Отправлено: 20.02.12 12:04. Заголовок: Обновлённый Challenger

Принесли на испытание новый Challenger, который имеет низкое значение VOC.

Ежели кто-нибудь уже сталкивался, то неплохо было бы услышать его личное мнение. Со своей стороны, по мере знакомства с ними буду высказывать своё ИМХО.
При знакомстве с техничками на материалами, возникали вопросы. Например, толщина слоя грунта CL4500=80-200 микрон\слой(при возможном нанесении 1-3слоя) ?????
Порой улыбало. К примеру, всё по тому же грунту-отшлифовать и как следует обезжирить. Спрашивается а как следует отшлифовать и как следует обезжирить? Это же тех.док., а не бульварный роман!
ИМХО- по рекомендациям о подготовке поверхности (рек. величина"Р") уже можно судить о качестве грунтов (чем больше рекомендуемый диапазон, тем лучше)

 Отправлено: 27.02.12 12:59. Заголовок: Технолог пишет: Дис..

Технолог пишет:

цитата:

Дисперсность(размер капель грунта) - хорошая

мне всегда казалось что это больше всего зависит от пистолета и в меньшей степени от материала

 Отправлено: 27.02.12 14:10. Заголовок: Rover пишет: мне вс..

Rover пишет:

цитата:

мне всегда казалось что это больше всего зависит от пистолета и в меньшей степени от материала

Оно и то и то влияет(ИМХО).
Вот дисперность другого материала (из того же пистика)-

Ежели ты бы видел что вылетало(размер ошмётков-не капель!) когда вот этим красил(по требованию)


По большому счёту именно свойства материала(вязкость к примеру) определяют параметры оружия(диаметр дюзы пистолета в том числе)

 Отправлено: 27.02.12 14:38. Заголовок: Шлифовка(3М255 Р400)..

Шлифовка(3М255 Р400) грунта(CL4500) через 2ч45мин. Чуть рановато(по тех.док необходимо 3-4часа при 20град.), но всё одно шлифуется( набивка риски предварительная, выравнивание при необходимости)

 Отправлено: 27.02.12 15:02. Заголовок: Технолог ну я про пи..

Технолог ну я про пистолет то сказал потому что помню как был поражен разницей между грунтовочным Джонсвеем и Сатой, Сата разливала грунт просто в зеркало, по сравнению с Джонсвеем, при том что и материал был тот же и диаметр дюзы одинаковый

 Отправлено: 27.02.12 15:31. Заголовок: Rover пишет: про пи..

Rover пишет:

цитата:

про пистолет то сказал потому что помню как был поражен разницей....

Понятно.

Шлифанул грунт 4500 через 3,5 часа (так вышло). Со шлифуемостью всё в порядке.

Что могу сказать в отношении грунта CL4500:
- по своим свойствам очень напоминает грунт DX64 от Дюксона
-уступает DX64 в части окраски грунта(он серый, в DX64 идёт серый и чёрный), в части суженного арсенала активаторов.

 Отправлено: 27.02.12 23:29. Заголовок: Технолог пишет: Что..

Технолог пишет:

цитата:

Что могу сказать в отношении грунта CL4500: - по своим свойствам очень напоминает грунт DX64 от Дюксона

Я думаю, т.к. это братья близнецы, - эти грунты вовсе идентичные и скорее всего из одних бочек.

 Отправлено: 28.02.12 08:29. Заголовок: mifody пишет: .... ..

mifody пишет:

цитата:

.... эти грунты вовсе идентичные и скорее всего из одних бочек.

Смею предполагать, что не совсем так. Если в отношении самого грунта похоже что из "одной бочки", а вот в отношении активаторов картинка разная. Поэтому ставить равенство между DX64 и CL4500 не совсем правильно будет.

 Отправлено: 28.02.12 13:38. Заголовок: возможно активатор в..

возможно активатор взят из другой линейки материалов или специально разработан под voc. Ведь мы прекрастно знаем, что в основном большенстве тот же грунт или лак -voc не voc отличаются только отвердосами и их колличеством в смеси.

 Отправлено: 28.02.12 15:54. Заголовок: mifody пишет: возмо..

mifody пишет:

цитата:

возможно активатор взят из другой линейки материалов .....

Всё возможно. Мне это неизвестно. Не мне тебе говорить, что активатор может иметь сильное влияние на свойства конечного продукта. Применительно к Челенджеру, по первым впечатлениям он немного(совсем чутка) уступает по скорости полимеризации и шлифуемости Дюксону (DX62, DX64). Сегодня удалось попробовать грунт CL4200. Он близок по свойствам к DX62.
Грунт быстросохнущий. Нанесение в три слоя(толщина сухой-150-160мкм), выдержка при 20 град. в течении 1 часа, шлифуемость (Р400) хорошая.

В быстрой версии грунт 4200 разливается хуже чем 4500.
Пробовал положить 4500 вот с такой фактурой-

После сушки всё одно выравнивается хорошо-


Позволю высказать пару соображений:
1. Оптимальной вязкостью для грунтов CL4200,4500 является вязкость 18-20сек по Ford4
2. При нанесении грунтов с созданием действительно толстой плёнки (для 4200-100мкм и выше, 4500-200 мкм и выше. Хотя имеем ввиду, что производитель предупреждает о недопустимости превышать эти величины) и чтобы при работе бюджетом вероятность ухудшения адгезии и проч. свести к минимуму--- следует наносить слои с увеличением толщины наносимого слоя, а не равномерно тостые (но это ИМХО)

 Отправлено: 28.02.12 19:52. Заголовок: Я думаю будет правил..

Я думаю будет правильние сравнивать челеньжер с дюксоном дх1062,1064 так как ... там и там фигурирует слово "voc"

 Отправлено: 29.02.12 08:38. Заголовок: Evgenij пишет: Я ду..

Evgenij пишет:

цитата:

Я думаю будет правильние сравнивать челеньжер с дюксоном дх1062,1064 так как ... там и там фигурирует слово "voc"

Возможно ты прав. Но есть нюанс. По техничкам VOC для:
- DX62 составляет 520 гр\литр
- CL4200 составляет 540 гр\литр
-DX64 составляет 409 гр\литр
- CL4500 составляет 540 гр\литр
-по DX1062,1064 у меня данных нет
Таким образом, фигурирование в названии слова VOC ещё не говорит кто из них более вокее.

По поводу грунта CL4200 хочу добавить следующее- отлично подобранный оттенок серого, который востребован очень большим количеством базовых цветов ВАЗ.

 Отправлено: 29.02.12 16:31. Заголовок: Грунт CL4000 в матер..

Грунт CL4000 в материалах Челенджера позиционируется как протравливающий грунт-наполнитель.
По ходу дела его нужно всегда применять в связке с грунтами CL4200, CL4500 как усилителя адгезии, нанося в один слой ( в том числе на отшлифованные заводские и отвердевшие ремонтные покрытия).
Особенно это актуально при наборе максимальных толщин на грунтах-наполнителях и грубой(грубее Р240) обработке поверхности под окраску. Дело в том что грунты-наполнители хорошо заполняют риску начиная с Р120 (CL4500 с Р80)

, но могут возникнуть вопросы с величиной адгезии (особенно на толстых слоях сухой плёнки).
К примеру у грунта CL4200 при превышении рекомендуемой толщины слоя на 50% без предварительного применения CL4000 ухудшается адгезия

Оптимальной подготовкой под окрашивание грунтами CL4200, CL4500 является шероховатость от абразива Р240-280.
В целом величина адгезии у грунта CL4500 несколько выше чем у 4200, но он менее чувствителен к качеству предварительной подготовке поверхности.

 Отправлено: 29.02.12 22:59. Заголовок: Технолог просматре..

Технолог просматрев интернет нашол дх1062 voc составляет 540гр на литр (klakiernik.pl)

 Отправлено: 01.03.12 14:52. Заголовок: Технолог пишет: Фот..

Технолог пишет:

цитата:

Фотки ужас получились. Может вот так будет лучше (по факту линейка перекрыта размером факела)

Володя, я давно хотел тебе сказать что для картинок юзай лучше http://www.radikal.ru/ Я честно говоря не знаю почему тут под значком мужика в пенжаке какой то http://shot.qip.ru/ Юзай радикал, там он выводит ссылки как для полной картинки так и для превью. Обычно используем превью ссылку чтобы кому интересно нажал и посмотрел подробно картинку в исходном размере.

А 021 на приборчике - это в каких единицах ?

 Отправлено: 01.03.12 15:38. Заголовок: 210 микрон..

210 микрон

 Отправлено: 01.03.12 16:35. Заголовок: mifody пишет: А 021..

Саня-пулик пишет:

цитата:

А 021 на приборчике - это в каких единицах ?

mifody правильно определил mifody пишет:

цитата:

210 микрон

Саня-пулик , спасибо за совет. Обычно хватало кнопки с "мужиком", да и удобно (а фотки говённые и на фотике получились. Спешка всё эта ....).

 Отправлено: 01.03.12 17:14. Заголовок: Саня-пулик пишет: Я..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Я честно говоря не знаю почему тут под значком мужика в пенжаке какой то http://shot.qip.ru/

потому что qip купил борду

 Отправлено: 18.04.15 16:34. Заголовок: Если выбирать ме..

Если выбирать между лаками - Chaallenger CL2400 и U-POL S2091 ? кто круче , и можно ли их сравнивать .
конкретно -( challenger cl2400 +отв. cl6500 ) и (u-pol s2091 + отв.2032)