Сайт форума - "КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ"
Форум "AВТО-КОЛОР"

Клуб мастеров "воздушной кисти".


Альтернативный поиск Поиск в Google
Записная книжка маляра (Wiki) Живая резервная копия форума

 
On-line: гостей 0. Всего: 0 [подробнее..]
АвторСообщение



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 16:38. Заголовок: Покрыть деталь лаком ...в формах.


Доброго времени, уважаемые.
Решаю задачу ... с переменным успехом :-))


Исходные данные.
1. Деталь выполняется методом формовки в негативных формах (почти авто-тюнинг, но из другой области - моделизм).
2. Деталь должна иметь минимальный вес (деталь - стабилизатор планера, радиоуправляемой модели).
3. Деталь должна иметь не только глянец, поверх базовой окраски, но и иметь стойкое и долговечное покрытие устойчивое к невзгодам окружающей среды (лак). В идеале - только лак, возможно с пигментом.
4. Поскольку борьба идет за граммы, то залить лаком - не проходит способ.

Стандартная методика окраски в матрицах (формах):
1. Формы покрываются разделителем, оный располировывается.
2. Наносится слой PVA (поли винил алкоголь) дающий тонкую защитную плёнку. Эта плёнка устойчива ко всем практически растворителям, включая стирол. Пасует только перед спиртом и обычной пресной водой.
3. Сутки сушки.
4. Пульвером или аэрографом на формы наносятся или акрил или база. Очень тонким слоем. Потому и аэрограф.
Если необходимо поднять цвет, то поддувается на пол слоя белым.
Важно не допустить напыла, и важно не допустить перелива. В первом случае будет повышенный расход смолы, во втором - лишний вес.
Как правило база наносится с антисиликоновой добавкой, несколько капель отвердителя не будут лишними .. но даже самая плохонькая база на выходе даст отличный глянец. Равно такой же, какой будет у поверхности форм.
5. Как только краска встала на отлип, начинается процесс закладки материала в формы.
Для обычных, 1K-баз это через 2-3 часа и до 12 часов максимум. Акрил 2К - не более двух часов, иначе он отслоится от детали.
6. Закладка начинается с того, что формы, прямо по краске покрываются эпоксидной смолой для ламинирования, ну и далее выкладывается материал.

Далее процесс может ветвиться ... возможны варианты матрица-пунсон, подача вакуума, полимеризация под давлением и т.п.

Не суть.
Важно следующее - на выходе получается очень легкое изделие с очень тонким глянцевым слоем краски. На столько тонким, что на сверхлегких деталях проступают контуры контрастных материалов.
Но, этот слой не обладает важными свойством лака.
Он не держит царапин, его довльно сложно располировать после ремонта (1000-е зерно его легко протирает до первого слоя материала, если не протирает - значит вес лишний). Не смолы, а именно материала. Поскольку в таких изделиях вес смолы -40% вес материала - 60%. Материал, как правило, очень тонкие стеклоткани (верхний слой).

А вот теперь грабельки.
Во всех вариантах применения НS 2К лака самым первым слоем, не зависимо от того, что идет вторым слоем - база или сразу закладка на смоле, на выходе - идеальное изделие.
Но, при нарушении лакового слоя (например делается надрез на поверхности для вклеивания детали), лак начинает отслаиваться и слезает "чулком".
Слой, как и упоминал ранее, порядка 20-25 микрон.

Что пробовал.
Пробовал сутки сушить лак, после чего нанести смолу (базу а потом смолу).
Ничего не вышло. Отслаивание лака.

Пробовал "по мокрому" - закладка как только лак встает "на отлип".
Результат аналогичен. Отслаивание лака.

По всем признакам, похоже на то, что смола (база) не имеет необходимой адгезии к лаку.

Эксперименты ставил с лаком NOVOL HS
База - Рок Пайнт 077 (модифицированный полиэстер).

Вопросы.
Существует ли технология, в которой слои идут "наоборот". Лак, а далее краски.
Существуют ли 1К базы имеющие высокую устойчивость к агрессивным средам и стойкие к сколам - царапинам и т.д.

Как и упоминал ранее - изделие не полируется. Оно выходит из форм уже с поверхностью такой-же чистоты, как и у самих форм.



Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 6 [только новые]


постоянный участник




Пост N: 11
Зарегистрирован: 02.01.14
Откуда: РФ, Белгородская область
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 19:13. Заголовок: У Вас засада в первы..


У Вас засада в первых двух пунктах процесса изготовления. Читайте темы о покраске пластиков.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технолог




Пост N: 3772
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 20:19. Заголовок: Udjin пишет: Сущест..


Udjin пишет:

 цитата:
Существуют ли 1К базы имеющие высокую устойчивость к агрессивным средам и стойкие к сколам - царапинам и т.д.


Нет. Однако повысить устойчивость к химии и к сколам поможет введение определённых активаторов.
Udjin пишет:

 цитата:
Пробовал сутки сушить лак, после чего нанести смолу (базу а потом смолу).
Ничего не вышло. Отслаивание лака.


Если бы заматовал лак, то скорее всего отслаивания лака не произошло
Udjin пишет:

 цитата:
Пробовал "по мокрому" - закладка как только лак встает "на отлип".
Результат аналогичен. Отслаивание лака.


Логично.
P.S. Для матирования советую применять пасту от Мензерны(равномерно-среднее зерно)


Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 3057
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг: 11
ссылка на сообщение  Отправлено: 09.01.14 21:18. Заголовок: яСергей пишет: . На..


яСергей пишет:

 цитата:
. Наносится слой PVA (поли винил алкоголь) дающий тонкую защитную плёнку. Эта плёнка устойчива ко всем практически растворителям, включая стирол. Пасует только перед спиртом и обычной пресной водой.

Надо отказаться в пользу стекловолокна и его производных . В воздухе нет органических растворителей , а вот обычный воды достаточно и полиэфиры будут хорошо справляться как с защитой от влаги, так и хорошие механические свойства. Стоит вспомнить, что современные летательные аппараты производятся из композита , что и является одной из разновидностей стекловолокна и связующего .
Тогда и окрашиванием не возникнит ни каких проблем. и лака можно ложить 10-15 микрон если подножка будет одногродна .
И смолу можно окрашивать в массе а тот цвет что необходим и не надо будеьт наносить каких либо последующих слоёв окраски . если нужны будут какие либо рисунки, то на имеющимся базовом фоне это решится в несколько микрон.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить





Пост N: 303
Зарегистрирован: 06.03.09
Откуда: est, таллинн
Рейтинг: 3
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 01:15. Заголовок: Udjin Может , н..


Udjin Может , начать пользаваться гелькоутом и не изобретать велосипед , темболее зная о таких тонкастях как ПВА .

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Технолог




Пост N: 3773
Зарегистрирован: 16.08.10
Откуда: Россия, Тула
Рейтинг: 14
ссылка на сообщение  Отправлено: 10.01.14 08:13. Заголовок: яСергей пишет: Чита..


яСергей пишет:

 цитата:
Читайте темы о покраске пластиков.


list пишет:

 цитата:
Надо отказаться в пользу стекловолокна и его производных


list пишет:

 цитата:
Может , начать пользаваться гелькоутом и не изобретать велосипед


Парни, зачем сразу начинать "учить жить"? Думается он не нуждается в "лечении".

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Пост N: 47
Зарегистрирован: 24.11.10
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.01.14 12:36. Заголовок: 1. База не нужна. Им..


1. База не нужна. Именно она может давать такой эффект при покраске в матрице. Попробуй базу добавить прямо в лак - чтобы получить "а-ля краску".
2. Смола должна быть только эпоксидной, а не полиэфирной и не поливинил-эпоксидной. То есть БЕЗ СТИРОЛА!
3. Матовать ничего не нужно.
4. Лак/краску перед формовкой надо сушить полностью.
5. Матовать ничего не надо.

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 17
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет