Отправлено: 13.08.06 12:38. Заголовок: реалити-шоу: от нуля до мастера

Об аэрографии слышал, что это красиво; видел по телику, как мужик иностранный рисует на машине огонь - супер-огонь получился. поделилися с женой впечатлениями - здорово бы вот так уметь... и вот результат: передо мной лежит подарок: аэрограф "evolution two in one" весь такой блестящий и эффектный на черной бархатной подложке и книга "Воздушная живопись школа рисования".
В голову залезла мысль про передачу на ТНТ, там мясник за месяц становился парикмахером. Конечно, у него был, я считаю, большой ресурс - полное погружение в профессию и, насколько помню, месяц свободного времени, т.е. не надо было ни на какое мясо отвлекаться, и думаю, люди, обучающие его, получали дивиденды. Вот очень интересно, получиться ли, опираясь на форум, достичь каких-то результатов в аэрографии? Например, разрисовать машину или кухню так, чтобы друзья не поверили, что это я сделал?

К моим не-ресурсам можно отнести:
1. большие временные затраты на мою основную работу: шкафы, кухни, шкафы, кухни, кухни и шкафы... не сильно радует, но кушать надо. Вот научусь и разрисую и шкафы, и кухни...
2. ограниченный бюджет, который я могу выделить на аэрографию

Ресурсы:
1. у меня есть комп и доступ на этот форум
2. надеюсь на ваше доброе отношение или просто терпение к моим не умным и, наверное, очень понятным для вас вопросам.
3. аэрограф
4. средние способности к рисованию
5. очень нравится слово "задуть"

Поможете?

 Отправлено: 01.09.06 20:52. Заголовок: Re:

Vivisektor пишет:

цитата:

Мне в Москве надо...

Ну в Москве это ........я не знаю.Я вообще не вижу проблемы.Так как если что не получается найти на переферии,то в Москве уж точно можно найти.Это 100%!На авторынках,в магазинах автокрасок и покрасочного оборудования.Ты спроси,а как выглядит продавцы тебе покажут

 Отправлено: 04.09.06 19:39. Заголовок: Re:

Пропал куда то мастер.Ну может появиться.А пока хотелось сказать несколько слов для начинающих.Я по поводу использования туши для первоначальных работ.Хоть я и писал несколько раз,что можно использовать тушь на первом этапе,все таки это не очень хороший материал.Вполне можно использовать черную тушь для самых первых упражнений здесь на сайте.Но рисовать ими трудновато,так как они прозрачные(укрывистости почти никакой) и трудно нарисовать что нибудь толковое.Нельзя перекрыть предыдущий слой,а исправить ошибку практически невозможно. Черно-белые рисунки может еще и получатся.Может это не понятно,когда попробуете сразу поймете.И ещё гланый недостаток туши-у нее нет белого цвета.Так что лучше начинать с нормальных красок.Хоть это и получиться дороже.

P.s Вот такие "художества" у меня получались поначалу тушью

 Отправлено: 05.09.06 08:35. Заголовок: Re:

У меня тушью вообще не получилось рисовать, честно сказать так и не поняла причину. Зато чернила пошли через аэрограф куда лучше, их и разбавлять не нужно. А по поводу того что одним черным цветом рисовать сложно - это верно. Но есть в живописи такая техника, гризаиль называется, принцип - рисование объектов одним цветом без применения белил. Если ее хорошо освоить, цветами потом проще будет передавать объем и светотени. Не знаю как вы считаете, но по моему начинать нужно с одного цвета, конечно если вы уже не профессиональный художник

 Отправлено: 05.09.06 18:09. Заголовок: С ЧЕГО ЖЕ НАЧИНАТЬ???

всем большое привет!!!меня зовут Фаина(можно Фаня)!решила заняться аэрографией!но с чего же начать?обзавелась соответствующей литературой ,получаю высшее художественное образование и собираюсь покупать аэрограф.......и у меня несколько вопросов:
1-какокой для начала подойдет аэрограф и где лучше приобрести?
2-стоит ли ехать на курсы в Москву или в Перми тоже есть к кому обратиться?
3-на чем следует тренироваться и набивать руку?
(ВОПРОСОВ ЕЩЕ КУЧА ,НО ХОТЕЛОСЬ БЫ ПОЛУЧИТЬ ОТВЕТЫ СНАЧАЛА НА ЭТИ)
ОЧЕНЬ НАДЕЮСЬ НА ВАШУ ПОМОЩЬ И ПРОСТО ВОСХИЩАЮСЬ ВАШИМ МАСТЕРСТВОМ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
СПАСИБО!
ВАША ФАНЬКА(ПЕРМЬ)

 Отправлено: 05.09.06 23:40. Заголовок: Re:

Вполне подойдет для начала китаеза за 2500-3000 рублей главное чтобы человек рисовать мог (вам как я думаю это уже не составляет труда) ну а переход на технику аэрографии - просто нужно смотреть на все с другой стороны и думать как можно добиться того или иного эфекта. Гнаться за тонкостью линии покупая яваты микро совершенно не стоит.На курсах покажут приемы но я сомневаюсь что в полном обьеме, стоит только начать и со второй третей работы вопросы начинают сами отпадать, по третьему вопросу - главное привыкнуть к инструменту синхронизировать подачу краски с расстоянием до холста и никакой дрожи в руках, можно просто помазать бумагу - так без цели - пристреляться тоесть. Ну а далее как душе...

 Отправлено: 06.09.06 00:13. Заголовок: Re:

Не нужно бабушку ...сами знаете чего ,это похоже на анекдот с пустым бассеином научишся прыгать - нальем воду. Сам долго мучился с разными заменителями краски. Вот как зарядил Штандокс так сразу все зарисовало само и линия тонкая поперла и прочее и прочее . Ну честное слово 100гр Штандокса стоит 280руб разбавлять можно практически 1/5 и того почто 600гр это где то ,судя по весу ,300 мл л. украсишся .Для начала нужно всего 5 основных цветов (белый, черный, красный ,желтый, синий) ну и растворитель 650 подойдет можно Штандоксовский 35-45 помоему(он помедленнее но все нужно как говорится к месту,медленный бывает растворяет нижние слои), все удовольствие тысячи на полторы я ими уже два капота и сполер расписал и еще стоят остатки. Да ,в основном идет белая краска,если не уходить в цветовые эксперименты

 Отправлено: 06.09.06 00:18. Заголовок: Re:

По фильтрам - если есть место , две трубы набиваем медной проволкой . Эфект такой же как от латунных стаканов только размер фильта большой(труба диаметр 80 длинна 40) - та же конденсация на более теплоемком материале . Соединяем так как на рисунке номер 1 выше.Внизу ставим обычные краны для слива конденсата ,от масла помогают вихревые фильтра с тангенциальной трубкой и заполнителем из рыболовной лески. Нарисую попозже .

 Отправлено: 06.09.06 00:24. Заголовок: Re:

Еще желательно почитать этот форум,много вопросов отпадет.

 Отправлено: 09.09.06 16:50. Заголовок: Re:

to мастер, давай договоримся покажу где Епицентр...

 Отправлено: 10.09.06 14:16. Заголовок: Помогите советом пожалуйста.

Ох... Понимаю, что "новички"/"чайники" со своими вопросами надоели, но что делать когда данной теме информации как таковой, просто крохи. Так что похоже у нас - "чайников" судьба такая: всех доставать вопросами. (так что убедительная просьба: ногами сильно не пинать )
Собственно, сам вопрос заключается, как обычно, в том что покупать для аэрографии.
1) Наборчик Paasche VLS202-Set (двойного действия) --- 3900 деревянных. Про данный девайс расписано тут: http://community.livejournal.com/ru_exclusive/7529.html#cutid1
2) Аэрограф IWATA HP-B Plus --- 7200 деревянных (дорогой зараза ). Для "тонкой" работы. "Любой аэрограф из серии HIGH PERFOMANСE можно считать рабочей лошадкой, поскольку эти аэрографы обладают большим спектром действия. Область применения их очень велика- иллюстраторы, художники, реставраторы, моделисты откроют для себя качество, прочность и надежность аэрографов этой серии, которые значительно облегчат их труд" - взято из описалова аэрографов в одном из интернет-магазинов.
3) Компрессор. А вот какой - хрен его знает... Пока взгляд остановился на SPARMAX AC-101na за 6300деревянных. Никакой конкретики по компрессорам нет, единственный сравнительный тест который я нашел, был посвящен накачиванию колес. По этому привожу, то что накопал по тем которые предназначены для аэрографов.

Масляный
(+) Тихий. В наличии Ресивер.
(-) Хорошо стоит. Где-то вычитал что с маслом какой-то геморрой (толи подтекает, толи часто его менять надо).

Мембранный
(+) Относительно недорогой. Неприхотливый.
(-) Хорошо тарахтит. Отсутствие Ресивера. (тот у которого он есть - SPARMAX AC-500S, стоит как масленый - 13800 деревянных и переходник специально для Paasche брать надо).

Тут кто что говорит: кто - "берите масляный, он самое ОНО и не придется мучатся", а кто-то - "в топку масляные, мембранных хватает и не прихотливы они". Вот и сидишь, мозгами скрипишь: что брать, что бы и не обжечься и по приемлемой цене. Можно, правда, взять компрессор от холодильника, но для таких дел у меня руки из одного места растут.

Вообщем в растерянности я...

P.S. Перекопав инет в поисках ответов на свои вопросы, понял только одно: вопросов стало еще больше, а ответы так и не находятся.

 Отправлено: 10.09.06 15:50. Заголовок: Re:

Slava пишет:

цитата:

Можно, правда, взять компрессор от холодильника, но для таких дел у меня руки из одного места растут.

Slav,мне кажется Любой справится с этим.Ничего трудного.Сделай пока с холодильника,а потом прикинешь что к чему.Покупать готовый дороговато конечно,да и потом сколько трудностей.Смотря конечно что ты будешь рисовать и на чем.И вообще,мне кажется ты совсем не читал форум .Пусть тут всё пока побудет,а потом надо перенести всё это в "реалити-шоу...от нуля до мастера".Кстати там и про компрессоры поищи.
Аэрографы тоже.....набор отметается.Ивата дорогой слишком,потом если пойдет всё нормально его и подкупишь.А пока посмотри что нить подешевле,но не набор.

 Отправлено: 10.09.06 16:17. Заголовок: Re:

Виджар прав))) проще взять от холодильника. Но в свою бытность довольно долго увлекался аэрографом по моделям и использовал компрессор для накачивания колес автомобиля. ценнтк в пределах 1000 р. единственное неудобство необходмость блока питания с 220 на 12 вольт. правда оно того стоило)))
давление равномерное стало после самодельного ресивера из бутылки от шампанского))) все на все в пределах той же 1000 р ))) главное кумеку задействуй))

 Отправлено: 10.09.06 16:48. Заголовок: Re:

Спасибо, за ответы. Общий смысл происходящего потихоньку устаканивается. По-этому, если Вы не против, еще несколько "почему"

2Виджар
- А почему наборы отметаются?
- Можно по подробнее про: "Покупать готовый дороговато конечно,да и потом сколько трудностей"?
- Насколько обоснованый плюсы и минусы компресоров (это теоретические данные выкопаные из недр инета, а на практике как?)
- Какой аэрограф посоветуете "чайнику", что бы не полное "Г" от которго все желание рисовать отпадет?

2Alex-uss
Спасибо за совет. Попробую сварганить, благо все необходимое уже в наличии имеется (осталось найти где оно валяется).
Просто хочется самому понять "что" и "как", да и другие после меня, при наличии подобной информации, грабли не наступали.

Вообще оборудование требуется для росписи по металлу (то бишь по машине) - ну это в светлом будущем, а пока нужен инструмент для тренировки в домашних условиях.

P.S. А пока пойду форум досконально переслюнявливать.

 Отправлено: 11.09.06 06:20. Заголовок: Re:

Slava,наборы отметаются потому,что я думаю там много лишнего лежит.Сопла которые скорей всего никогда не понадобятся,баночки какие то....Лучше взять отдельно аэрограф с соплом которое тебе нужно.Про трудности с компрессором.......я просто подумал,что ты будешь расписывать.Ты пишешь,что в светлом будущем хотелось бы машины.А пока дома тренироваться будешь.Так вот для росписи машин,если сам их и лакировать будешь,то нужен компрессор помощнее.Не с аэрографа же ты будешь лакировать.Хотябы мини пистолет.Этот же компрессор можно использовать и для аэрографа.Так что для дома сотвори что нибудь с холодильника или с автокомпрессора.А для гаража или мастерской,где ты там малевать будешь,купишь потом компрессор побольше.Я никогда не покупал компрессоров чисто для аэрографа.Поэтому ничего не скажу,слышал только что мембранные дерьмо.
Аэрограф возьми любой ,не слишком дорогой и не дешевый.Сейчас что то много развелось польских,китайских аэрографов по 600-800 руб.Я много раз советовал купить АЭРО-ПРО(может даже задолбал уже этими АЭРО-ПРО).Отличный аэрограф,недорогой 2000-2300руб.Выберешь с каким соплом тебе нужно и бери.Еще его плюсы,на него есть много запчастей.Смотри сам....

 Отправлено: 11.09.06 20:57. Заголовок: Re:

Огромное спасибо за подробнейшие разьяснения! Теперь все стало ясно и понятно .
(Пока понятно ).

 Отправлено: 12.09.06 14:38. Заголовок: Re:

Слава или если по средствам дорого моно и Новолукомльский аэрограф, но потребуются прямые ручки исправить сопла и педаль... больше практически доработок не требуется. После испроавления сопла ( 1 из 3 в комплекте) стал рисовать очень и очень тонко и нежно)))
Причем ценник не шибко кусачий на аэрограф. у нас на Дальнем Востоке- 1500 р на западе- я думаю дешевле вполовину

 Отправлено: 12.09.06 20:12. Заголовок: Re:

2Alex-uss
"Позно пить Боржоми, когда почки отлетели"
Спасибо за Вашу заботу, но сегодня я стал обладателем тайваньского Аэропро-103 (сопло резьбовое 0,3мм) за 2310 деревянных.
А определением кривизны рук я займусь на этой неделе, так как теперь буду пытаться, по Вашей рекомендации, собрать "качательное устройство" на базе компрессора для колес. Пааааасмотрим, что получится.

 Отправлено: 12.09.06 21:23. Заголовок: Re:

Slava пишет:

цитата:

сегодня я стал обладателем тайваньского Аэропро-103

Ну так и молодец!Я тебе про них и писал

 Отправлено: 12.09.06 22:38. Заголовок: Re:

Аэро-про форева! Этон и Явата масдай Коллеги жаловались - чео линии никак не получаются и срачь (пардон) на работе в виде капель наверное нужно брать Явату микро, спрашиваю чем пишем - так Садолином НУ говорю и молодцы , и флаг вам и ветер понимаешь без сучков Штандокс купить не судьба видно . Да писатть можно чем угодно все равно применяются временные воздушные маски и кисти, можно было бы даже этоном если бы он не дул постоянно воздух и не норовил плюнуть то на работу то на мастера , поэтому "Проха" при должной тренировке начинает делать даже Хансу в кривых руках(они кстати срисованы с Хансы) единственное что мне не нравится в Прохах так это прочистка и снятие сопла(мелко дело да и прокладку легко убить) вот народ хвалит Пашет VSL - что могу сказать процедура установки сопла мне в нем очень понравилась , хрен чего сломаешь да и регулировка предустановки иглы с нижним баком тоже есть хорошо при тонкой росписи, но сильно хвалить не буду в руках не держал , может быть там тоже есть свои глюки.

 Отправлено: 13.09.06 08:32. Заголовок: Re:

Виджар,вот у меня тож блин стал вопрос по домашнему компрессору,говорил с Геннадием с Аеро-про,на что он посоветовал мембранный Спармах за 13,800,а не маслянный.Говорит,что долго работает без перегрева(две головы)тихий,простой в обслуге и тд.и тп.Конечно цена нереальная,но если заниматься этим серьезно,то окупить я думаю,что можно.Мне бы хватило моего АБАКа(покупал за 5 т.),но орет он как резанный и я очень переживаю за соседей в те пять минут ,что он набирает воздух.Ну и Славе я думаю пока выход компрессор от холодильника,мои первы рисунки забацанны именно на нем,если сам не магешь,то найди дядьку рукастого,дай малесь денег и он тебе настроит.Это будет всяк дешевш,чем все остальное.А там как пойдет.Выбор с аером тож одобряю.