Отправлено: 05.03.08 09:55. Заголовок: Система подбора автопокрытий: Дюпон
На мой взгляд, на данном этапе развития Дюпон явно занимает лидирующую позицию.
Во-первых, Дюпон - это самая полная линейка материалов по кузовному ремонту. Шпатлёвок, лаков, грунтов всяких разных - просто на любой вкус. У Дюпона самая продуманная техничка. Я более толстой не встречал. :-) Это вовсе не говорит о том, что ассортимент усложняет что-то там. Любой может из разнообразия Дюпона выбрать себе любую линейку, хоть Лезонал - аналог Дюксон, хоть Сиккенс - аналогичные прекрасные грунт у Дюпона - UPP4004S, лаки по технологии ChromaClear(R).
Теперь про систему подбора. В Дюпоне используются не просто концентрированные пасты, а собственно стопроцентные пигменты, смоченные, чтобы хоть как-то вытекали из банки. Ничего более концентрированного ни у кого нет. Так что можно сразу выкинуть инсинуации, дескать Дюпон неукрывист. Откройте отстоявшуюся банку любого металлика других систем, вы увидите внизу металл, а сверху соплю. Откройте же банку металла Дюпон - никакой сопли, а линейку можно воткнуть в дно. Хочешь из Дюпона выжать бабки - делай из него Мобихел: наливай по 600-м рецептам, используй дюксоновский биндер DXB-208. Себестоемость одинаковая! Укрывистость - даже лучше. Удивляет, что некоторые товарищи к своему премиуму типа Шпица покупают миксер Мобихел, чтобы сэкономить. Они берут и покупают ещё один миксер!!! "Экономят"! В Дюпон достаточно купить 4-литровую банку дюксоновского биндера по 800 рублей - вот и все инвестиции! Если кого-то устраивает красить Мобихелом, то уж от дюпоновской 600-й он не будет ворочить нос. А если надо сделать краску, с которой приятно работать (а не поливать 5-6 слоёв как в Мобихеле), то есть эффективный биндер XB-155, который допускается налить в два раза меньше, чем в рецепте сумма биндеров и сделать непревзойдённую по укрывистости краску. Один пролив + "контрольный" полумокрый.
Да и вообще Дюпон можно купить в стартовом комплекте по 200-300 грамм каждого пигмента и стартонуть! Лехко! Не надо зарывть в краски деньги. Приедет заказ на полтора литра готовой - сделаешь. А с прибыли начнёшь покупать литровые упаковки пигментов. Почему не продают пигменты (в кавычках) сразу готовые (с растворителем)? Хотя есть оригиналы - Лезонал. Представьте, вместо того, чтобы иметь склад из густых красок (вроде Дебира) и двух канистр универсального растворителя, приходится покупать вместе с пигментами и растворитель, который порожником тусуется в каком-нить редкоиспользуемом пигменте. А Дюпон вообще предлагает не покупать более дорогой, чем расторитель биндер на будущее, как это реализовано во всех системах. Он предлагает держать биндер строго в соответствии с "парадигмой" "точно-вовремя". И ещё момент. Пигменты в системах имеют весьма разную химическую природу и с биндером (любым - хоть сиккенсовским, хоть шпицовским) они всё равно реагируют. Какие-то меньше, какие-то больше. У красок есть срок хранения. Дюпоновские пигменты живут в банке сами по себе - это одно вещество. Их смешивают с биндером лишь в самом конце.
Когда колорист, работающий не на Дюпоне, колерует, он колерует не пигментами, а краской. Вместо того, чтобы колеровать в прямом смысле, он будет разбавлять одну краску другой. Вместо 10 граммов пигмента нальёт 60 и к ним 40 грамм раствора. Ну и зачем?
У Дюпона огромная палитра, которая справляется практически со всеми красками. У Дюпона 9 металлов и все они нужны! У Шпица 8 металлов, один из которых фактически дублирует другой. Или, например, 530-й и 531-й у Шпица. Зачем дублировать-то? Ну нету у вас дюпонтовского 93-го трансоксида, так зачем делать видимость большой палитры, дублируя краски? У Шпица нет 62-го - "синего 582-го", вообще по красным проблема. Я сначала думал, что "вишнёвое варенье" (582-й) у Шпица хорошее, оказалось грязное. Сравните с дюпоновским AM85 - за уши не оттянешь! Как вы, хвалители Шпица и Мобика, подбираете все эти красные солидные Лачетти? На грани. А в Дюпоне без проблем. Нет ярких оранжевых типа как 53-й в Дюпоне. 532-й в Шпице и 316-й в Мобике - это что вообще такое? Попробуйте AM90 и почувствуйте разницу! У Дюпона есть все пигменты, которые нужны, а те редкие, которые есть у других, легко получаются из основных дюпоновских. Хотя ради справедливости скажу, что шпицовский 547-й - удобный сине-фиолетовый. Но Дюпон также решает такие задачи и не имея подобного.
Ох, уж эти рецепты. Знаете в чём прокол тех, кто говорит, что у них самые точные рецепты? Во-первых, точность рецепотв, это едва ли объективный показатель. Сравнить системы по точности практически невозможно. Я могу взять рецепт Дюпона и Шпица на краску "Х" и рецепт Шпица будет точнее. А потом возьму рецепт на краску "У" и рецепт Дюпона высмеет все претензии Шпица на точность. Когда сворачивают в трудноустанавлиемые вещи - это звоночек, что надо искать нечестность. Во-вторых, рецепты принципиально не подходят к конкретным участкам, конкретных автомобилей и доколеровывать всё равно приходится. И какая разница, доколеруешь ты 5-ю граммами Шпица или 5-ю граммами Дюпона? В-третьих, в специализированных станциях, за которые особенно борются премиумы, весь подбор крутится вокруг 20-30 красок, рецепты и альтернативы которых исхожены колористом вдоль ипоперёк. И в-четвёртых, грамотному колористу плевать на рецепты. А в-пятых, я не оправдываю Дюпон, потому что с рецептами у него всё нормально, по крайней мере ну никак не хуже, чем у других. Есть два сайта по рецептам - основной и азиатский. На какой-нить тарантас, произведённый в Тибете, рецепт найдётся.
Критикуйте. Что кому не понравилось в Дюпон?
P.S. Я не заинтересованное лицо. Мою писанину надо рассматривать как реакцию на неоправданное обсиралово Дюпона и такое же лживое восхваление какого-нибудь Мобихела или - не иначе как Бога - Шпица. Проблема в том, что технологи Дюпона не всегда могут сразу рассказать о подводных камнях Дюпона и посоветовать как можно гибче и выгоднее пользоваться Дюпоном (собственно американцы сделали Дюпон как очень гибкую систему под любые требования). Нашим продавцам важно втюхать подороже - ну не имеют они всекорпоротивного мышления с американцами. Своей деятельностью сами губят прекраснейшую марку! И кАлористы ещё какие-нибудь доколеруют Мобихел, разбодяжат до консистенции воды и втюхивают как Дюпон 6000. А потом умные маляры шипят: да красил я этим Дюпоном - гавно!
Пост N: 97
Зарегистрирован: 30.11.07
Откуда: Россия, Краснодар
Рейтинг:
1
Отправлено: 03.04.08 10:03. Заголовок: чечен пишет: С кем ..
чечен пишет:
цитата:
С кем пообщатся по брюлексу?
Если получится уболтать, то появится тут колористка Юля. Она работала наверное со всем что можно. Сейчас мутит Брюлекс и Рок Паинт. И соответственно я из под неё крашу. И рассказать она мнооого сможет.
Пост N: 16
Зарегистрирован: 15.02.08
Откуда: южно сахалинск
Рейтинг:
0
Отправлено: 03.04.08 16:09. Заголовок: Ацек сенкью конечно ..
Ацек сенкью конечно большое ,но где эта Юля, ты с ней не знаком случайно?Маякни ей пусть заявиться.Юля, Юлечка что-то знакомое.Есть конкретные вопросы .
Отправлено: 22.04.08 21:42. Заголовок: Sorry, первым постом..
Sorry, первым постом вклиниваюсь в задушевную беседу со своими пятью копейками... А вот не кажется ли вам, что мнение о том или ином бренде складывается порой из личного опыта? У меня, во всяком случае, так... Два года работал по RM-у, терпимо, хотя колеровщик (в целях экономии средств) лил в краску не BC 020, а универсальный АРР или Dyna Бог с ним, проглатывалось, но однажды он бухнул медленного разбавителя (и ни кому не сказал!!!). Результат при полном обливе акрилом представляете? С RM-а спрыгнул, тем более у него по "ведру" не самая продвинутая формула - 5-7 пигментов (против Сиккенза - 10-12). Работал по Сиккензу, в общем доволен, но парни стали козлиться по некоторым цветам, к примеру серебристый пёрл "трёхцветник" просто отказались мешать. Вышел на Дюпонт... Супер, по ведру напылы и на капоте проходят, ни какой ауры, ни каких облаков... По Дебиру... Честно, не пробовал... Цена вкусная, 40-50$ за литр готовой, но увидев в каких условиях краску мешают - сам себе сказал - НИ ЗА ЧТО! Кстати, Паша! У нас ценники поднялись База по С6000 7-7,5$ за 100, акрил 6$, блин, да ещё колористы меняются (набирают молодняк слепой). У последних двух машин после покраски - флипа практически нет...
Кстати, Паша! У нас ценники поднялись База по С6000 7-7,5$ за 100,
Уже да, поднялись. И так сколько держали цены. Всё дорожает, к сожалению И очень рад, что ты присоединился к нам. Поверь, свободный форум, без зажимов.
Продолжу. Начну издалека. Есть сайт по японским машинам, где можно оставить отзыв о той или иной марке. Типа купил чувак какой-нить тарантас и ну его нахваливать или критиковать. При этом все хотят прочитать об опыте эксплуатации, а не о первом впечатлении от покупки. Потому что, как правило, люди говорят о плюсах приобретения, а о минусах пока не знают - не поездили. Так вот на сайте в комментах постояк журят по поводу впечтлений от покупки.
Я чел мегаобъективный. Итак. Первое впечатление от LECHLER`а ушло, а появились шишки. Вскрылись минусы. Мне плевать на рецепты, но я оставляю пост и новичкам просто необходимы нормальные рецепты. У LECHLER`а рецепты есть только на саммые попсовые автомобили позопрошлогоднего выпуска. Колорбокс по цветам оказался беднее R-M`овского - там невозможно что-либо найти. И центральный косяк - компоненты склонны к коагуляции. Приготовишь краску (с родным растворителем, со связующими, что в рецепте даны) - постоит часа три и, о, ужас - весь металл на дне слежавшимся "пластилином". Все устали от этого дерьма!
Можете кидать в меня тухлыми помидорами за преждевременную рекламу, но я спешу исправиться. LECHLER - это всё же не то. Что касается грунтов и лаков - нормальные вроде материалы.
Пост N: 393
Зарегистрирован: 10.01.07
Откуда: Россия , Таганрог
Рейтинг:
1
Фото:
Отправлено: 18.05.08 14:45. Заголовок: У LECHLER` база..
У LECHLER` база хорошая и рисовать ей приятно ....Это так- слово в защиту )))) Сиккенс более укрывная, но и косякофф с нею бывает побольше... Единственный недостаточек- нужен растворитель тож этой же фирмы ( в смысле LECHLER`) ...и подождать минут 10 .... - какая-то эрекция происходит за это время , если раньше- краска плюется и изображает из себя густую.... Лаки у них тож нормальные....НаЩЩет всего остального ничего сказать не могу , но если оч. надо- могу у маляра своего спросить
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 88
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет
Альтернативный поиск
Записная книжка маляра (Wiki)
Бог с ним, проглатывалось, но однажды он бухнул медленного разбавителя (и ни кому не сказал!!!). Результат при полном обливе акрилом представляете? С RM-а спрыгнул, тем более у него по "ведру" не самая продвинутая формула - 5-7 пигментов (против Сиккенза - 10-12). Работал по Сиккензу, в общем доволен, но парни стали козлиться по некоторым цветам, к примеру серебристый пёрл "трёхцветник" просто отказались мешать. Вышел на Дюпонт... Супер, по ведру напылы и на капоте проходят, ни какой ауры, ни каких облаков... По Дебиру... Честно, не пробовал... Цена вкусная, 40-50$ за литр готовой, но увидев в каких условиях краску мешают - сам себе сказал - НИ ЗА ЧТО! 
База по С6000 7-7,5$ за 100, акрил 6$, блин, да ещё колористы меняются (набирают молодняк слепой). У последних двух машин после покраски - флипа практически нет...
, что даже обычный мед. термин вызывает такой ажиотаж?))) 
- участник сейчас на форуме
- участник вне форума