Отправлено: 05.03.08 09:55. Заголовок: Система подбора автопокрытий: Дюпон

На мой взгляд, на данном этапе развития Дюпон явно занимает лидирующую позицию.

Во-первых, Дюпон - это самая полная линейка материалов по кузовному ремонту. Шпатлёвок, лаков, грунтов всяких разных - просто на любой вкус. У Дюпона самая продуманная техничка. Я более толстой не встречал. :-) Это вовсе не говорит о том, что ассортимент усложняет что-то там. Любой может из разнообразия Дюпона выбрать себе любую линейку, хоть Лезонал - аналог Дюксон, хоть Сиккенс - аналогичные прекрасные грунт у Дюпона - UPP4004S, лаки по технологии ChromaClear(R).

Теперь про систему подбора. В Дюпоне используются не просто концентрированные пасты, а собственно стопроцентные пигменты, смоченные, чтобы хоть как-то вытекали из банки. Ничего более концентрированного ни у кого нет. Так что можно сразу выкинуть инсинуации, дескать Дюпон неукрывист. Откройте отстоявшуюся банку любого металлика других систем, вы увидите внизу металл, а сверху соплю. Откройте же банку металла Дюпон - никакой сопли, а линейку можно воткнуть в дно. Хочешь из Дюпона выжать бабки - делай из него Мобихел: наливай по 600-м рецептам, используй дюксоновский биндер DXB-208. Себестоемость одинаковая! Укрывистость - даже лучше. Удивляет, что некоторые товарищи к своему премиуму типа Шпица покупают миксер Мобихел, чтобы сэкономить. Они берут и покупают ещё один миксер!!! "Экономят"! В Дюпон достаточно купить 4-литровую банку дюксоновского биндера по 800 рублей - вот и все инвестиции! Если кого-то устраивает красить Мобихелом, то уж от дюпоновской 600-й он не будет ворочить нос. А если надо сделать краску, с которой приятно работать (а не поливать 5-6 слоёв как в Мобихеле), то есть эффективный биндер XB-155, который допускается налить в два раза меньше, чем в рецепте сумма биндеров и сделать непревзойдённую по укрывистости краску. Один пролив + "контрольный" полумокрый.

Да и вообще Дюпон можно купить в стартовом комплекте по 200-300 грамм каждого пигмента и стартонуть! Лехко! Не надо зарывть в краски деньги. Приедет заказ на полтора литра готовой - сделаешь. А с прибыли начнёшь покупать литровые упаковки пигментов. Почему не продают пигменты (в кавычках) сразу готовые (с растворителем)? Хотя есть оригиналы - Лезонал. Представьте, вместо того, чтобы иметь склад из густых красок (вроде Дебира) и двух канистр универсального растворителя, приходится покупать вместе с пигментами и растворитель, который порожником тусуется в каком-нить редкоиспользуемом пигменте. А Дюпон вообще предлагает не покупать более дорогой, чем расторитель биндер на будущее, как это реализовано во всех системах. Он предлагает держать биндер строго в соответствии с "парадигмой" "точно-вовремя". И ещё момент. Пигменты в системах имеют весьма разную химическую природу и с биндером (любым - хоть сиккенсовским, хоть шпицовским) они всё равно реагируют. Какие-то меньше, какие-то больше. У красок есть срок хранения. Дюпоновские пигменты живут в банке сами по себе - это одно вещество. Их смешивают с биндером лишь в самом конце.

Когда колорист, работающий не на Дюпоне, колерует, он колерует не пигментами, а краской. Вместо того, чтобы колеровать в прямом смысле, он будет разбавлять одну краску другой. Вместо 10 граммов пигмента нальёт 60 и к ним 40 грамм раствора. Ну и зачем?

У Дюпона огромная палитра, которая справляется практически со всеми красками. У Дюпона 9 металлов и все они нужны! У Шпица 8 металлов, один из которых фактически дублирует другой. Или, например, 530-й и 531-й у Шпица. Зачем дублировать-то? Ну нету у вас дюпонтовского 93-го трансоксида, так зачем делать видимость большой палитры, дублируя краски? У Шпица нет 62-го - "синего 582-го", вообще по красным проблема. Я сначала думал, что "вишнёвое варенье" (582-й) у Шпица хорошее, оказалось грязное. Сравните с дюпоновским AM85 - за уши не оттянешь! Как вы, хвалители Шпица и Мобика, подбираете все эти красные солидные Лачетти? На грани. А в Дюпоне без проблем. Нет ярких оранжевых типа как 53-й в Дюпоне. 532-й в Шпице и 316-й в Мобике - это что вообще такое? Попробуйте AM90 и почувствуйте разницу! У Дюпона есть все пигменты, которые нужны, а те редкие, которые есть у других, легко получаются из основных дюпоновских. Хотя ради справедливости скажу, что шпицовский 547-й - удобный сине-фиолетовый. Но Дюпон также решает такие задачи и не имея подобного.

Ох, уж эти рецепты. Знаете в чём прокол тех, кто говорит, что у них самые точные рецепты? Во-первых, точность рецепотв, это едва ли объективный показатель. Сравнить системы по точности практически невозможно. Я могу взять рецепт Дюпона и Шпица на краску "Х" и рецепт Шпица будет точнее. А потом возьму рецепт на краску "У" и рецепт Дюпона высмеет все претензии Шпица на точность. Когда сворачивают в трудноустанавлиемые вещи - это звоночек, что надо искать нечестность. Во-вторых, рецепты принципиально не подходят к конкретным участкам, конкретных автомобилей и доколеровывать всё равно приходится. И какая разница, доколеруешь ты 5-ю граммами Шпица или 5-ю граммами Дюпона? В-третьих, в специализированных станциях, за которые особенно борются премиумы, весь подбор крутится вокруг 20-30 красок, рецепты и альтернативы которых исхожены колористом вдоль ипоперёк. И в-четвёртых, грамотному колористу плевать на рецепты. А в-пятых, я не оправдываю Дюпон, потому что с рецептами у него всё нормально, по крайней мере ну никак не хуже, чем у других. Есть два сайта по рецептам - основной и азиатский. На какой-нить тарантас, произведённый в Тибете, рецепт найдётся.

Критикуйте. Что кому не понравилось в Дюпон?


P.S. Я не заинтересованное лицо. Мою писанину надо рассматривать как реакцию на неоправданное обсиралово Дюпона и такое же лживое восхваление какого-нибудь Мобихела или - не иначе как Бога - Шпица. Проблема в том, что технологи Дюпона не всегда могут сразу рассказать о подводных камнях Дюпона и посоветовать как можно гибче и выгоднее пользоваться Дюпоном (собственно американцы сделали Дюпон как очень гибкую систему под любые требования). Нашим продавцам важно втюхать подороже - ну не имеют они всекорпоротивного мышления с американцами. Своей деятельностью сами губят прекраснейшую марку! И кАлористы ещё какие-нибудь доколеруют Мобихел, разбодяжат до консистенции воды и втюхивают как Дюпон 6000. А потом умные маляры шипят: да красил я этим Дюпоном - гавно!

 Отправлено: 18.05.11 15:19. Заголовок: шаман пишет: в отл..

шаман пишет:

цитата:

в отличии от остальных брендов у Дю самые концентрированные пигменты т.к. они не содержат биндера как остальные поэтому и зовуться миксами

Такой примерно текст должен видимо произносить менеджер из "Технолака", который первые 3 дня работает. Причем после тяжелого анального зомбирования. Все остальные понимают разницу между абсолютным и относительным и знают, что свет на Дюпонте не сошёлся и не только у Дюпонта система биндерная, есть Nexa autocolor - где укрывистость по отзывам ещё лучше, система PPG Delfleet и еще 2-3 систем. Да даже у Sikkens Base+ теперь в большинстве формул биндер добавляют.
шаман пишет:

цитата:

грунт дюксон_лучше не встречал

И это очень прискорбно.

 Отправлено: 18.05.11 22:58. Заголовок: skull пишет: И это ..

skull пишет:

цитата:

И это очень прискорбно.

Причём очень, учитывая какое гавно этот продукт.

 Отправлено: 19.05.11 12:36. Заголовок: mihas пишет: Причём..

mihas пишет:

цитата:

Причём очень, учитывая какое гавно этот продукт.

Когда вижу такие обороты речи, невольно задаюсь вопросами-
1) волочёт ли сапиенс конкретную тему? Если рубит, то какого ляда опускается до такого примитива?
2) на кого расчитан сей лозунг? Неужели они думает, что вокруг одни папуасы с кольцом в носу.
Причислять хорошие материалы Дюпон или Дюксон к группе говённых материалов по меньшей мере не обосновано. Хотя может быть у mihas есть обоснования и он решится их озвучить?

 Отправлено: 19.05.11 13:37. Заголовок: Технолог могу я озву..

Технолог могу я озвучить, давно не пользовался, но из плохих воспоминаний, плохо и долго сохнет, бывало что не высыхал вообще, сильно проседает, не самым лучшим образом шкурится, в силу того что остается мягким, так что поддержу Мишу, продукт гавно

 Отправлено: 19.05.11 14:17. Заголовок: что-то начинаю сомне..

что-то начинаю сомневаться в Дюпоне и все-таки решиться на продукты от R-M. Кого не спрошу, говорят безупречно. И там цены слаще Duxon это как дочка от Dupont? Как R-M /Basf?

 Отправлено: 19.05.11 14:22. Заголовок: Дюксон это некое пор..

Дюксон это некое порождение для России и судя по материалам, имеет весьма слабое отношение к самому Дюпону. Во всяком случае у меня на на Дюпонт нет ни одного нарекания. Хотя Дюксоновская шпакля очень даже ничего

 Отправлено: 19.05.11 15:45. Заголовок: Rover пишет: Дюксон..

Rover пишет:

цитата:

Дюксон это некое порождение для России и судя по материалам, имеет весьма слабое отношение к самому Дюпону. Во всяком случае у меня на на Дюпонт нет ни одного нарекания. Хотя Дюксоновская шпакля очень даже ничего

Мало волнует кто чьим продолжением является. Упомянулись вот шпакли Дюксоновские как "очень даже ничего". На мой взгляд финишная вааще лучшая в своём классе. А вот остальные - могу согласиться что " очень даже ничего"
Грунты не сохнут.....? 62 грунт с 24 активатором мухой за один час сохнет и шкурится просто великолепно-тем более что розлив хорош и шкурить мало надо- проверено неоднократно
Грунты проседают...? 64 грунт ежели смешать 3:1 с 20 или 24 активатором даст толстенный слой, который если не лежит на Р80, а хотя бы на Р240 - не просядет - проверено неоднократно
Да и вообще эта ситуация мне напоминает старую рекламу про кошек:
- я кошек не люблю
-ты просто их готовить не умеешь!

 Отправлено: 19.05.11 15:49. Заголовок: Технолог хотите сказ..

Технолог хотите сказать что я вру?

 Отправлено: 19.05.11 16:01. Заголовок: Rover пишет: Технол..

Rover пишет:

цитата:

Технолог хотите сказать что я вру?

Нет. Высказываем свои мнения. Соглашаться или нет - пусть каждый за себя сам решает. По крайней мере - это моя позиция. Rover , думаете что это неверная позиция и её надо пересмотреть?

 Отправлено: 19.05.11 16:12. Заголовок: Технолог пишет: ду..

Технолог пишет:

цитата:

думаете что это неверная позиция и её надо пересмотреть?

по поводу кошек или грунта?

 Отправлено: 19.05.11 17:20. Заголовок: Rover пишет: по пов..

Rover пишет:

цитата:

по поводу кошек или грунта?

Надеюсь что существование иных материалов кроме Дюпоновских не осложнит малярную жизнь Питера и его окрестностей. Удачи.

 Отправлено: 19.05.11 17:25. Заголовок: Технолог пишет: Над..

Технолог пишет:

цитата:

Надеюсь что существование иных материалов кроме Дюпоновских не осложнит малярную жизнь Питера и его окресностей.

Ничуть, в Питере все хорошо и с материалами тоже и не только Дюпоновскими.
Технолог пишет:

цитата:

Удачи.

Спасибо