагаю общение по компонентам DuPont и их свойствам , как в отдельности так и при смешивании друг с другом.
По возможности хотелось бы выкладывать фото или видео , того , что получается . Посмотрим что из этого всего выйдет.
На создание данной темы сподвигло прочтение на форуме тем от Лёлика - Начала колористики и Деда - Ликбезколор.
Здесь же попробуем применить всё сказанное ими ранее в работе с конкретной системой , в нашем случае - DuPont Centari 600, и надеюсь ,что они также примут участие в обсуждении , выскажут свои замечания или добавят более верную информацию .
Углы для обсуждения свойств алюминия будем использовать из схемы , выложенной Лёликом в посте 874.
При рассмотрении компонентов их определения буду выкладывать в заголовок . Кто с ними не согласен - пожалуйста в тему .
Пока есть следующее: Онлайн программа по работе с формульной базойhttp://www.acn.asiacolornet.com/User/logon.aspx?lang=RUS
не ленится более точно пробивать авто на регион изготовления и просматривать все варианты альтернатив цвета не только по фандекам но и по регионам в программе.
подбирать надо по машине ( Лёлик )
4530S в металлике светлит бок и флоп, флип - темнит (Лёлик)
АМ20: фиолетовый флип, грязноватый флоп. В чёрных красках - коричневый. (Лёлик)
АМ21 самый холодный из синих во флипе, фиолетовый во флопе. В чёрных флоп краснит, а во флипе становится чуть зеленее,
как и все синие.(Лёлик )
АМ21 в малых количествах с металлом :сине - фиолетовый пигмент с зеленым углом отражения и и грязным сине-зеленым боком. (Eikhner)
АМ27 - синий с красной областью отражения и зеленым боком
АМ28 - синий с зелёной областью отражения и красным боком (Eikhner)
АМ95-й — самый зеркальный металл в Centari(R)*. Хорошо укладывается в чешую. Самый контрастный.
Самое светлое отражение (флип), самый тёмный как флоп, так и глубокий флоп. ( Лёлик)

 Отправлено: 30.12.10 23:27. Заголовок: Лёлик вечно шифруетс..

Лёлик вечно шифруется...

 Отправлено: 30.12.10 23:30. Заголовок: Интересные посты на ..

Интересные посты на Интерколоре:
_______

Отправлено 03/12/2001 в 12:28:15

--------------------------------------------------------------------------------
Уважаемый Никита!
799-я добавка применяется в эффектных красках, т.е. красках серии 293 и 295 для уменьшения флоп-эффекта. При этом краска по флопу становится светлее, а по флипу, - т.е. когда луч зрения падает перпендикулярно поверхности образца, краска становится немного темнее. Таким образом, 799-я перераспределяет отраженный свет в сторону более острых углов. Мы не рекомендуем применять этот компонент для колеровки, т.к. по неопытности краску очень легко испортить. Особенно это касается перламутровых красок. Если краска содержит эту добавку, но не очень подходит, все таки лучше использовать при нанесении метод "плавного перехода" или "точечного ремонта"

С уважением, Дмитрий Тюльпаков
технолог-инструктор, Учебный Центр Spies Hecker
http://intercolor.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=44&FORUM_ID=7&CAT_ID=1&Topic_Title=MB+799&Forum_Title=%CF%F0%EE+%EA%F0%E0%F1%EA%E8+%E8+%F4%EE%F0%EC%F3%EB%FB<\/u><\/a>
_______
Отправлено 10/11/2005 в 12:12:28

--------------------------------------------------------------------------------
Добрый день, Максим!

Краски с эффектом металлик обладают флоп-эффектом, то есть выглядят по-разному в зависимости от угла зрения. Суть в том, что эффектные частички в слое краски располагаются ориентированно – плоскость частиц параллельна плоскости окрашиваемой поверхности. Таким образом, слой эффектного пигмента играет роль зеркала, которое отражает падающие на него световые лучи согласно законам геометрической оптики (угол отражения равен углу падения). Максимальное отражение мы видим под углом 45-60°, то есть краска смотрится светлой. Если рассматриваем поверхность под под углом 15-30°, интенсивность отраженного света сильно убывает, краска воспринимается тёмной. Кстати, флоп и флип - одно и то же, переводится как изменение оттенка под острым углом.
Используя различную технику нанесения красок, можно в некоторой степени добиться изменения их оттенка за счёт различного распределения эффектных пигментов в слое краски. Существуют специальные добавки (в Spies Hecker - это МВ799), добавление которых оказывает сильное влияние на флоп-эффект.

С наилучшими пожеланиями,

Ирина Маслова
инструктор-технолог

Учебный Центр "Интерколор"
http://intercolor.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=369&FORUM_ID=7&CAT_ID=1&Topic_Title=%F4%EB%E8%EF%2D%F4%EB%EE%EF+%FD%F4%F4%E5%EA%F2&Forum_Title=%CF%F0%EE+%EA%F0%E0%F1%EA%E8+%E8+%F4%EE%F0%EC%F3%EB%FB<\/u><\/a>
_______

Отправлено 18/11/2007 в 09:52:10

Самый лучший способ понять, что такое флип, а что такое флоп можно так. Возьмите выкраску, например бумажную, с серебристым металликом. И сверните её в цилиндр, в трубочку. Встаньте как вам заблагорассудится - хоть спиной, хоть лицом к свету, хоть на улице, хоть у окна и посмотрите на эту "металлическую" трубочку. Вы увидите на ней белую полоску - блик. Это флип! Это самая светлая часть покрытия. Это область отражения. Остальное - флоп. Я ещё делю флоп на "глубокий" - самый тёмный и в котором работают приемущественно непрозрачные компоненты и "неглубокий", на который больше влияет форма частиц (то есть правльный выбор между "долларовыми" и "гранулированными" - ведь частицы отличаются не только по размеру) и их ориентация.
http://intercolor.ru/forum/topic.asp?TOPIC_ID=1534&FORUM_ID=7&CAT_ID=1&Topic_Title=%F1%EE%EA%F0%E0%F9%E5%ED%E8%FF&Forum_Title=%CF%F0%EE+%EA%F0%E0%F1%EA%E8+%E8+%F4%EE%F0%EC%F3%EB%FB<\/u><\/a>

 Отправлено: 30.12.10 23:36. Заголовок: Глядишь, скоро дойдё..

Глядишь, скоро дойдёт до того, что пять углов будем различать.
СССф (сам себе спектро-фотометр)

 Отправлено: 31.12.10 00:16. Заголовок: abettor пишет: Все ..

abettor пишет:

цитата:

Все эти названия углов мне лично уже мозги вынесли

Тут вроде всё как и у нас
Самый лучший способ понять, что такое флип, а что такое флоп можно так. Возьмите выкраску, например бумажную, с серебристым металликом. И сверните её в цилиндр, в трубочку. Встаньте как вам заблагорассудится - хоть спиной, хоть лицом к свету, хоть на улице, хоть у окна и посмотрите на эту "металлическую" трубочку. Вы увидите на ней белую полоску - блик. Это флип! Это самая светлая часть покрытия. Это область отражения. Остальное - флоп. Я ещё делю флоп на "глубокий" - самый тёмный
Анатолий , верни картинку в тему из поста 874 <\/u><\/a> <\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a><\/u><\/a>, а то у страны непонятки возникают

 Отправлено: 31.12.10 02:44. Заголовок: Из шапки: Ам2 в мета..

Из шапки: Ам2 в металлике светлит бок и темнит флип и флоп (Лёлик)

 Отправлено: 31.12.10 02:48. Заголовок: Если слов мало, пред..

Если слов мало, предлагаю новые названия углов: фляп, флуп, флюп, флэп и коронные флып и флёп

 Отправлено: 31.12.10 03:04. Заголовок: Ох уж эти раствор..

[quoteЕсли слов мало, предлагаю новые названия углов: фляп, флуп, флюп, флэп и коронные флып и флёп ]`

Ох уж эти растворители)))

 Отправлено: 31.12.10 07:18. Заголовок: Эти слова пока не за..

Эти слова пока не зарезервированы ни в одной системе, и ими можно называть хоть 270 градусов "на просвет"

 Отправлено: 31.12.10 08:35. Заголовок: abettor пишет: Ам2 ..

цитата:

Ам2 в металлике светлит бок и темнит флип и флоп (Лёлик)

Лёлег такого не мог сказать. Во-первых, я противник слова "бок". Я уже рисовал, что сбоку можно видеть как флоп, так и флип. По этой же причине не совсем корректны высказывания про "перпендикулярность" у Ирины Масловой. Изменяя источник света, я могу показать хоть флип, хоть флоп, при этом образец будет всегда перпендикулярным. В шкафчике лампы колориста мы как смотрим флоп? Блин, ну, нарисую.



Глаз может находиться перпендикулярно образцу, но видеть разное. Также и с "боком". Можно пытаца глубокий флоп смотреть по автомобилю, но видеть отражение снега на полу, то есть флип.

Флоп белила ну никак темнить не могут! Флип же безусловно белила темнят. Белый отражает свет, но не так же как зеркало частиц. Так что белила как бы заливают молоком зеркальные частицы. Они хуже отражают и соответственно флип становится темнее.

Я давал отличный (на мой нескромный взгляд) урок по серебристым. Сопливых вовремя целуют. Я все картинки удалил, так как уроки были для своих. Свои посмотрели — хватит.

 Отправлено: 31.12.10 15:44. Заголовок: В общем вы меня окон..

В общем вы меня окончательно запутали с этими флип-флопами, что-то я сегодня плохо соображаю ))))))) С наступающим Новым годом всех!!! Желаю всем в 2011 году крепкого здоровья - без него никак, всегда и все всем удачи - без нее никуда и много денег - без них не на что ))))))) Отлично всем встретить Новый год!!!

 Отправлено: 31.12.10 17:55. Заголовок: по поводу темнит - с..

по поводу темнит - светлит хочу добавить ; есть ещё и понятие яркости металла , металл может быть светлым, но тусклым , а может быть темным, но ярким.
пока удалю определение Ам2 из шапки , сказав следующее. С тем что Ам2 светлит и глубокий флоп и флоп согласен , но только в том случае , пока в формуле в определенном количестве нет 4530 ???????пока точно утверждать не могу , но в случае , когда 4530 поворачивает серебро и флоп становится ярче, приближаясь по своим характеристикам ко флипу , , Ам2, делая краску менее прозрачной, препятствует отражению света частицами во флопе , абсолютно также как и во флипе, тем самым делая флоп темнее?????

 Отправлено: 31.12.10 18:51. Заголовок: Eikhner пишет: тем ..

Eikhner пишет:

цитата:

тем самым делая флоп темнее?????

Флоп тёмный, потому что направленно в глаз отражает темноту. А белый рассеянно отражает не только темноту, но и всё, что освещает его. Оденьте чёрную одежду. Возьмите зеркальце и отразите в зеркале тёмную одежду. Теперь измажьте зеркало белой краской. Снова посмотрите через зеркало на чёрную одежду. Неужели одежда станет темнее?

Ну, и с праздником, конечно!

 Отправлено: 31.12.10 19:24. Заголовок: а теперь возьмите п..

а теперь возьмите прозрачное стекло и посветите через него фонариком, свет фонаря будет яркий , рядом поставьте такое же стекло и такой же фонарик , но стекло замажте белой краской . Какой фонарик (частича алюминия) больше света направит вам в глаза? Тот что за прозрачным стеклом или тот что за мутным белым? Где света будет больше ?

 Отправлено: 31.12.10 20:57. Заголовок: :sm54: :sm54: :sm..

Ну так а "фонарик" — это отражение (флип!). И именно флип замазывается белой краской. А причём здесь флоп?

Ну, чё только я из европейцев уже успел набить пузо праздничными явствами?

 Отправлено: 31.12.10 21:02. Заголовок: С Новым годом! пишет..

С Новым годом! пишет:

цитата:

Теперь измажьте зеркало белой краской. Снова посмотрите через зеркало на чёрную одежду. Неужели одежда станет темнее?

Толь, если зеркальце измазать хорошо, то боюсь там будет просто белое пятно краски ))))))))))
С наступающим тебя!

 Отправлено: 31.12.10 21:05. Заголовок: Usya пишет: Толь, е..

Usya пишет:

цитата:

Толь, если зеркальце измазать хорошо, то боюсь там будет просто белое пятно краски

Вот именно. И никаких тёмных флопов! Но "во флипе" это пятно не будет таким светлым, как зеркальце.

Спасибо за поздравление. Желаю, чтобы следующий год был для каждого из нас гораздо лучше предыдущего.

 Отправлено: 31.12.10 21:42. Заголовок: С Новым годом! пишет..

С Новым годом! пишет:

цитата:

Желаю, чтобы следующий год был для каждого из нас гораздо лучше предыдущего.

я на это надеюсь )))) очень хочу следующий год без ревности и выноса мозга и уже наконец в одном городе ))))))))))) ладненько пошла спать ))))))) всем удачно встретить Новый год!!!

 Отправлено: 31.12.10 22:08. Заголовок: А я хочу новой движу..

А я хочу новой движухи! Экшина хочу! Засиделся. Новых впечатлений хочу!

 Отправлено: 31.12.10 22:10. Заголовок: С Новым годом! пишет..

С Новым годом! пишет:

цитата:

. А причём здесь флоп?

А флоп разве не отражение света? Это такое же отражение как и флип и глубокий флоп , просто угол обзора другой и все ???
Всех с Новым годом !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

цитата:

Ну, чё только я из европейцев уже успел набить пузо праздничными явствами?

Ну да у нас ещё 2 часа до НГ

 Отправлено: 31.12.10 22:24. Заголовок: У меня "местная&..

У меня "местная" антенна и тарелка, которая показывает с "опозданием" на два часа. То есть с московским временем. Ещё раз Медведева посмотрю и с вами второй раз встречу Новый год!

Eikhner пишет:

цитата:

А флоп разве не отражение света?

Отражение. Возьмём понятный пример: эффектная краска с пигментом. Флоп — это преимущественно отражение света пигментом. Добавляя в пигмент белый, мы его светлим. Светлим флоп. Ну, всё.

С праздником!