Отправлено: 05.03.08 09:55. Заголовок: Система подбора автопокрытий: Дюпон

На мой взгляд, на данном этапе развития Дюпон явно занимает лидирующую позицию.

Во-первых, Дюпон - это самая полная линейка материалов по кузовному ремонту. Шпатлёвок, лаков, грунтов всяких разных - просто на любой вкус. У Дюпона самая продуманная техничка. Я более толстой не встречал. :-) Это вовсе не говорит о том, что ассортимент усложняет что-то там. Любой может из разнообразия Дюпона выбрать себе любую линейку, хоть Лезонал - аналог Дюксон, хоть Сиккенс - аналогичные прекрасные грунт у Дюпона - UPP4004S, лаки по технологии ChromaClear(R).

Теперь про систему подбора. В Дюпоне используются не просто концентрированные пасты, а собственно стопроцентные пигменты, смоченные, чтобы хоть как-то вытекали из банки. Ничего более концентрированного ни у кого нет. Так что можно сразу выкинуть инсинуации, дескать Дюпон неукрывист. Откройте отстоявшуюся банку любого металлика других систем, вы увидите внизу металл, а сверху соплю. Откройте же банку металла Дюпон - никакой сопли, а линейку можно воткнуть в дно. Хочешь из Дюпона выжать бабки - делай из него Мобихел: наливай по 600-м рецептам, используй дюксоновский биндер DXB-208. Себестоемость одинаковая! Укрывистость - даже лучше. Удивляет, что некоторые товарищи к своему премиуму типа Шпица покупают миксер Мобихел, чтобы сэкономить. Они берут и покупают ещё один миксер!!! "Экономят"! В Дюпон достаточно купить 4-литровую банку дюксоновского биндера по 800 рублей - вот и все инвестиции! Если кого-то устраивает красить Мобихелом, то уж от дюпоновской 600-й он не будет ворочить нос. А если надо сделать краску, с которой приятно работать (а не поливать 5-6 слоёв как в Мобихеле), то есть эффективный биндер XB-155, который допускается налить в два раза меньше, чем в рецепте сумма биндеров и сделать непревзойдённую по укрывистости краску. Один пролив + "контрольный" полумокрый.

Да и вообще Дюпон можно купить в стартовом комплекте по 200-300 грамм каждого пигмента и стартонуть! Лехко! Не надо зарывть в краски деньги. Приедет заказ на полтора литра готовой - сделаешь. А с прибыли начнёшь покупать литровые упаковки пигментов. Почему не продают пигменты (в кавычках) сразу готовые (с растворителем)? Хотя есть оригиналы - Лезонал. Представьте, вместо того, чтобы иметь склад из густых красок (вроде Дебира) и двух канистр универсального растворителя, приходится покупать вместе с пигментами и растворитель, который порожником тусуется в каком-нить редкоиспользуемом пигменте. А Дюпон вообще предлагает не покупать более дорогой, чем расторитель биндер на будущее, как это реализовано во всех системах. Он предлагает держать биндер строго в соответствии с "парадигмой" "точно-вовремя". И ещё момент. Пигменты в системах имеют весьма разную химическую природу и с биндером (любым - хоть сиккенсовским, хоть шпицовским) они всё равно реагируют. Какие-то меньше, какие-то больше. У красок есть срок хранения. Дюпоновские пигменты живут в банке сами по себе - это одно вещество. Их смешивают с биндером лишь в самом конце.

Когда колорист, работающий не на Дюпоне, колерует, он колерует не пигментами, а краской. Вместо того, чтобы колеровать в прямом смысле, он будет разбавлять одну краску другой. Вместо 10 граммов пигмента нальёт 60 и к ним 40 грамм раствора. Ну и зачем?

У Дюпона огромная палитра, которая справляется практически со всеми красками. У Дюпона 9 металлов и все они нужны! У Шпица 8 металлов, один из которых фактически дублирует другой. Или, например, 530-й и 531-й у Шпица. Зачем дублировать-то? Ну нету у вас дюпонтовского 93-го трансоксида, так зачем делать видимость большой палитры, дублируя краски? У Шпица нет 62-го - "синего 582-го", вообще по красным проблема. Я сначала думал, что "вишнёвое варенье" (582-й) у Шпица хорошее, оказалось грязное. Сравните с дюпоновским AM85 - за уши не оттянешь! Как вы, хвалители Шпица и Мобика, подбираете все эти красные солидные Лачетти? На грани. А в Дюпоне без проблем. Нет ярких оранжевых типа как 53-й в Дюпоне. 532-й в Шпице и 316-й в Мобике - это что вообще такое? Попробуйте AM90 и почувствуйте разницу! У Дюпона есть все пигменты, которые нужны, а те редкие, которые есть у других, легко получаются из основных дюпоновских. Хотя ради справедливости скажу, что шпицовский 547-й - удобный сине-фиолетовый. Но Дюпон также решает такие задачи и не имея подобного.

Ох, уж эти рецепты. Знаете в чём прокол тех, кто говорит, что у них самые точные рецепты? Во-первых, точность рецепотв, это едва ли объективный показатель. Сравнить системы по точности практически невозможно. Я могу взять рецепт Дюпона и Шпица на краску "Х" и рецепт Шпица будет точнее. А потом возьму рецепт на краску "У" и рецепт Дюпона высмеет все претензии Шпица на точность. Когда сворачивают в трудноустанавлиемые вещи - это звоночек, что надо искать нечестность. Во-вторых, рецепты принципиально не подходят к конкретным участкам, конкретных автомобилей и доколеровывать всё равно приходится. И какая разница, доколеруешь ты 5-ю граммами Шпица или 5-ю граммами Дюпона? В-третьих, в специализированных станциях, за которые особенно борются премиумы, весь подбор крутится вокруг 20-30 красок, рецепты и альтернативы которых исхожены колористом вдоль ипоперёк. И в-четвёртых, грамотному колористу плевать на рецепты. А в-пятых, я не оправдываю Дюпон, потому что с рецептами у него всё нормально, по крайней мере ну никак не хуже, чем у других. Есть два сайта по рецептам - основной и азиатский. На какой-нить тарантас, произведённый в Тибете, рецепт найдётся.

Критикуйте. Что кому не понравилось в Дюпон?


P.S. Я не заинтересованное лицо. Мою писанину надо рассматривать как реакцию на неоправданное обсиралово Дюпона и такое же лживое восхваление какого-нибудь Мобихела или - не иначе как Бога - Шпица. Проблема в том, что технологи Дюпона не всегда могут сразу рассказать о подводных камнях Дюпона и посоветовать как можно гибче и выгоднее пользоваться Дюпоном (собственно американцы сделали Дюпон как очень гибкую систему под любые требования). Нашим продавцам важно втюхать подороже - ну не имеют они всекорпоротивного мышления с американцами. Своей деятельностью сами губят прекраснейшую марку! И кАлористы ещё какие-нибудь доколеруют Мобихел, разбодяжат до консистенции воды и втюхивают как Дюпон 6000. А потом умные маляры шипят: да красил я этим Дюпоном - гавно!

 Отправлено: 11.04.11 13:31. Заголовок: читал,читал, так нич..

читал,читал, так ничего и не понял вы там заумности свои трёте, я человек простой, формулу Дю посмотрел,там два Биндреа фигурируют, нафига,непонятно.
ты проще скажи,их туда два лить нужно?

 Отправлено: 11.04.11 22:39. Заголовок: Ну, раз в формуле дв..

Ну, раз в формуле два биндера, то и лить надо два биндера. Иногда бывает формула с одним биндером.

 Отправлено: 12.04.11 08:41. Заголовок: :sm48: напридумают..

напридумают

 Отправлено: 11.05.11 17:01. Заголовок: в отличии от остальн..

в отличии от остальных брендов у Дю самые концентрированные пигменты т.к. они не содержат биндера как остальные поэтому и зовуться миксами а заявляют что безбиндерная система ,грунт дюксон_лучше не встречал изумительно ложиться и пилиться это 60 и 62,61 1К прекрасный вдвойне как антикорозийный и при нужде подгрунтовать непосредственно перед покраской те перекрыть протертые места

 Отправлено: 15.05.11 23:36. Заголовок: а что скажите по акр..

а что скажите по акрилам дюпонт? собрался красить джип в гараже, в сомнениях насчет акрила или все же база потом лак. Краска IRON GREY METALLIC, 849 code, ISUZU TROOPER. Глянца хочется и качественного покрытия. А где-то читал, что акрил - прошлый век итд. П.С. До этого не красил, опыта нет

 Отправлено: 15.05.11 23:49. Заголовок: ventsepac пишет: чт..

ventsepac пишет:

цитата:

что акрил - прошлый век итд

это ты наверно про алкид слышал

 Отправлено: 15.05.11 23:52. Заголовок: Pivo пишет: то ты н..

Pivo пишет:

цитата:

то ты наверно про алкид слышал

Пиво превед! Так акрил гут или все же база -лак прикольней и красивей? Вот в Глазурите как акрил? Блестит? Стремую мусора между базой и лаком, который может набраться. Да и по-дешевле акрилом Сильно хуже акрил? Если да, буду красить база лак

 Отправлено: 16.05.11 00:11. Заголовок: ventsepac http://au..

ventsepac
http://autocolor.b.qip.ru/?1-7-0-00000169-000-0-0-1257741501
http://autocolor.b.qip.ru/?1-17-0-00000059-000-0-0-1263338579
Если поиском поработать то ещё много таких тем можно найти.

 Отправлено: 16.05.11 00:18. Заголовок: дядя вася пишет: ht..

дядя вася пишет:

цитата:

http://autocolor.b.qip.ru/?1-7-0-00000169-000-0-0-1257741501 http://autocolor.b.qip.ru/?1-17-0-00000059-000-0-0-1263338579 Если поиском поработать то ещё много таких тем можно найти.

Спасиб, сейчас почитаю

 Отправлено: 16.05.11 02:07. Заголовок: ventsepac пишет: а ..

ventsepac пишет:

цитата:

а что скажите по акрилам дюпонт?

ventsepac пишет:

цитата:

Блестит?

ventsepac пишет:

цитата:

Да и по-дешевле акрилом

По блеску-блестит отлично.
По цене: конкретно у нас не скажу, что база дешевле акрила. Цена одинаковая на подборе.

 Отправлено: 16.05.11 16:58. Заголовок: база под лак вне кон..

база под лак вне конкуренции
акрил прошлый век, все равно выгорает , тускнеет...ЛЮБОЙ системы

 Отправлено: 16.05.11 19:26. Заголовок: Паша-малыш пишет: ..

Паша-малыш пишет:

цитата:

что база дешевле акрила.

Тока к ней еще лак прилагается.В итоге двойная цена.
василий пишет:

цитата:

тускнеет...ЛЮБОЙ системы

А лак не тускнеет?Всегда чистый, прозрачный,глубокий цвет.Никогда не облазит с базы.Легок и удобен в локальных ремонтах.И вообще на старые тазы только базу под лак!!!И не иначе как премиум класса!!!
Может просто признаешь как колорист,что в подборе акрил гораздо гиморней ,чем база.И в этом весь фокус.

 Отправлено: 16.05.11 20:58. Заголовок: василий пишет: все..

василий пишет:

цитата:

все равно выгорает

Полирнул и снова как только покрасил.

 Отправлено: 17.05.11 00:21. Заголовок: Посмотрим, все же ск..

Посмотрим, все же склоняюсь к базе и лаку, как по заводу. Какой лак посоветуете из Дюпонта? Чтобы в гараже высох (макс тем.+30С) и чтоб блестел ну ваще огнь

 Отправлено: 17.05.11 08:48. Заголовок: ventsepac пишет: Ка..

ventsepac пишет:

цитата:

Какой лак посоветуете из Дюпонта? Чтобы в гараже высох (макс тем.+30С) и чтоб блестел ну ваще огнь

ventsepac , летом все лаки сохнут на ура (главное чтоб влажность в этот момент не зашкаливала).
Чтоб блестел - на выбор - 3050, VR1120, 679(676), 3800 - это ряд по возрастанию блеска, глубины восприятия и цены (это личное мнение. Советую обратить особое внимание на VR1120. Где то год назад часть своего пепелаца окрасил им - на сегодня вид такой будто вчера окрасил )

 Отправлено: 17.05.11 16:43. Заголовок: дядя вася пишет: Мо..

дядя вася пишет:

цитата:

Может просто признаешь как колорист,что в подборе акрил гораздо гиморней ,чем база.И в этом весь фокус.

ну да, ну да и чем же он там геморойней????
тока люди давно схавали, что если старый таз лаком вскрыть, то на рынке его быстрей заберут...

 Отправлено: 17.05.11 18:31. Заголовок: василий пишет: что ..

василий пишет:

цитата:

что если старый таз лаком вскрыть, то на рынке его быстрей заберут...

ты это перекупу предложи

 Отправлено: 17.05.11 23:09. Заголовок: василий пишет: и ч..

василий пишет:

цитата:

и чем же он там геморойней

А я откуда знаю?Ты же колорист.Вот и расскажи почему ваш брат так не любит с акрилами возиться.А моё дело заборы валиком закатывать.

 Отправлено: 17.05.11 23:14. Заголовок: василий пишет: лако..

василий пишет:

цитата:

лаком вскрыть,

Не первый раз и не от первого человека встречаю подобную фразу.Решил посмотреть ,что она обозначает

Значение слова вскрыть

Новый толково-словообразовательный словарь русского языка. Автор Т. Ф. Ефремова.

вскрыть сов. перех. см. вскрывать.

Орфографический словарь

вскрыть вскр`ыть, вскр`ою, вскр`оет

Толковый словарь под ред. C. И. Ожегова и Н.Ю.Шведовой

ВСКРЫТЬ, -рою, -роешь; -ытый; сов. 1. что. Открыть, сломав, разорвав,разъединив что-н. В. конверт. В. посылку. В. пласт (обнажив, начать егооткрытую разработку). 2. что. Обнаружить, найти. В. недостатки в работе. 3.кого-что. Разрезать (оперировать, анатомировать). В. нарыв. II несое.вскрывать, -аю, -аешь. II сущ. вскрытие, -я, ср. и вскрыша, -и, ас. (к 1знач.; спец.). Вскрытие трупа. Вскрыша горных пород. II прил. вскрышной,-ая, -оe (к 1 знач.;спец.). Вскрышные работы.

Толковый словарь русского языка под ред. Д. Н. Ушакова

ВСКРЫТЬ вскрою, вскроешь, сов. (к вскрывать), что. 1. Открыть, распечатать (офиц.). Вскрыть пакет. Вскрыть посылку. || перен. Раскрыть, обнаружить (книжн.). Вскрыть истинный смысл событий. Вскрыть социальную сущность явления. || То же, спец. о недостатках (газет.). Вскрыть недостатки, злоупотребления. 2. разрезать для обнаружения внутренностей, анатомировать (труп; мед.). Вскрыть труп. || Оперировать, разрезать (нарыв, воспаленное место; мед.). Вскрыть чирей. 3. В карточной игре - показать (карту), повернув мастью вверх. Вскрыть туза.
[BR]http://poiskslov.com/word/%D0%B2%D1%81%D0%BA%D1%80%D1%8B%D1%82%D1%8C/<\/u><\/a>

Причем тут окраска автомобилей так и не понял.

 Отправлено: 18.05.11 07:31. Заголовок: Мне тоже постоянно ..

Мне тоже постоянно ухо режет. Откуда взялось?