Отправлено: 05.03.08 09:55. Заголовок: Система подбора автопокрытий: Дюпон

На мой взгляд, на данном этапе развития Дюпон явно занимает лидирующую позицию.

Во-первых, Дюпон - это самая полная линейка материалов по кузовному ремонту. Шпатлёвок, лаков, грунтов всяких разных - просто на любой вкус. У Дюпона самая продуманная техничка. Я более толстой не встречал. :-) Это вовсе не говорит о том, что ассортимент усложняет что-то там. Любой может из разнообразия Дюпона выбрать себе любую линейку, хоть Лезонал - аналог Дюксон, хоть Сиккенс - аналогичные прекрасные грунт у Дюпона - UPP4004S, лаки по технологии ChromaClear(R).

Теперь про систему подбора. В Дюпоне используются не просто концентрированные пасты, а собственно стопроцентные пигменты, смоченные, чтобы хоть как-то вытекали из банки. Ничего более концентрированного ни у кого нет. Так что можно сразу выкинуть инсинуации, дескать Дюпон неукрывист. Откройте отстоявшуюся банку любого металлика других систем, вы увидите внизу металл, а сверху соплю. Откройте же банку металла Дюпон - никакой сопли, а линейку можно воткнуть в дно. Хочешь из Дюпона выжать бабки - делай из него Мобихел: наливай по 600-м рецептам, используй дюксоновский биндер DXB-208. Себестоемость одинаковая! Укрывистость - даже лучше. Удивляет, что некоторые товарищи к своему премиуму типа Шпица покупают миксер Мобихел, чтобы сэкономить. Они берут и покупают ещё один миксер!!! "Экономят"! В Дюпон достаточно купить 4-литровую банку дюксоновского биндера по 800 рублей - вот и все инвестиции! Если кого-то устраивает красить Мобихелом, то уж от дюпоновской 600-й он не будет ворочить нос. А если надо сделать краску, с которой приятно работать (а не поливать 5-6 слоёв как в Мобихеле), то есть эффективный биндер XB-155, который допускается налить в два раза меньше, чем в рецепте сумма биндеров и сделать непревзойдённую по укрывистости краску. Один пролив + "контрольный" полумокрый.

Да и вообще Дюпон можно купить в стартовом комплекте по 200-300 грамм каждого пигмента и стартонуть! Лехко! Не надо зарывть в краски деньги. Приедет заказ на полтора литра готовой - сделаешь. А с прибыли начнёшь покупать литровые упаковки пигментов. Почему не продают пигменты (в кавычках) сразу готовые (с растворителем)? Хотя есть оригиналы - Лезонал. Представьте, вместо того, чтобы иметь склад из густых красок (вроде Дебира) и двух канистр универсального растворителя, приходится покупать вместе с пигментами и растворитель, который порожником тусуется в каком-нить редкоиспользуемом пигменте. А Дюпон вообще предлагает не покупать более дорогой, чем расторитель биндер на будущее, как это реализовано во всех системах. Он предлагает держать биндер строго в соответствии с "парадигмой" "точно-вовремя". И ещё момент. Пигменты в системах имеют весьма разную химическую природу и с биндером (любым - хоть сиккенсовским, хоть шпицовским) они всё равно реагируют. Какие-то меньше, какие-то больше. У красок есть срок хранения. Дюпоновские пигменты живут в банке сами по себе - это одно вещество. Их смешивают с биндером лишь в самом конце.

Когда колорист, работающий не на Дюпоне, колерует, он колерует не пигментами, а краской. Вместо того, чтобы колеровать в прямом смысле, он будет разбавлять одну краску другой. Вместо 10 граммов пигмента нальёт 60 и к ним 40 грамм раствора. Ну и зачем?

У Дюпона огромная палитра, которая справляется практически со всеми красками. У Дюпона 9 металлов и все они нужны! У Шпица 8 металлов, один из которых фактически дублирует другой. Или, например, 530-й и 531-й у Шпица. Зачем дублировать-то? Ну нету у вас дюпонтовского 93-го трансоксида, так зачем делать видимость большой палитры, дублируя краски? У Шпица нет 62-го - "синего 582-го", вообще по красным проблема. Я сначала думал, что "вишнёвое варенье" (582-й) у Шпица хорошее, оказалось грязное. Сравните с дюпоновским AM85 - за уши не оттянешь! Как вы, хвалители Шпица и Мобика, подбираете все эти красные солидные Лачетти? На грани. А в Дюпоне без проблем. Нет ярких оранжевых типа как 53-й в Дюпоне. 532-й в Шпице и 316-й в Мобике - это что вообще такое? Попробуйте AM90 и почувствуйте разницу! У Дюпона есть все пигменты, которые нужны, а те редкие, которые есть у других, легко получаются из основных дюпоновских. Хотя ради справедливости скажу, что шпицовский 547-й - удобный сине-фиолетовый. Но Дюпон также решает такие задачи и не имея подобного.

Ох, уж эти рецепты. Знаете в чём прокол тех, кто говорит, что у них самые точные рецепты? Во-первых, точность рецепотв, это едва ли объективный показатель. Сравнить системы по точности практически невозможно. Я могу взять рецепт Дюпона и Шпица на краску "Х" и рецепт Шпица будет точнее. А потом возьму рецепт на краску "У" и рецепт Дюпона высмеет все претензии Шпица на точность. Когда сворачивают в трудноустанавлиемые вещи - это звоночек, что надо искать нечестность. Во-вторых, рецепты принципиально не подходят к конкретным участкам, конкретных автомобилей и доколеровывать всё равно приходится. И какая разница, доколеруешь ты 5-ю граммами Шпица или 5-ю граммами Дюпона? В-третьих, в специализированных станциях, за которые особенно борются премиумы, весь подбор крутится вокруг 20-30 красок, рецепты и альтернативы которых исхожены колористом вдоль ипоперёк. И в-четвёртых, грамотному колористу плевать на рецепты. А в-пятых, я не оправдываю Дюпон, потому что с рецептами у него всё нормально, по крайней мере ну никак не хуже, чем у других. Есть два сайта по рецептам - основной и азиатский. На какой-нить тарантас, произведённый в Тибете, рецепт найдётся.

Критикуйте. Что кому не понравилось в Дюпон?


P.S. Я не заинтересованное лицо. Мою писанину надо рассматривать как реакцию на неоправданное обсиралово Дюпона и такое же лживое восхваление какого-нибудь Мобихела или - не иначе как Бога - Шпица. Проблема в том, что технологи Дюпона не всегда могут сразу рассказать о подводных камнях Дюпона и посоветовать как можно гибче и выгоднее пользоваться Дюпоном (собственно американцы сделали Дюпон как очень гибкую систему под любые требования). Нашим продавцам важно втюхать подороже - ну не имеют они всекорпоротивного мышления с американцами. Своей деятельностью сами губят прекраснейшую марку! И кАлористы ещё какие-нибудь доколеруют Мобихел, разбодяжат до консистенции воды и втюхивают как Дюпон 6000. А потом умные маляры шипят: да красил я этим Дюпоном - гавно!

 Отправлено: 19.08.09 14:46. Заголовок: А лаки тож идентичны..

А лаки тож идентичны? Смысл в двух одинаковых линейках ЛКМ?

 Отправлено: 19.08.09 15:18. Заголовок: просто RM это америк..

просто RM это американская фирма, которая в следствии слияния с BASF вышла на европейский рынок...завод находится во франции, основной офис на заводе рено... они привнесли ряд существенных новшеств - картотека выкрасов делается не в типографии, а на реальный грунт, реальным рецептом через пульверизаторы, поэтому при достаточно высокой стоимости (порядка 5 т.евро) почти 100% попадание...также RM - родоначальники металликов и специализируются именно на ремонтной краске, а не краске с пром.линии...сильная сторона - перламутры...у конкурентов - ксирилики...также лаки, особенно керамолаки, матовый лак, ремонтные лаки...грунты...
глазурит - это собственное подразделение BASF, использовавшее пром.краску, но которое только потом взяло все положительные моменты у РМ...
я сам краской не занимаюсь, но все больше машин, у которых под капотом написано, что заводская краска BASF и клиенты требуют именно такую же ремонтную краску...
а выбор между цветным попугаем или красным шестиугольником за вами

 Отправлено: 19.08.09 16:30. Заголовок: Мне очень понравился..

Лак RM очень хорош, до этого в основном работал Dynacoat, разница просто огромна, словами не передать.

 Отправлено: 19.08.09 19:15. Заголовок: Pivo вроде писал , ч..

Pivo вроде писал , что в забугорье и не слышали про RM.


PS А чем работают в Израиле? Есть там эти бренды?(RM и Глазурит).
PPS Где нибудь кроме РФ есть RM?

 Отправлено: 19.08.09 19:39. Заголовок: RM распространен у н..

RM распространен у нас, в прибалтике, в белоруси, на украине, во франции, и кажется в испании...

 Отправлено: 19.08.09 20:26. Заголовок: mishustik пишет: PP..

mishustik пишет:

цитата:

PPS Где нибудь кроме РФ есть RM

Дык Немо, а он например из болгарии, себе приобрёл мешалку RM, и писал восторженный отзыв на страницах нашего форума. http://autocolor.borda.ru/?1-7-0-00000142-000-0-0-1243490659 В Литве мой друг работает тоже RM.

 Отправлено: 19.08.09 21:08. Заголовок: Да , точно!..

Да , точно!

 Отправлено: 20.08.09 08:59. Заголовок: А по "Дискавери&..

А по "Дискавери" сплош и рядом везде R-M....

 Отправлено: 21.08.09 14:14. Заголовок: Так дискавери америк..

Так дискавери американский канал...а RM изначально америкосы...

 Отправлено: 24.08.09 09:49. Заголовок: amv пишет: система ..

amv пишет:

цитата:

система подбора и реальных рецептов сделана реальными выкрасами, а не в типографии как у мобихела...

Тут в какой то теме писали что типографские выкрасы уже давно никто не печатает. У всех производителей ЛКМ реальные выкрасы реальными красками.

 Отправлено: 01.12.09 20:32. Заголовок: Во! Дорогие Человеки..

Во! Дорогие Человеки! Киньте формулы Дюпон подложек, иногда очень не хватает А в Штандоксе таких нет, А изобретать самой тоже нет... времени.

 Отправлено: 01.12.09 23:14. Заголовок: Сереге-Роверу напиши..

Сереге-Роверу напиши , у него-ж ДЮ лаба стоит.

 Отправлено: 02.12.09 03:30. Заголовок: Белка а что именно н..

Белка а что именно нужно? Я ж не колорист ни разу, мне надо растолковывать, но формулы есть любые

 Отправлено: 08.12.09 00:51. Заголовок: Maler-Colorist пишет..

Maler-Colorist пишет:

цитата:

Древолазы косорукие хаят Дюпон, потому что не умеют им работать, вот я и заступился за Дюпон. :-)

Обажаю Дюпон!!! Но, к сожалению, работаю Штандоксом. Хотя мне уже по фигу с какой системой работать, но к Дюпону самые нежные чувства!

 Отправлено: 08.12.09 01:00. Заголовок: Слушайте! Миронова В..

Слушайте! Миронова Володю в Москве кто-нибудь знает? С Дюпоном работает. ЭТО САМЫЙ ЛУЧШИЙ КОЛОРИСТ!!!!!! Правда, я его боюсь" Он мне когда руку ставил заставил 20 часов пылить тесты!!!(с небольшими перерывами). 4 утра, валюсь с ног, мне отмашка- отдыхай... И так всему учил. Я его лублу, но боюсь...

 Отправлено: 08.12.09 02:38. Заголовок: Белка пишет: застав..

Белка пишет:

цитата:

заставил 20 часов пылить

по бразильской системе...

 Отправлено: 08.12.09 13:59. Заголовок: Белка пишет: ЭТО СА..

Белка пишет:

цитата:

ЭТО САМЫЙ ЛУЧШИЙ КОЛОРИСТ!!!!!!

Блин, странно,знаю второго в мире колориста, а про самого лучшего не знаю. Во бы хоть глазком!!!!!!!!!!!!!!

 Отправлено: 08.12.09 14:16. Заголовок: Дед Погляди с утра в..

Дед Погляди с утра в зеркало.

 Отправлено: 08.12.09 14:20. Заголовок: Rover пишет: мне н..

Rover пишет:

цитата:

мне надо растолковывать, но формулы есть любые

Я не помню где в прграмме их искать... Дед пишет:

цитата:

Блин, странно,знаю второго в мире колориста, а про самого лучшего не знаю. Во бы хоть глазком!!!!!!!!!!!!!!

Маленький(мне по-плечо), лысоватый и очень шумный!

 Отправлено: 08.12.09 15:06. Заголовок: Белка пишет: Я не п..

Белка пишет:

цитата:

Я не помню где в прграмме их искать

А какая программа?