Отправлено: 20.02.12 12:04. Заголовок: Обновлённый Challenger

Принесли на испытание новый Challenger, который имеет низкое значение VOC.

Ежели кто-нибудь уже сталкивался, то неплохо было бы услышать его личное мнение. Со своей стороны, по мере знакомства с ними буду высказывать своё ИМХО.
При знакомстве с техничками на материалами, возникали вопросы. Например, толщина слоя грунта CL4500=80-200 микрон\слой(при возможном нанесении 1-3слоя) ?????
Порой улыбало. К примеру, всё по тому же грунту-отшлифовать и как следует обезжирить. Спрашивается а как следует отшлифовать и как следует обезжирить? Это же тех.док., а не бульварный роман!
ИМХО- по рекомендациям о подготовке поверхности (рек. величина"Р") уже можно судить о качестве грунтов (чем больше рекомендуемый диапазон, тем лучше)

 Отправлено: 24.02.12 00:43. Заголовок: королев к а вот как ..

королев к а
вот как после ИК сушки просаживается всё


а прикинь это вылезет на краске

 Отправлено: 24.02.12 00:51. Заголовок: Петька!!!! шо за шаг..

Петька!!!! шо за шагер

 Отправлено: 24.02.12 00:58. Заголовок: гхунт :sm38: ..

гхунт толстый слой шоколада

 Отправлено: 24.02.12 01:03. Заголовок: :sm36: :sm54: ..

 Отправлено: 24.02.12 01:48. Заголовок: Pivo пишет: вот как..

Pivo пишет:

цитата:

вот как после ИК сушки просаживается всё

ты делаешь работу,отдаёшь машину и через пол года она допросаживается.если то что ты мне показал сделано не по технологии .ИК сушка даёт выигрышь по времени,что в условиях сервиса, конвеера,потока просто необходимо,иначе никак.
такой вывод я сделал на основе наблюдения своих работ и чужих.и на данный момент жизни я уверен ,что можно обходиться без ИК и без потери качества.

 Отправлено: 24.02.12 02:07. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

и на данный момент жизни я уверен ,что можно обходиться без ИК и без потери качества.

можно но ненужно!!! ИК сушка прожаривает весь бутерброд до металла(а точнее состороны металла наружу)
тем самым избегая просадки впринцыпе!!!
королев к а пишет:

цитата:

то что ты мне показал сделано не по технологии .ИК сушка даёт выигрышь по времени

это было сделанно год наверно назад и это моя знакомая.... всё отлично!!
Ик сушка прожаривает и выпаривает всё лишнее что неуспело вылезти

 Отправлено: 24.02.12 02:28. Заголовок: Pivo пишет: выпари..

Pivo пишет:

цитата:

выпаривает всё лишнее что неуспело вылезти

и только это является причиной просадки и оконтуривания?
есть ещё мысль,правда корректно и написать не смогу,вот хочу и не могу найти журнал ,где эта мысль звучала.
основывается эта мысль на коэфициенте теплового расширения разных материалов-шпатля,грунты,лаки.и отсюда выводится утверждение,что если приехала машина и на ней просели риски или произошло оконтуривание,то глубокая полировка это не лечит.в чём собственно я и убедился на своём опыте.

 Отправлено: 24.02.12 11:24. Заголовок: королев к а ладно ..

королев к а
ладно непользуйся икашкой она зло

 Отправлено: 24.02.12 11:57. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

что можно обходиться без ИК и без потери качества.

Ьудет не потеря качества, а не выход на тот уровень качества, который заложен в материале.
Лаки CL2200, CL2400 набирают максимальную твёрдость при использовании высокотемпературной сушки (ИК в том числе)
Это в качестве примера.
королев к а пишет:

цитата:

и только это является причиной просадки и оконтуривания? есть ещё мысль,правда корректно и написать не смогу,вот хочу и не могу найти журнал ,где эта мысль звучала. основывается эта мысль на коэфициенте теплового расширения разных материалов-шпатля,грунты,лаки.и отсюда выводится утверждение,что если приехала машина и на ней просели риски или произошло оконтуривание,то глубокая полировка это не лечит.в чём собственно я и убедился на своём опыте.

королев к а , читая журналы - помни, что статьи пишут заинтересованные люди и порой не имеющие технического образования.
Что касается коэффициента теплового расширения и его влияния на просадки\оконтуривания......
Так скажу.. лучше задумайся не об этом коэффициенте, а о соответствуещем выборе абразива( в т.ч. градации "Р") для конкретного материала с учётом типа подложки\основы.

 Отправлено: 24.02.12 12:11. Заголовок: у меня нет друго ист..

у меня нет друго источника добычи инфы.отличить делитанта по тексту я смогу,иначе с тобой бы не разговаривал.
про просадку.когда задумался в тех же журналах нашёл инфу и сейчас ..... Технолог пишет:

цитата:

соответствуещем выборе абразива( в т.ч. градации "Р") для конкретного материала с учётом типа подложки\основы.

на счёт ИК сушки.мне не понятно.разные бренды пытаются выпустить материал,которым можно работать от 15 грдусов и они на этом акцентируют внимание,а сдругой стороны лаки ,которые без ИК не могут.где же энергосбережение европейское.?

 Отправлено: 24.02.12 12:26. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

на счёт ИК сушки.мне не понятно.разные бренды пытаются выпустить материал,которым можно работать от 15 грдусов и они на этом акцентируют внимание,а сдругой стороны лаки ,которые без ИК не могут.где же энергосбережение европейское.?

Давай не будем заморачиваться о европейском энергосбережении!
15 градусов и акцент на этих градусах со стороны отдельных менагеров- чисто маркетинговый ход. При 15 практически все акрил-полиуретановые материалы работают. Мало того , в тех же японских системах материалы работают при 5 град.
Мало того есть материалы которые работают и при минусе и под водой. И что?
Могу только согласиться с мнением Pivo , который Pivo пишет:

цитата:

королев к а ладно непользуйся икашкой она зло

 Отправлено: 24.02.12 17:03. Заголовок: королев к а Ты так..

королев к а
Ты так дойдёш до вывода что и отвердитель не нужен . ведь рано или поздно само высохнет ,
Не надо тупить , просто обознач себе что есть ИК и её назначение , А назначение - ускорить процес полимеризации .
Все оконтуривания и проседания это уже косяки подлготовки , которые ИК выявляет в процесе подготовки,
и предотвращает дальнейший процес разборок с клиентом Во лупанул речь

 Отправлено: 24.02.12 18:30. Заголовок: vaga пишет: Не надо..

vaga пишет:

цитата:

Не надо тупить

держите себя в руках уважаемый,выбирайте выражения особенно, когда общаетесь с малознакомыми вам людьми.по крайней мере это не красиво и не придаёт вам веса.
vaga пишет:

цитата:

просто обознач себе что есть ИК и её назначение

если ты внимательно читал выше,то я не призываю отказаться от неё,я согласен с тем что она ускоряет процесс и т.д.

цитата:

Все оконтуривания и проседания это уже косяки подлготовки , которые ИК выявляет в процесе подготовки

с этой формулировкой не согласен.если касяк есть ,то ИК его не вылечит.просто не сразу проявится.
Pivo пишет:

цитата:

Ик сушка прожаривает и выпаривает всё лишнее что неуспело вылезти

тогда почему через год после ремонта,начинаешь драть деталь,а она пахнет растворителем,т.е. свежачком?значит не всё вышло?ИК не панацея от всех бед.

 Отправлено: 24.02.12 20:05. Заголовок: королев к а :sm38..

королев к а
Ну ты так ничего и не понял , по моему я всё доступно изложил. ИК это не понацея , панацея это в голове.

 Отправлено: 24.02.12 20:17. Заголовок: :sm38: согласен ,ч..

согласен ,что в голове.как только я пойму ,что я уперся в проблему отсутствия ИК-сушки(маленький бытовой есть,но капот не потянет),то сразу вынесу мозг ,конечно если вы мне это позволите и подскажите какую лучше выбрать.мир всем
и чтобы закрыть тему.я правильно понял,что наряду с хорошим компрессором, хорошим пистолем и т.д. наличие ИК просто необходимо?что без неё нельзя заниматься маляркой и выдавать достойный результат.

 Отправлено: 24.02.12 20:17. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

тогда почему через год после ремонта,начинаешь драть деталь,а она пахнет растворителем,т.е. свежачком?значит не всё вышло?

у меня ничего непахнет!!! даже 2 годовалые ремонты!!!! здесь в Финляндии даже в самой убогой мастерской стоят ИК сушки

 Отправлено: 24.02.12 20:25. Заголовок: Будь я маляром, даже..

Будь я маляром, даже не вопрос что после приобретения пульверов и машинок с шлифками и прочей необходимой мелочёвки для выполнения работ по мини-малярке, купил бы для начала ИК-сушку на 2 лампы. Постоянно талдычу об этом малярам, некоторые прислушавшись приобрели, вот они и дали мне турбо-минимум работы и денег в период сильных холодов.

 Отправлено: 24.02.12 20:39. Заголовок: королев к а Професс..

королев к а Профессиональная ИК от уфо отличаеться длиной волн, уфо сушит верхнии слои и наоборот закупоривает растворитель и прочиии
летучие вещества, отсюда и слезание . проседание и прочие беды.
Проф ИК греет непосредственно метал, и ни что не мешает испаряться растворителю , и полимеризоваться ремонтному покрытию.

 Отправлено: 24.02.12 20:51. Заголовок: королев к а Я могу ..

королев к а Я могу только сказать что фирма Новол у нас в РБ продаёт бюджетные ИК-сушки, особенно популярны сдвоенная ( на 2 лампы), цена не так давно была 350 Евро. Естественно она без штатива и таймера, просто корпус с лампами и шнур в сеть на 220. Нареканий по их использованию не было, лампочки иногда перегорают. Можно и самому сделать, получиться может даже лучше, там самое дорогое - лампочки.

 Отправлено: 24.02.12 21:50. Заголовок: у нас популярны и пр..

у нас популярны и простые аналоги уфо - никто не измерял волну - но считается что средневолновые - Сатурн, деу, скарлет

цена вопроса - до 400 грн за лампу со штативом на 1,8 квт

теперь удивляемся - а как мы раньше работали?

сушит грунт, шпатлевку да и непосредственно при покраске - помогает реально