Отправлено: 15.06.08 17:26. Заголовок: Reoflex (продолжение)

Рябята, кто пользовался материалами Reoflex?
Какие остались впечатления?

 Отправлено: 27.11.10 13:01. Заголовок: если тереть капот, т..

если тереть капот, то и 100% поверхности можно машинкой,но опять-же есть недостатки- вероятность пропилов. а в целом я-бы не сказал что даже 70% можно сделать машинкой, углубления всякие, канавки, торцы, проемы наконец. ну непонимаю я как можно там машинкой тереть,даже пнвмо на 125 не везде лезет. <\/u><\/a> наверное многие так чистят, по площадям теранули, а дальше вода а если 1-2 элемента, то машинка даст экономии времени при перетирке грунта минут 20 максимум, при потоке и в пересчете за месяц это может и заметно, но в моей неспешной работе это почти не играет роли, меня беспокоит больше чтоб клиент был и платил хорошо.
вот уже и продолжение началось, а мой пост как-бы непонятно о чем стал, тема вроде о реофлексе..
ну в общем я так и не понял как при использовании машинки реофлекс становится привлекательнее других грунтов, видно мысль очень глубокая и мне ее не понять, уж извините

 Отправлено: 27.11.10 15:38. Заголовок: miha-tag Я не могу п..

miha-tag Я не могу понять только ВОДУ. Сам от воды отказался давно, после того
как научили работать машинками, с 2003г. Ручную работу тоже делаем "на сухую", используя проявку.
Вода слякоть мне не нравятся. А реофлекс мне нравится по 2м причинам:
1. цена.
2. грунт " прямо на металл обладает очень хорошей адгезией, почти ко всему, и позволяет
исключить применение антикор. грунта, можно сказать 2в одном.
А разницы в шлифовке грунтов РЕОФЛЕКСА. или НОВОЛА я не вижу, и не замечаю.
С водичкой работают, в основном, "не спеша," я воспринимаю это как ХОББИ
Паша! сильно страшные "перевертыши стараемся не брать" - большая трудоемкость,
не выгодно, а машинками тоже надо уметь работать! Ручными рубанками тоже работаем,
но больше стараемся машиками, очень нравится планетарная машинка!

 Отправлено: 27.11.10 19:19. Заголовок: СергейР пишет: а м..

СергейР пишет:

цитата:

а машинками тоже надо уметь работать!

Серёж, так вроде не вчера машинку в руки взял.
miha-tag пишет:

цитата:

а в целом я-бы не сказал что даже 70% можно сделать машинкой, углубления всякие, канавки, торцы, проемы наконец. ну непонимаю я как можно там машинкой

Вот я и думаю, что может быть дело вот в чём:
СергейР пишет:

цитата:

сильно страшные "перевертыши стараемся не брать" - большая трудоемкость

 Отправлено: 04.12.10 16:46. Заголовок: Паша-малыш Смысл лю..

Паша-малыш Смысл любой работы - деньги! Если перевертыш то работы - много,
а денег мало, зачем нужна такая работа? Разве только хобби, или доказать что то
самому себе?

 Отправлено: 04.12.10 17:21. Заголовок: Возразить нечего, по..

Возразить нечего, потому что ты прав на мильен процентов

 Отправлено: 26.12.10 18:51. Заголовок: заметил такой косяк ..

заметил такой косяк за лаком реофлекс мс... вообщем уже второй раз повторяется, помогите разобраться.... когда крашу по серебру в переходы, то вот этот элемент на котором переход становится визуально темнее после покрытия лаком. т.е лак как-бы темнит...

в лак добавлял 10 % растика Р12, второй раз лачил вообще густым...
Это только у меня так или еще были случаи?

 Отправлено: 26.12.10 20:10. Заголовок: Эффект линзы,первый ..

Эффект линзы,первый слой не ложи лака на сопряжении деталей см10,второй ложи полностью элемент,возможно меньше будет видно.

 Отправлено: 27.12.10 08:47. Заголовок: Diki Да есть эффект ..

Diki Да есть эффект линзы, его можно уменьшить, если перед базой нанести тонкий
лаковый слой - 10% разведенного лака, и 90% разбавителя, потом, переход базой.
Базу накрыть лаком, не выходя на край детали, и последний тонкий слой такого же
переразбавленного лака.

 Отправлено: 27.12.10 20:41. Заголовок: Пробовал HS... Темни..

Пробовал HS...
Темнит...
100%

 Отправлено: 28.12.10 00:01. Заголовок: вообщем чем толще сл..

вообщем чем толще слой лака тем более темным получится?

 Отправлено: 28.12.10 09:58. Заголовок: Diki пишет: вообщем..

Diki пишет:

цитата:

вообщем чем толще слой лака тем более темным получится?

Толщина (слоя лака!) играет значение на зрительное восприятие - это понятно. Замечен ещё один момент- при нанесении лака базовое покрытие "как-бы" становиться "подвижным" и люминий начинает кувыркаться.
Удачи Технарь.

 Отправлено: 28.12.10 10:32. Заголовок: Технолог пишет: при..

Технолог пишет:

цитата:

при нанесении лака базовое покрытие "как-бы" становиться "подвижным" и люминий начинает кувыркаться.

Ты имеешь ввиду переворачивается зерно?

 Отправлено: 28.12.10 11:09. Заголовок: малый пишет: имеешь..

малый пишет:

цитата:

имеешь ввиду переворачивается зерно?

малый , здесь как не назови - зерно изменяет своё ранее принятое положение. Проводил испытания на разных базах(брендах) с различными лаками (наблюдалось это явление с различной степенью выраженности).
Удачи Технарь.

 Отправлено: 28.12.10 13:22. Заголовок: мне кажется край де..

мне кажется край детали темнит не от толщины слоя, и уж не от марки лака. ну попробуте, сделайте 2 выкраски, с 2 и 4 слоями, разницы не будет. а на край бывает вообще полслоя напылишь жиденько, а цвет- то уже не тот мне кажется дело в том, что поверхность старого лака мы вышкуриваем абразивом(да хотя-б та-же паста, даже без скотчбрайта). лак либо не полностью пропитывает эти риски, либо пропитав, покрытие не становится полностью прозрачным, в нем как-бы образуется прослойка.
возникла идея, но пока нет времени. мож кто сделает такой эксперимент: 2 одинаковых выкраски(желательно серебро) покрыть лаком, только одну прям по глянцу, другую - прошкуренную, как обычно под переход.

 Отправлено: 28.12.10 15:02. Заголовок: Технолог Если зерно ..

Технолог Если зерно ложить на мокрый биндер- смесь для перехода по базе,
то зерно не "переворачивается"

 Отправлено: 28.12.10 15:17. Заголовок: СергейР , согласен, ..

СергейР , согласен, что при использовании биндера (при этом на мокрый или заматовевший - роли не играет) зерно устойчиво занимает своё положение (по крайней мере при визуальной оценке).
С уважением Технарь.

 Отправлено: 28.12.10 15:26. Заголовок: Наконец то получил л..

Наконец то получил лак OPTIM. Сразу начал его тестировать. Пробовали разводить с разной вязкостью,
на вертикалях и на горизонтали. Впечатление - лак понравился!
1. Промежуточные технологические выдержки короткие, за 10 мин схватывается "на отлип"
2. Растекается лучше чем обычный МS, мне понравилась вязкость при добавлении 5% раэбавителя
3. Полимеризуется как ЭКСПРЕСС. А если добавить катализатор, то через 4 часа можно полировать.
при сушке без нагрева. С ИК сушкой - за 30 мин.
4. Блеск - хороший, и полируется легко.
И все это за 500р в розницу. По своему поведению чем то напоминает QUICKLINE MS, но в 2 раза дешевле!

 Отправлено: 28.12.10 21:55. Заголовок: Технолог пишет: с р..

Технолог пишет:

цитата:

с различными лаками (наблюдалось это явление с различной степенью выраженности).

Менее выражено при меньшем количестве растика в лаке и большей межслойке.

 Отправлено: 30.01.11 19:09. Заголовок: Взяли на пробу жидка..

Взяли на пробу жидкарь РЕО, временные характеристики не соответствуют мануалу,если нет ИК сушки хрен просушишь,сушили полдня + 20 минут ИК лампы, а ощущения недосушенности остались,абразив забивается быстро,спасало что абранет был,точится легко. Самое хреновое у нее - ЗАПАХ ,даже когда высохла и то как то пахнет,может после Дюны непривычно.

 Отправлено: 30.01.11 19:36. Заголовок: Запах это да...Сушка..

Запах это да...Сушками сушится с активатором

 Отправлено: 31.01.11 10:04. Заголовок: maxx-l пишет: Сушка..

maxx-l пишет:

цитата:

Сушками сушится с активатором

А разве в жидкарь активатор добавляется?

 Отправлено: 31.01.11 10:28. Заголовок: Юрий74 пишет: А ра..

Юрий74 пишет:

цитата:

А разве в жидкарь активатор добавляется?

а как же!!! тведеть же он за счёт чего то должен

 Отправлено: 31.01.11 11:09. Заголовок: Pivo пишет: а как ж..

Pivo пишет:

цитата:

а как же!!! тведеть же он за счёт чего то должен

Он наверно этот имеет ввиду, а не родной, этот только для акриловых материалов.

 Отправлено: 31.01.11 11:26. Заголовок: жидкарь http://www.t..

жидкарь

отвердос

Соотношение смешивания 1,5 кг 1006-23
Отвердитель 50 см3 948-22,
75 cм3 948-22 при 15°C
Разбавитель
Вязкость
DIN 4 20°C Установлена для нанесения Жизнеспосoбность
при 20°C 30 – 35 мин
Пистолет с верхним бачком
Входное давление HVLP-пистолет: 2,5 – 3,0 мм
2,5 – 3,0 бaра
Количество слоев 4 – 8 Толщина слоя: наносить слой минимум 200 мкм

Нанесение кистью возможно
Сушка: 20°C
60°C ок. 3 часов
30 мин

Инфракрасная сушка
(коротковолновая)
(средневолновая)
10 мин
15 – 20 мин
Шлифовка
Эксцентрик Предварительная шлифовка P 150
Контрольная краска 581-40
Тонкая шлифовка P 240

 Отправлено: 31.01.11 12:05. Заголовок: Я писал про новый жи..

Я писал про новый жидкарь Рео с двумя баночками, а со старым шла одна... Новый получше...

 Отправлено: 31.01.11 13:29. Заголовок: так там просто раств..

так там просто раствор для полиэфира в баночке второй.

 Отправлено: 31.01.11 13:54. Заголовок: maxx-l пишет: с дву..

maxx-l пишет:

цитата:

с двумя баночками

Одна отвердитель, другая разбавитель.

 Отправлено: 31.01.11 15:23. Заголовок: Pivo Я тут нашел ваш..

Pivo Я тут нашел вашего преда(глазузит) там абразивы есть Нортон, как они? Цена хорошая?И что за шпакля Салкомикс, есть иакой же лак, цены суперски!

 Отправлено: 31.01.11 16:58. Заголовок: я не пробывал !! нам..

я не пробывал !! нам привозят 3М шкурки и глазуритовскую шпаклю

 Отправлено: 31.01.11 23:57. Заголовок: maxx-l пишет: Я пис..

maxx-l пишет:

цитата:

Я писал про новый жидкарь Рео с двумя баночками, а со старым шла одна... Новый получше...

Новый как раз и пробовал.
Вальтер пишет:

цитата:

Он наверно этот имеет ввиду, а не родной, этот только для акриловых материалов.

Так и есть я подумал что Макс про ускоритель сушки говорит,его же в жидкую низя.

 Отправлено: 11.02.11 21:59. Заголовок: СергейР пишет: Нако..

СергейР пишет:

цитата:

Наконец то получил лак OPTIM. Сразу начал его тестировать. Пробовали разводить с разной вязкостью, на вертикалях и на горизонтали. Впечатление - лак понравился!

Что это за марка такая лака? кто производит?

 Отправлено: 11.02.11 22:03. Заголовок: Это очень славная ли..

Это очень славная линейка материалофф, особенно по грунтам...click here<\/u><\/a>

 Отправлено: 22.03.11 00:41. Заголовок: Блин еле осилил всю ..

Блин еле осилил всю ветку о "Рео" Великом и ужастном

Грунты хорошие. Проявка норм. Лак МС - неплох, а вот ХС спорный.
По грунтам им неосторожность пользоваться 1К Рео - на удивление быстро сох - 20мин и готово)
Даже в этот грунт лак добовлял. стальные диски красил. получился интерсный цвет
http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x3/4400/000/000/15f/468/88cd73ad68d28e5e-large.jpg
http://s3.images.drive2.ru/car.journal.photos/x3/4400/000/000/15f/467/88cd73ad4ffa3182-large.jpg

 Отправлено: 22.03.11 08:16. Заголовок: Lex-art пишет: Гр..

Lex-art пишет:

цитата:

Грунты хорошие. Проявка норм. Лак МС - неплох, а вот ХС спорный.

не спорный, просто скорее всего у тебя ствол HS не любит
его чуть-чуть сложнее разлить чем MS

 Отправлено: 22.03.11 13:03. Заголовок: vlad Я пока не пробы..

vlad Я пока не пробывал лак от Рео ни МС ни ХС. Я просто подвел черту из всего прочитанного. Рео лачить уметь надо

Я лачу Хамелионом ХС пока. Бекрой хочу попробывать.

 Отправлено: 24.03.11 22:40. Заголовок: Lex-art пишет: Я п..

Lex-art пишет:

цитата:

Я пока не пробывал лак от Рео ни МС ни ХС. Я просто подвел черту из всего прочитанного. Рео лачить уметь надо

Лаки хороши учитывая их цену, ХС понравился,МС еще не распробовали ,но первое впечатление ,сложности в нанесении небыло.Lex-art Александр как бюджетный вариант

 Отправлено: 25.03.11 23:41. Заголовок: использовал баночку ..

использовал баночку грунта 4+1 и с удивлением обнаружил что на отвердителе написано 3+1 в магазине видимо перепутали, хотя не видел грунта 3+1 у нас.

 Отправлено: 25.03.11 23:50. Заголовок: У меня есть 5+1 :sm5..

У меня есть 5+1 3+1 не видел ни разу..

 Отправлено: 26.03.11 00:05. Заголовок: maxx-l пишет: У мен..

maxx-l пишет:

цитата:

У меня есть 5+1 3+1 не видел ни разу..

вот такой комплект
<\/u><\/a>
как высох не знаю потому что пользую его только по-мокрому, но думаю ничего страшного не произойдет.
так что повнимательнее с надписями на банках, а то могут появиться варианты 7+1 и 12+5

 Отправлено: 26.03.11 00:08. Заголовок: вопрос: а отвердител..

вопрос: а отвердители Рео мороза бояться или нет?

 Отправлено: 26.03.11 00:11. Заголовок: думаю не боится, как..

думаю не боится, как и остальные.

 Отправлено: 26.03.11 00:17. Заголовок: http://ecopol.ru/img..

Те вот от этого дали грунт-выравниватель как высокоэффективный изолятор.
А у тя просто вот такой грунт, толстослойный наполнитель и изолятор, мне прямо на метал грунт-выравниватель с антикоррозионными свойствами больше нравится.

 Отправлено: 26.03.11 00:21. Заголовок: maxx-l пишет: мне п..

maxx-l пишет:

цитата:

мне прямо на метал кот больше нравится мокрый

Взял кстати вчера его. еще не тестил. Странно что отвердитель и сам грунт разница во времени изготовления 4 месяца

 Отправлено: 26.03.11 00:25. Заголовок: Бывает,не просрочка?..

Бывает,не просрочка?
Надобдить!

 Отправлено: 26.03.11 00:32. Заголовок: У Рео скоро будет св..

У Рео скоро будет своя система колеровки...

http://ecopol.ru/index.php?id_page=3&id_catalog=212&id_item=242&id_parent=164

 Отправлено: 26.03.11 00:33. Заголовок: maxx-l пишет: мне п..

maxx-l пишет:

цитата:

мне прямо на метал грунт-выравниватель с антикоррозионными свойствами больше нравится.

что, уникальный грунт? у других брендов нет антикорозионных добавок? просто на это ни кто не делает упор. даже в шпатле есть эти добавки.
а в шлифуемой версии рео мне не нравится.

 Отправлено: 26.03.11 00:48. Заголовок: Почему это ...я спра..

Почему это ...я спрашивал у их технолога за эти добавки... Именно изза них прямо на металл дороже обычного на 60 рублей.

 Отправлено: 26.03.11 00:59. Заголовок: не норм. года нету. ..

не норм. года нету. говорят все свежее....

 Отправлено: 26.03.11 23:03. Заголовок: Lex-art пишет: Стр..

Lex-art пишет:

цитата:

Странно что отвердитель и сам грунт разница во времени изготовления 4 месяца

так ничего странного ,отвердос идет отдельным продуктом, просто ты покупаешь комплект,а можно и в разнобой.

 Отправлено: 26.03.11 23:25. Заголовок: maxx-l пишет: Именн..

maxx-l пишет:

цитата:

Именно из-за них прямо на металл дороже обычного на 60 рублей.

в новоле тоже есть дешевый варант, без добавок, только там все наоборот, обычный(наиболее распространенный) у них с добавками, а не обычный(обьем тоже урезали до 0,8 литра)- безhttp://www.sibcolor.ru/catalogue.php?mid=24&pid=383<\/u><\/a>

 Отправлено: 28.03.11 14:43. Заголовок: Пользуюсь РЕО уже да..

Пользуюсь РЕО уже давно, никаких проблемм, пока, на мой взгляд самая ОПТИМАЛЬНАЯ линейка материалов.
Любой другой материал дороже получается.

 Отправлено: 09.04.11 15:12. Заголовок: Цена и впрямь приятн..

Цена и впрямь приятная, отпугивают отзывы по лаку HS, хотя конструктивно так,никто ничего и не сказал.

 Отправлено: 09.04.11 17:23. Заголовок: arie пишет: хотя к..

arie пишет:

цитата:

хотя конструктивно так,никто ничего и не сказал.

Смаржопит и при сушке теряется блеск, у MS этого не замечалось.

 Отправлено: 09.04.11 18:41. Заголовок: arie пишет: Цена и ..

arie пишет:

цитата:

Цена и впрямь приятная, отпугивают отзывы по лаку HS, хотя конструктивно так,никто ничего и не сказал.

Вальтер пишет:

цитата:

Смаржопит и при сушке теряется блеск

А мне ХС понравился,может и есть смаржопа но и то небольшая,с лупой если не ползать... ,Полируется нормально,переходы тоже.При естественной сушке потери блеска не заметил.

 Отправлено: 12.04.11 10:22. Заголовок: СМАРЖОПА - это дефек..

СМАРЖОПА - это дефект покраски, и ошибка маляра на каком то этапе работ. Если начинаеш
оптимизировать процесс покраски, с целью заработать деньги, то приходишь к материалам
Реофлекс, и набору оборудования - спотер и ИК сушка, про плазменную резку пока не говорю.
По реофлексу мнения разные, но если учитвать качество - цена то конкуреции пока нет.А вот
смог маляр сработать этим материалом или нет, - это уже ОПЫТ.
Мне более нравятся материалы с более короткими выдержками на отлип, поэтому больше нравится
ЭКСПРЕС, и ОПТИМ. Хотя МS и HS тоже хорошо

 Отправлено: 12.04.11 12:49. Заголовок: СергейР пишет: СМАР..

СергейР пишет:

цитата:

СМАРЖОПА - это дефект покраски, и ошибка маляра на каком то этапе работ

нука расскажи по подробней , где это я косячу когда лачу карфитом , и почему нет смаржопы на Макс Майере , хотя разбавитель не добавляется и межслойка как положено делается
Эти бренды просто для примера

 Отправлено: 12.04.11 13:24. Заголовок: morozz Ты как то пис..

morozz Ты как то писал, что у тебя и Квик смаржопит, Я спорить не буду, просто надоело.
Я для себя вывел довольно простую "технологию" нанесения лака, при условии, что база нанесена
ровно и плотно, а не рыхло.
Первые 2 слоя развожу лак разбавителем 50%, и наношу тонкие слои, но глянцевые, уменьшая подачу
лака, можно винтом, но я ограничиваю пальцем,на курке.
Между слоями выдержка "на отлип", опять же пальцем
И последний слой разливаю как хочется, чаще всего двойной. После этого выдержка, на отлип, и ИК сушка.
Целиком машины красим редко, да и гонять камеру 50 КВТ дорого. И никакой СМАРЖОПЫ!

 Отправлено: 12.04.11 15:40. Заголовок: СергейР пишет: По ..

СергейР пишет:

цитата:

По реофлексу мнения разные, но если учитвать качество - цена то конкуреции пока нет.

Многие применяют эту фразу,но что она под собой подразумевает,не улавливаю ? Может кто объяснит?

 Отправлено: 12.04.11 15:44. Заголовок: Да, каждому свое, я ..

Да, каждому свое, я как человек ленивый, предпочитаю налить отвердос в лак, бабахнуть два полных слоя в глянец и без всяких винтов. курков, растворов, пальцев, отлипов, прилипов и десяти слоев. И никакой СМАРЖОПЫ.
хотя на мой взгляд надо писать смарТжопы

 Отправлено: 12.04.11 16:20. Заголовок: Rover пишет: Да, ка..

Rover пишет:

цитата:

Да, каждому свое, я как человек ленивый, предпочитаю налить отвердос в лак, бабахнуть два полных слоя в глянец и без всяких винтов. курков, растворов, пальцев, отлипов, прилипов и десяти слоев. И никакой СМАРЖОПЫ. хотя на мой взгляд надо писать смарТжопы

Касаемо лингвинистических изысков - у нас есть знатоки?
Посмотрел в переводчике Smart- это
1. умный
2. элегантный
3. сообразительный
4. остроумный
5. ухоженный
6. с программным управлением
7. шикарный
8. нарядный
В пору обсуждение затереть!

 Отправлено: 12.04.11 16:43. Заголовок: Технолог пишет: В п..

Технолог пишет:

цитата:

В пору обсуждение затереть!

ага страниц на 50.. и спорами руганью.... ой флуДю

 Отправлено: 12.04.11 16:44. Заголовок: Технолог пишет: Пос..

Технолог пишет:

цитата:

Посмотрел в переводчике

самое подходящее это хитрый, вместе с жопой классно сочетается

 Отправлено: 12.04.11 20:20. Заголовок: А как жэ смарт кар....

А как жэ смарт кар... Смарт жопа это маленькая такая жопка по лаку...

 Отправлено: 12.04.11 20:34. Заголовок: Кстати, Макс, если я..

Макс!

Смартжопа - это локальный ремонт. Размером не более жопы.

http://www.ppg.com/coatings/refinishuk/Collision/BodyshopServices/Pages/1425_SMART%20Repair%20Process.aspx

 Отправлено: 12.04.11 20:46. Заголовок: Ну жопы у всех разны..

Ну жопы у всех разные а локалка не более а4 листика!

 Отправлено: 12.04.11 21:24. Заголовок: Братва, хрен ли тепу..

Братва, хрен ли тепу поганить.
Не знаю у кого какая жопа, а Рео уже начал базовую краску выпускать. Я уже тестил черную базу 9005. Конечно не ПИПИДЖИ, но вполне адекватно себя ведет. Недостаток- излишне блестит даже после высыхания, но если последний слой тонкий сделать, то лак цепляется крепко. Бочину на рафике открасил. Вот точно скоро будет кому то жопа, если Рео свои миксы лить будет. Я уже на их акрил полностью перешел. Нет только синего микса. Народ красит и не жалуется. Какое там сравнение с Викой, там мобик скоро в жопе будет.

 Отправлено: 12.04.11 21:32. Заголовок: Рео Рулит! :sm36: ..

Рео Рулит! Даешь мешалку РЕО и формул вагон!

 Отправлено: 12.04.11 23:42. Заголовок: Хм. Хм-хм. :sm5: ..

Хм. Хм-хм.

Надо бы держать руку на пульсе.

 Отправлено: 13.04.11 07:18. Заголовок: бывалый Я понимаю &#..

бывалый Я понимаю "качество - цена" это прежде всего КАЧЕСТВО, такое, что в процессе
эксплуатации машины в течении 3-5 лет нет потери прозрачности, блеска, и хорошая устойчивость
к атмосферным воздействиям, и бензину. В сранении с заводскими покрытиями. А ЦЕНА - позволяет
больше денег заработать, на предприятие или на карман. Пользуясь материалами РЕОФЛЕКС,
например, у меня себестоимость покраски снижается до 700р на деталь.При этом по качеству
претензий нет.

 Отправлено: 13.04.11 07:49. Заголовок: Rover Сергей, а у те..

Rover Сергей, а у тебя на одну деталь , в среднем, на какую сумму, материалов уходит?
Если считать стоимость материалов по розничной цене? И какая у тебя стоимость нормочаса?
У меня 1000р, с учетом рентабильности 25%.

 Отправлено: 13.04.11 09:38. Заголовок: СергейР Сергей, если..

СергейР Сергей, если ты хочешь посчитать, тогда надо учитывать и доп работы связаные с твоей технологией, у тебя четыре слоя лака, у меня два, у тебя два замеса, у меня один, из минут набегают часы, вот и перемножь их на свой нормочас. К тому же для меня удобство работы далеко не на последнем месте. А зарабатываю я на покраске хорошо.

 Отправлено: 13.04.11 11:09. Заголовок: СергейР пишет: Я по..

СергейР пишет:

цитата:

Я понимаю "качество - цена" это прежде всего КАЧЕСТВО

СергейР не так давно твои приоритеты были расставлены по другому : СергейР пишет:

цитата:

А реофлекс мне нравится по 2м причинам: 1. цена. 2. грунт " прямо на металл обладает очень хорошей адгезией, почти ко всему, и позволяет исключить применение антикор. грунта, можно сказать 2в одном. А разницы в шлифовке грунтов РЕОФЛЕКСА. или НОВОЛА я не вижу, и не замечаю.

Так, все же цена ?
Проскальзывала инф-ция,что Реофлекс имеет отношение к Штандокс. Но если в Штандокс нет 2к грунтов- напонителей которые можно наносить на голый
металл,откуда они взялись в Реофлекс ?
Сергей,завтра к нам приезжают представители Реофлекс проводить семинар,мне тоже предложили по-присутствовать.Можешь дать название этого зверь-грунта который,как ты пишешь: исключает прим. антикор.грунта.

 Отправлено: 13.04.11 11:11. Заголовок: Rover Сергей, это оч..

Rover Сергей, это очень хорошо, что ты хорошо зарабатываешь, Я рад за тебя.
Спорить не буду, т.как, смысла нет. У каждого мастера свои приколы!

 Отправлено: 13.04.11 11:22. Заголовок: бывалый Понятие о ка..

бывалый Понятие о качестве у всех разное, а цена очень сильно влияет на доход.
Поэтому говорю "соотношение каество - цена"
Если рассматривать покраску как бизнес, то при равном качестве материалов, решаюшее
значение имеет ЦЕНА.

 Отправлено: 13.04.11 11:29. Заголовок: СергейР пишет: ..

СергейР пишет:

цитата:

Если рассматривать покраску как бизнес,

Бизнес-безнесом,но надо ж и совесть иметь,в конце-то концов.Если машина облазит через три месяца,это какой уровень стандарта качества?

цитата:

СергейР пишет: цитата: А разницы в шлифовке грунтов РЕОФЛЕКСА. или НОВОЛА я не вижу, и не замечаю.

ну если между такими материалами выбирать,то вопросов больше нет

 Отправлено: 13.04.11 13:05. Заголовок: СергейР пишет: у ме..

СергейР пишет:

цитата:

у меня себестоимость покраски снижается до 700р на деталь

а что в список входит? просто сам закладываю себестоимость 20$ на деталь(дверь, крыло) при бюджетном ремонте, причем не просто на покраску, а со шпатлеванием и при условии что деталь на машине(+маскировка), материалы дороже Реофлекса.

 Отправлено: 13.04.11 13:40. Заголовок: Vlad-r В стоимость м..

Vlad-r В стоимость материалов на покраску одной детали входят израсходованные
материалы по факту. Это грунты, абразивы, скотч, укрывка, валики, краска, лак.Шпатлеванием
занимается жестянщик. Считал средний показатель, за месяц. Количество деталей, и количество материалов.
Считать приходится все время, иначе можно пролететь. Вот например при принятии решения о покупке
ИК сушки прикинул: в среднем на сушку шпатлевки при обычных условиях уходит 30-40 мин до возможности
шлифования, Жестянщик делает примерно 3 -4 намаза в день. считаем: 40 х 4 = 160 мин в день или 2 ч 40мин
это 60 ч в мес или 7,5 дней в месяц ждет пока высохнет шпатлевка.
При использовании ИК сушки на сушку шпатлевки уходит 5 мин, в день 20 мин, в мес- 7.2 часа.
Купил сушку, и скорость ремонта намного увеличилась, и денег стали зарабатывать больше.

 Отправлено: 13.04.11 13:58. Заголовок: бывалый Володя, по Р..

бывалый Володя, по Реофлексу высказываний много, как хороших так и плохих.
По DUPONT тоже слышал много всякого, и машины облезшие видел, после дилерского
ремонта, Приходилось переделывать и SIKKENS и STANDOX, причем представители Интерколора
признавались что часто лак отслаивается от серебра. Мое мнение, что материалы тут
не виноваты, "дело было не в бабине" просто исполнитель где то на каком то этапе
выполнения работ совершил ошибку. Грунт называется 4:1 "прямо на металл" про него
спроси у представителей Реофлекса, думаю что они лучше расскажут. А если говорить
про связь Рео и Standox то сырье они покупают у BAUERа - немецкая фирма.
От меня, небольшой совет, сходи посмотри, поюзай материалы, думаю понравятся.

 Отправлено: 13.04.11 20:49. Заголовок: СергейР пишет: Грун..

СергейР пишет:

цитата:

Грунт называется 4:1 "прямо на металл"

 Отправлено: 13.04.11 22:24. Заголовок: не пойму зачем акце..

не пойму зачем акцентировать, что грунт 4:1 "прямо на метал" нужно и можмно наносить прямо на метал
любой наполнитель допускается наносить прямо на металл, но вот я сильно сомневаюсь в его антикоррозийных свойствах и механической стойкости

 Отправлено: 14.04.11 05:50. Заголовок: morozz пишет: не по..

morozz пишет:

цитата:

не пойму зачем акцентировать, что грунт 4:1 "прямо на метал" нужно и можмно наносить прямо на метал. любой наполнитель допускается наносить прямо на металл, но вот я сильно сомневаюсь в его антикоррозийных свойствах и механической стойкости

учитывая, что у Рео есть и "НЕ прямо на металл" грунты, то наверное есть какая-то разница
правда, сильно сомневаюсь, что большая. добавили, например, чуть-чуть антикор-компонентов и что-нибудь, адгезию улучшающее...

 Отправлено: 14.04.11 17:11. Заголовок: СергейР пишет: От м..

СергейР пишет:

цитата:

От меня, небольшой совет, сходи посмотри, поюзай материалы, думаю понравятся.

Посмотрел и понюхал Реофлекс.
На вопрос, в отношении грунта 4:1 на металл,технолог ответил следующее: если предпологаемый срок гарантии на качество произведенных работ не ограничивается сроком в три месяца,то он настоятельно рекомендует использовать 2к вошпраймер.
Граничная толщина нанесения 150мк. соотношение,плотность-объем: 1.25-1.3кг на 1л.,процент содержания нелетучих компонентов определить не удалось.
То,что бюджетный,так это точно,до неприличного правда-дешевле, разве что,только вода или бензин.
Пока ничего не впечатлило,но может все ещё впереди,т.к. некоторые операции ,с грунтом и лаком ХС, проделали и хотим 3-4 дня подождать.