Сайт форума - "КУЗОВ АВТОМОБИЛЯ"
Форум "AВТО-КОЛОР"

Клуб мастеров "воздушной кисти".


Альтернативный поиск Поиск в Google
Записная книжка маляра (Wiki) Живая резервная копия форума

 
On-line: гостей 1. Всего: 1 [подробнее..]
АвторСообщение



Пост N: 8
Зарегистрирован: 28.12.07
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 05.03.08 09:55. Заголовок: Система подбора автопокрытий: Дюпон


На мой взгляд, на данном этапе развития Дюпон явно занимает лидирующую позицию.

Во-первых, Дюпон - это самая полная линейка материалов по кузовному ремонту. Шпатлёвок, лаков, грунтов всяких разных - просто на любой вкус. У Дюпона самая продуманная техничка. Я более толстой не встречал. :-) Это вовсе не говорит о том, что ассортимент усложняет что-то там. Любой может из разнообразия Дюпона выбрать себе любую линейку, хоть Лезонал - аналог Дюксон, хоть Сиккенс - аналогичные прекрасные грунт у Дюпона - UPP4004S, лаки по технологии ChromaClear(R).

Теперь про систему подбора. В Дюпоне используются не просто концентрированные пасты, а собственно стопроцентные пигменты, смоченные, чтобы хоть как-то вытекали из банки. Ничего более концентрированного ни у кого нет. Так что можно сразу выкинуть инсинуации, дескать Дюпон неукрывист. Откройте отстоявшуюся банку любого металлика других систем, вы увидите внизу металл, а сверху соплю. Откройте же банку металла Дюпон - никакой сопли, а линейку можно воткнуть в дно. Хочешь из Дюпона выжать бабки - делай из него Мобихел: наливай по 600-м рецептам, используй дюксоновский биндер DXB-208. Себестоемость одинаковая! Укрывистость - даже лучше. Удивляет, что некоторые товарищи к своему премиуму типа Шпица покупают миксер Мобихел, чтобы сэкономить. Они берут и покупают ещё один миксер!!! "Экономят"! В Дюпон достаточно купить 4-литровую банку дюксоновского биндера по 800 рублей - вот и все инвестиции! Если кого-то устраивает красить Мобихелом, то уж от дюпоновской 600-й он не будет ворочить нос. А если надо сделать краску, с которой приятно работать (а не поливать 5-6 слоёв как в Мобихеле), то есть эффективный биндер XB-155, который допускается налить в два раза меньше, чем в рецепте сумма биндеров и сделать непревзойдённую по укрывистости краску. Один пролив + "контрольный" полумокрый.

Да и вообще Дюпон можно купить в стартовом комплекте по 200-300 грамм каждого пигмента и стартонуть! Лехко! Не надо зарывть в краски деньги. Приедет заказ на полтора литра готовой - сделаешь. А с прибыли начнёшь покупать литровые упаковки пигментов. Почему не продают пигменты (в кавычках) сразу готовые (с растворителем)? Хотя есть оригиналы - Лезонал. Представьте, вместо того, чтобы иметь склад из густых красок (вроде Дебира) и двух канистр универсального растворителя, приходится покупать вместе с пигментами и растворитель, который порожником тусуется в каком-нить редкоиспользуемом пигменте. А Дюпон вообще предлагает не покупать более дорогой, чем расторитель биндер на будущее, как это реализовано во всех системах. Он предлагает держать биндер строго в соответствии с "парадигмой" "точно-вовремя". И ещё момент. Пигменты в системах имеют весьма разную химическую природу и с биндером (любым - хоть сиккенсовским, хоть шпицовским) они всё равно реагируют. Какие-то меньше, какие-то больше. У красок есть срок хранения. Дюпоновские пигменты живут в банке сами по себе - это одно вещество. Их смешивают с биндером лишь в самом конце.

Когда колорист, работающий не на Дюпоне, колерует, он колерует не пигментами, а краской. Вместо того, чтобы колеровать в прямом смысле, он будет разбавлять одну краску другой. Вместо 10 граммов пигмента нальёт 60 и к ним 40 грамм раствора. Ну и зачем?

У Дюпона огромная палитра, которая справляется практически со всеми красками. У Дюпона 9 металлов и все они нужны! У Шпица 8 металлов, один из которых фактически дублирует другой. Или, например, 530-й и 531-й у Шпица. Зачем дублировать-то? Ну нету у вас дюпонтовского 93-го трансоксида, так зачем делать видимость большой палитры, дублируя краски? У Шпица нет 62-го - "синего 582-го", вообще по красным проблема. Я сначала думал, что "вишнёвое варенье" (582-й) у Шпица хорошее, оказалось грязное. Сравните с дюпоновским AM85 - за уши не оттянешь! Как вы, хвалители Шпица и Мобика, подбираете все эти красные солидные Лачетти? На грани. А в Дюпоне без проблем. Нет ярких оранжевых типа как 53-й в Дюпоне. 532-й в Шпице и 316-й в Мобике - это что вообще такое? Попробуйте AM90 и почувствуйте разницу! У Дюпона есть все пигменты, которые нужны, а те редкие, которые есть у других, легко получаются из основных дюпоновских. Хотя ради справедливости скажу, что шпицовский 547-й - удобный сине-фиолетовый. Но Дюпон также решает такие задачи и не имея подобного.

Ох, уж эти рецепты. Знаете в чём прокол тех, кто говорит, что у них самые точные рецепты? Во-первых, точность рецепотв, это едва ли объективный показатель. Сравнить системы по точности практически невозможно. Я могу взять рецепт Дюпона и Шпица на краску "Х" и рецепт Шпица будет точнее. А потом возьму рецепт на краску "У" и рецепт Дюпона высмеет все претензии Шпица на точность. Когда сворачивают в трудноустанавлиемые вещи - это звоночек, что надо искать нечестность. Во-вторых, рецепты принципиально не подходят к конкретным участкам, конкретных автомобилей и доколеровывать всё равно приходится. И какая разница, доколеруешь ты 5-ю граммами Шпица или 5-ю граммами Дюпона? В-третьих, в специализированных станциях, за которые особенно борются премиумы, весь подбор крутится вокруг 20-30 красок, рецепты и альтернативы которых исхожены колористом вдоль ипоперёк. И в-четвёртых, грамотному колористу плевать на рецепты. А в-пятых, я не оправдываю Дюпон, потому что с рецептами у него всё нормально, по крайней мере ну никак не хуже, чем у других. Есть два сайта по рецептам - основной и азиатский. На какой-нить тарантас, произведённый в Тибете, рецепт найдётся.

Критикуйте. Что кому не понравилось в Дюпон?


P.S. Я не заинтересованное лицо. Мою писанину надо рассматривать как реакцию на неоправданное обсиралово Дюпона и такое же лживое восхваление какого-нибудь Мобихела или - не иначе как Бога - Шпица. Проблема в том, что технологи Дюпона не всегда могут сразу рассказать о подводных камнях Дюпона и посоветовать как можно гибче и выгоднее пользоваться Дюпоном (собственно американцы сделали Дюпон как очень гибкую систему под любые требования). Нашим продавцам важно втюхать подороже - ну не имеют они всекорпоротивного мышления с американцами. Своей деятельностью сами губят прекраснейшую марку! И кАлористы ещё какие-нибудь доколеруют Мобихел, разбодяжат до консистенции воды и втюхивают как Дюпон 6000. А потом умные маляры шипят: да красил я этим Дюпоном - гавно!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 192 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]


постоянный участник




Пост N: 663
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.08 00:26. Заголовок: Vishnia пишет: Есть..


Vishnia пишет:

 цитата:
Есть идея устраивать выездные девишники по городам России


Доброе время, солнечная ты наша! Надеюсь, что доживем мы до того времени, когда вместе с нами и вы, девченки, будете отмечать день маляра-колориста-аэрографисточки

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 207
Info: 89236344231
Зарегистрирован: 18.06.07
Откуда: Россия-матушка, Kemerovo (Киселёвск)
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 21.05.08 02:52. Заголовок: Ой девчонки,палец в ..


Ой девчонки,палец в рот вам не клади! Повезло же кому то в таком колективе работать. Только вот во время покраски наверняка нужно пробки в уши вставлять.Иначе от очередной шуточки краскопульт из рук от смеха выпадет!

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 400
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия , Таганрог
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 22.05.08 23:09. Заголовок: Паша-малыш Смарела в..


Паша-малыш
Смарела в инете- не нашла такого праздника))) Пора уже назначать дату празднования

olegx
Обычно в покрасочной камере и так слышимость не очень....Так шо- не боись))) - не выронишь

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дед-наставник




Пост N: 354
Info: +79219393341
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 23.05.08 12:31. Заголовок: Vishnia настроение п..


Vishnia настроение поднялось настроение а день маляра назначен и отмечен в этом году под Питером, в следующем будет в Беларуси. Так то, завидуй http://autocolor.fastbb.ru/?1-5-0-00000109-000-200-0-1211022382

Спасибо: 1 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 664
Info: + 375 29 9438566
Зарегистрирован: 16.01.07
Откуда: Беларусь, Осиповичи
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.08 10:49. Заголовок: Vishnia пишет: Паша..


Vishnia пишет:

 цитата:
Паша-малыш
Смарела в инете- не нашла такого праздника))) Пора уже назначать дату празднования



Учитывая, что даже на уровне правительств СНГ обсуждалась тема отсутствия официального праздника у нашей братии, то было определено следующее: учитывая нашу важность и необходимость для населения, учитывая тот позитив, который мы дарим людям, учитывая, что мы особо не напрягаем своими требованиями руководителей всех ветвей власти- ОПРЕДЕЛИТЬ ДЕНЬ МАЛЯРА-КОЛОРИСТА-АЭРОГРАФИСТОЧКИ СОВМЕСТНО С САМЫМ ВЕЛИКИМ ПРАЗДНИКОМ-ДНЁМ ПОБЕДЫ!!! Дабы расслабиться мог честной народ, да мастеров своих холить-лелеять, да вИна заморские по праву из чаш золотых да хрустальных пробовать, да от ласк женских не отказываться, но и женщин без оных не оставлять!

Мы, беларусы - мирные люди. Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 184
Зарегистрирован: 17.09.07
Откуда: Израиль, Родом из Питера
Рейтинг: 2
ссылка на сообщение  Отправлено: 24.05.08 14:40. Заголовок: :sm242: во сказал,..


во сказал, так сказал

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 401
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия , Таганрог
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.08 14:20. Заголовок: Супер! Я как раз с у..


Супер! Я как раз с утра страдала по шашлыкам, а тут - такие фотки!!!! Хм.....а почему в Беларуссию? Таганрог тоже неплох ...особенно летом))))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 402
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия , Таганрог
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.08 14:23. Заголовок: Шо-та по твоим прогн..


Шо-та по твоим прогнозам праздник угрожает перерасти в банальную оргию

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Дед-наставник




Пост N: 360
Info: +79219393341
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 4
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.08 18:39. Заголовок: Vishnia вот только н..


Vishnia вот только не надо опошлять наш светлый праздник у маляров всегда все под контролем

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 242
Зарегистрирован: 24.07.07
Откуда: Россия, Нарьян-Мар
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.08 18:52. Заголовок: Vishnia правильно R..


Vishnia правильно Rover грит мы же без взаимности нмкак не могём

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 404
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия , Таганрог
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.08 22:38. Заголовок: :sm76: Да када хоро..


Да када хороший праздник оргией опошлялся?
Лан, шучу.....прост здоровый пессимизЪм временами проскакивает)))- отсель и неутешительные прогнозы )))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 405
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия , Таганрог
Рейтинг: 2
Фото:
ссылка на сообщение  Отправлено: 25.05.08 22:39. Заголовок: Без взаимности- это ..


Без взаимности- это ваще в УК прописано )))) - про это и речи не шло)))

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 54
Зарегистрирован: 08.12.08
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 04.03.09 19:10. Заголовок: Хорошо написано..


Хорошо написано

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Рикки-Тикки-Тави




Пост N: 12
Info: +79212700543
Зарегистрирован: 10.04.09
Откуда: Россия, Заполярный.Мурмаская обл
Рейтинг: 0
ссылка на сообщение  Отправлено: 12.04.09 10:56. Заголовок: Эх :sm54: ..


Эх

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 17.06.09 09:54. Заголовок: Maler-Colorist пишет..


Maler-Colorist пишет:

 цитата:
ксираллик - это модное, волшебное слово, распиаренное продавцами. За этим словом скрываются обычные перламутры только немного крупнее и чище цветом - когерентнее



перламутр - это минерал (добыча в горах типа)
ксиралик - искуственно выращенный (программа замены перламутра связаная со сложностью добычи)
и ни каких модных слов

Спасибо: 0 
Цитата Ответить



Не зарегистрирован
Зарегистрирован: 01.01.70
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 10:47. Заголовок: объясните начинаещем..


объясните начинаещему - так какой лаборатории по цветоподбору отдать предпочтение,
SPIES HECKER, LECHLER, DuPont.........?

Спасибо: 0 
Цитата Ответить
Дед-наставник




Пост N: 1999
Info: +79219393341
Зарегистрирован: 14.09.07
Откуда: Россия, Питер
Рейтинг: 7
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.06.09 10:50. Заголовок: александрович я бы ..


александрович я бы сказал так, той лаборатории, которая имеет наиболее мощную тех поддержку в вашей местности, желательно с грамотными техниками, которые могли бы прокосультировать в случае каких ни будь засад

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 142
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 15:08. Заголовок: Maler-Colorist пишет..


Maler-Colorist пишет:

 цитата:
Мою писанину надо рассматривать как реакцию на неоправданное обсиралово Дюпона и такое же лживое восхваление какого-нибудь Мобихела или - не иначе как Бога - Шпица.


Согласен полностью...сам встречал разные системы подбора...сделал вывод, что наиболее достойными являются ДюПон и RM-Basf...мощная система ремонтных выкрасов...технология приготовления позволяет на 90% обходиться без колориста...система подбора и реальных рецептов сделана реальными выкрасами, а не в типографии как у мобихела...

Оборудование для авторемонта Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Админ-ренегат




Пост N: 1365
Зарегистрирован: 03.05.08
Откуда: РФ , М.о. г.Балашиха
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 18.08.09 20:43. Заголовок: amv пишет: ДюПон и ..


amv пишет:

 цитата:
ДюПон и RM-Basf.



RM -Басф , но не премиум? Глазурит - Басф , точно премиум ,неужто у Глазурита это дело хуже поставлено , чем в RM?

Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
постоянный участник




Пост N: 143
Info: 8(926)2178560
Зарегистрирован: 29.05.09
Откуда: Россия, Московская область
Рейтинг: 1
ссылка на сообщение  Отправлено: 19.08.09 08:24. Заголовок: Я ничего не говорил,..


Я ничего не говорил, но глазурит и RM разливают из одной бочки и на оном заводе...система цветоподбора (картатека выкрасов) одна и таже...

Оборудование для авторемонта Спасибо: 0 
ПрофильЦитата Ответить
Ответов - 192 , стр: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 All [только новые]
Ответ:
1 2 3 4 5 6 7 8 9
большой шрифт малый шрифт надстрочный подстрочный заголовок большой заголовок видео с youtube.com картинка из интернета картинка с компьютера ссылка файл с компьютера русская клавиатура транслитератор  цитата  кавычки моноширинный шрифт моноширинный шрифт горизонтальная линия отступ точка LI бегущая строка оффтопик свернутый текст

показывать это сообщение только модераторам
не делать ссылки активными
Имя, пароль:      зарегистрироваться    
Тему читают:
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума
Все даты в формате GMT  3 час. Хитов сегодня: 115
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет