Отправлено: 18.07.08 07:53. Заголовок: Вопросы по системе Mobihel

Дано:

Описание Mobihel Primer: Однокомпонентный, быстросохнущий, простой в использовании, кислотосодержащий грунт, обладающий отличными антикоррозионными свойствами. Применение: Однокомпонентное антикоррозионное покрытие для защиты стальной, оцинкованной жести и алюминия.

Дальнейшая обработка после Primer:
- MOBIHEL НЦ вторичная грунтовка
- MOBIHEL ПЭ шпатлевка мелкая
- MOBIHEL Aвтоэмаль

----

инфа из интернета, привык в таких условиях ее "фильтровать".
соответственно вопросы:

в другом месте упомянуто, что если положить краску прямо на праймер, будет видна структура
металла. т.е. тут полчается вранье, если позволяют на праймер сразу краску класть. или это для
тех мест, где красивость неактуальна?

в этом форуме сказано, что на кислый грунт шпатлевку в большинстве случаев (материалов)
класть нельзя, надо изолировать. является ли Mobihel Primer кислым грунтом (однако написано
кислотосодержащий, т.е. является)? действительно ли можно на него класть ПЭ шпатлевку?
только мелкую (вдруг она чем-то от обычной отличается) или и обычную тоже? во всех доступных
источниках упомянута только мелкая.

 Отправлено: 18.07.08 09:16. Заголовок: Полиэфирную шпатлевк..

Полиэфирную шпатлевку (никакую) нельзя класть на кислотный грунт, мелкая-немелкая значения не имеет.
По первому вопросы непонятно - Вы хотите загрунтовать праймером металл и красить? Или вопрос о прошлифовке грунта-наполнителя насквозь до кислотного? Если второе, и площадь прошлифовки небольшая, я бы не парился и красил. У меня никакой структуры металла не проявлялось.

 Отправлено: 18.07.08 11:41. Заголовок: вопрос задан в целях..

вопрос задан в целях получения корректной информации, ибо разные источники
противоречат друг-другу.

Danich пишет:

цитата:

Полиэфирную шпатлевку (никакую) нельзя класть на кислотный грунт, мелкая-немелкая значения не имеет.

вот! а в доках из инета на материалы Mobihel написано, что можно.
т.е. возможно где-то наврали.

варианты:
a) Mobihel Primer не кислотный грунт и на него можно
класть шпатлевку,
б) Mobihel Primer кислотный грунт и на него нельзя класть
шпатлевку (хотя в доках написано что можно, т.е. в доках вранье),
в) Mobihel Primer кислотный и таки на него можно класть шпатлевку
(т.е. в доках правда)

 Отправлено: 18.07.08 14:14. Заголовок: У них два праймера, ..

У них два праймера, одтн старинный описалово которого тебе и попалось, второй стандартнй, однокомпонентный. По первому можно работать только алкидом.Скинь ссылку на описалово.

 Отправлено: 19.07.08 00:52. Заголовок: Блин :sm12: Ну полож..

Блин Ну положи шпатлевку, выясним вместе опытным путем, можно или нельзя

 Отправлено: 19.07.08 22:17. Заголовок: В тех. документах по..

В тех. документах по MOBIHEL сказано что ПРАЙМЕР после сушки 1ч. при 20 гр. нужно перекрыть НЦ вторичным грунтом, затем шпатлевка мелкая и автоэмаль.

 Отправлено: 20.07.08 00:58. Заголовок: Зачем все себе услож..

Зачем все себе усложнять..

 Отправлено: 20.07.08 13:21. Заголовок: Danich пишет: У них..

Danich пишет:

цитата:

У них два праймера, одтн старинный описалово которого тебе и попалось, второй стандартнй, однокомпонентный. По первому можно работать только алкидом.Скинь ссылку на описалово.

я, похоже, сам проглючил... понял вот этот кусок

цитата:

Дальнейшая обработка после Primer: - MOBIHEL НЦ вторичная грунтовка - MOBIHEL ПЭ шпатлевка мелкая - MOBIHEL Aвтоэмаль

как перечисление ИЛИ. т.е. или НЦ грунт, или ПЭ шпатлевку, или эмаль.
а оно реально означает, что НЦ грунт, _ПОТОМ_ ПЭ шпатлевку...

сейчас покопался подробнее и нашел ответ на вопрос.

http://www.refinish-avtolak.ru/content.asp?pn=273
тут явно сказано, что нельзя на Primer класть ПЭ шпатлевку,
но не сказано, что кислый.
http://www.refinish-avtolak.ru/catalog.asp?cid=192&gid=3291
тут сказано, что кислый

 Отправлено: 21.07.08 08:57. Заголовок: Ну и что не понятно?..

Ну и что не понятно? Насколько я знаю многие праймера содержат незначительное количество кислоты, но такое не значительное что даже в описании не указываеться. А вот где ты нашел НЦ грунт непонятно. Этож прошлый век. По нему даже акрилом нельзя работать.

 Отправлено: 21.07.08 09:18. Заголовок: http://www.helios.si..

http://www.helios.si/mobihel/rus/sistemi_4a.php
например тут упомянут НЦ грунт. и по большому кол-ву других ссылок он тоже упомянут...

потому я и "фильтрую" инфу из инета, аккуратно с ней обращаться надо :-)

но все-таки, стоит ли класть Mobihel Primer в то место, где требуется кислый грунт?
или стоит использовать более "ярко выраженный" кислый грунт, какой-то другой?
например какой?

 Отправлено: 21.07.08 09:26. Заголовок: vlad пишет: но все-..

vlad пишет:

цитата:

но все-таки, стоит ли класть Mobihel Primer в то место, где требуется кислый грунт? или стоит использовать более "ярко выраженный" кислый грунт, какой-то другой? например какой?

Что значит "требуется кислый грунт"? На голый металл ложишь праймер Мобик и потом сверху пориком.Затем красишься.
Хочешь реальный кислотник, возьми Сиккенс вошпраймер и скажи до свидание своим легким.

 Отправлено: 21.07.08 11:11. Заголовок: Zakusay пишет: Что ..

Zakusay пишет:

цитата:

Что значит "требуется кислый грунт"?

там, где не получилось вычистить всю ржавчину. осталась в порах и в глубоких точках,
куда крацовка не достает.

говоришь Mobihel Primer будет достаточно для такого?

цитата:

Хочешь реальный кислотник, возьми Сиккенс вошпраймер и скажи до свидание своим легким.

не скажу. все, кто хочет заняться маляркой, первым делом покупают краскопульт или компрессор,
а я сначала купил респиратор 3M-овский ;-)

хотя да, респиратор с внешним забором воздуха, что для washprimer требуется - это круто
и у меня пока нету :-)

 Отправлено: 21.07.08 11:19. Заголовок: vlad пишет: там, гд..

vlad пишет:

цитата:

там, где не получилось вычистить всю ржавчину. осталась в порах и в глубоких точках, куда крацовка не достает.

Тут не че не поможет, через некоторое время снова рыжьё вылезет. Зимой тестю-жмоту капот от 9-ки красил, менять денег жалко, а так зять на халяву покрасит. Там с низу под слоем герметика прогнило все, ну и с верху маленькие отверстия сквозной коррозии. Провел первый раз в жизни эксперимент с преобразователем ржавчины. Хватило ровно на месяц, потом в этом же месте опять ржавый цветок.

 Отправлено: 21.07.08 11:29. Заголовок: гм, маловато месяц....

гм, маловато месяц... похоже все упирается в пескоструйку, без нее фиг зачистишь.
мне надо бы годик...