Отправлено: 15.06.08 17:26. Заголовок: Reoflex (продолжение)

Рябята, кто пользовался материалами Reoflex?
Какие остались впечатления?

 Отправлено: 29.04.10 21:41. Заголовок: Rover Унас Сиккенс ..

Rover Унас Сиккенс и Дюпонт идут паралельно,сами подбераем ,просто в Дюпонте попасть в цвет более предсказуемо , глаз набит, авот лак только Сиккенс ! Дю - отдыхает .

 Отправлено: 29.04.10 21:56. Заголовок: list пишет: авот ла..

list пишет:

цитата:

авот лак только Сиккенс !

а мне дю больше понравился

 Отправлено: 29.04.10 23:10. Заголовок: А у нас Реофлекс обо..

А у нас Реофлекс обогнал все бренды по продажам. На прошлой неделе чуть не в драку последки со склада у поставщика сметали. Был перебой в поставках.
А вообще все споры про лаки довольно условны. Каждый прав по своему. Конечно хочется всем работать крутым материалом, но не все имеют возможность. Но здесь есть одна заковыка, хорошим HS лаком от топ-бренда хватает на наружку двух банок и еще половина остается. Такими как Реофлекс для получения такого же глянца и толщины такого же сухого слоя нужно все три банки. Тут и лишние расходы и лишняя возня. Отличить каким лаком машина покрыта не так уж просто, если мастер красил. Если соблюдать все рекомендации по использованию и знать особенности нанесения каждого лака и его сушки, то на мой взгляд практически невозможно. Я постоянно эксперементирую с разными лаками, а так как клиентура в основном постоянная и частенько приезжают бывшие на ремонте машины, то я не могу точно определить бюджетом или топом она облита. Вот грунты и шпакли - другое дело, с первых шагов видно что это такое. Тут уж бюджету за топами не угнаться.

 Отправлено: 29.04.10 23:42. Заголовок: Дед пишет: Отличить..

Дед пишет:

цитата:

Отличить каким лаком машина покрыта не так уж просто, если мастер красил. Если соблюдать все рекомендации по использованию и знать особенности нанесения каждого лака и его сушки, то на мой взгляд практически невозможно. Я постоянно эксперементирую с разными лаками, а так как клиентура в основном постоянная и частенько приезжают бывшие на ремонте машины, то я не могу точно определить бюджетом или топом она облита. Вот грунты и шпакли - другое дело, с первых шагов видно что это такое. Тут уж бюджету за топами не угнаться.

Всё правильно Дед,согласен!Но как то спокойней на душе когда красишь брендом!Pivo пишет:

цитата:

а мне дю больше понравился

И мне больше нравится Дю !!!

 Отправлено: 30.04.10 00:23. Заголовок: Дед пишет: Но здесь..

Дед пишет:

цитата:

Но здесь есть одна заковыка, хорошим HS лаком от топ-бренда хватает на наружку двух банок и еще половина остается. Такими как Реофлекс для получения такого же глянца и толщины такого же сухого слоя нужно все три банки. Тут и лишние расходы и лишняя возня.

многие просто не умеют считать свои кровные , заработанные бабосы, я для себя давно решил что выгодней работать приличным материалом , и получается выгодней и по расходу и по времени
у нас в городе подборы в основном на Шпице , Штандоксе, и Брюлексе, и как я понимаю в этих системах очень много общего, раз уж рецептура Шпица как родная подходит на Брю, и проблем по отслоению не наблюдал по своей работе , а бюджет поливали лаком Брюлекс года 3 ( куда уж более бюджетно 650 рублей за литр ХС), машины по лучше конечно Штандаксом, но бывало и бывает используем и Ю-Половские лаки и грунты, и данные бренды остались в моём пользовании путём естественного отбора
конечно нет вопросов , что грамотней и правильней работать одной системой, но вот как быть если что из линейки материалов тебя что то не устраивает ? , я вот в Брюлексе не переношу грунт наполнитель 4+1, ну не нравится он мне по многим причинам , и его заменил на Ю Пол , можно было бы работать на бюджете и Ю Полом , но ихней мешалки нет ,
в общем причины для дискуссий будут всегда, главное делать правильные выводы

 Отправлено: 30.04.10 10:38. Заголовок: morozz пишет: я вот..

morozz пишет:

цитата:

я вот в Брюлексе не переношу грунт наполнитель 4+1, ну не нравится он мне по многим причинам , и его заменил на Ю Пол , можно было бы работать на бюджете и Ю Полом , но ихней мешалки нет ,

Ты говорил Штандоксом работаешь, или нет?А чем их грунт HS не устраивает?Бюджетным его назвать нельзя,но по качеству- конкурентов единицы,а учитывая мин.расход при требуемой толщине с успехом заменит бюджетные.
Дед пишет:

цитата:

Но здесь есть одна заковыка, хорошим HS лаком от топ-бренда хватает на наружку двух банок и еще половина остается. Такими как Реофлекс для получения такого же глянца и толщины такого же сухого слоя нужно все три банки

На прошлой неделе сделал открытие для себя.Пользуюсь Штандоксовским лаком ,,Кристал" и всегда с MS отвердителем.Так случилось, что посылку отправили в другой город,но была срочность и пришлось влить HS отвердитель.Был приятно удивлен!Крыло красил по мокрому,а дверь с частичным ремонтом и раздувкой.Лак разливался гораздо лучше,обычно при покраске по мокрому наблюдается легкая усадка лака,а здесь ничего подобного,пяток соринок заполировались исключительно легко и расход составил 180гр лак+60 HS отв+36 раств на 2 детали.Для сравнения ,ранее в этот день красил тоже дверь и крыло Миц.Грандиз с MS отв. и расход вышел соотв. 220 +110MS +20
Вот и экономия!

 Отправлено: 30.04.10 14:00. Заголовок: Если на краскопульте..

Если на краскопульте выставлена одинаковая подача и вязкость лака одинаковая, то и расход будет одинаковый каким лаком не крась, хоть бюджет, хоть премиум. Разница будет только при высыхании в толщине слоя. Всё остальное связанное с расходом и экономией зависит от техники нанесения. Если я крашу в 1,5 слоя то у меня расход на любом лаке одинаковый.

 Отправлено: 30.04.10 17:51. Заголовок: Vlad-r пишет: Если ..

Vlad-r пишет:

цитата:

Если я крашу в 1,5 слоя то у меня расход на любом лаке одинаковый.

Только результат разный...
Vlad-r пишет:

цитата:

Разница будет только при высыхании в толщине слоя.

Ну вот на это и нада сделать "поправку"....

 Отправлено: 30.04.10 18:12. Заголовок: Senia пишет: Тольк..

Senia пишет:

цитата:

Только результат разный...

 Отправлено: 30.04.10 20:06. Заголовок: Senia пишет: Только..

Senia пишет:

цитата:

Только результат разный... Vlad-r пишет: цитата: Разница будет только при высыхании в толщине слоя. Ну вот на это и нада сделать "поправку"....

визуально ты эту разницу не увидишь , тот же Реофлекс при 1,5 слое дает толщину 50мкн, и к примеру R-M Диамонт МС при 1.5 слоях - 50-60мкн, сухой остаток 32% (незнаю у реофлекса какой), а стоимость Диамонта в 4 раза выше. Смысл? У меня хватает машин которые по 5 лет ездят под лаком Солид и никто не жалуется и своя (уже не одна) им покрашена.

Бывалый у тебя хоть работа появилась?

 Отправлено: 30.04.10 21:24. Заголовок: В вопросе о лаках пр..

В вопросе о лаках присутствует психологический фактор. Когда понтовую тачку поливаешь каким нибудь супером, то образуется как бы эйфория - "вот это авто, вот это лак!", в то же время когда лачишь ТАЗик супером, думаешь"а оно надо?" Экономия на лаке довольно условна. На крыло, например, надо 100-150гр лака. Супер стоит 200р, бюджет 60р. Ну что такое 140р? Лишние полторы сотни навесь клиенту, он и не заметит, зато тебе работать приятнее.Когда работаешь на полняк, вот тут стоит подумать какой лак взять.

 Отправлено: 30.04.10 21:29. Заголовок: Vlad-r пишет: Бывал..

Vlad-r пишет:

цитата:

Бывалый у тебя хоть работа появилась?

Господь и меня вспомнил!!! За неделю заработал больше чем в Хельсинки за месяц платят!
Это один из мотивов,за что люблю эту работу.

 Отправлено: 30.04.10 21:45. Заголовок: бывалый пишет: За н..

бывалый пишет:

цитата:

За неделю заработал

Ну и дай бог! А то радива и телек кричат что на Украине жисть тяжкая. Не теряй оборотов!

 Отправлено: 30.04.10 21:54. Заголовок: Дед пишет: Не теря..

Дед пишет:

цитата:

Не теряй оборотов!

Да вроде налаживается,все малярки зашевелились.
Дед пишет:

цитата:

А то радива и телек кричат что на Украине жисть тяжкая

Да у вас наверное показывали наш цирк,с яйцами и дымовыми шашками!!!
Тяжелая,но веселая
Это все ее проделки

 Отправлено: 30.04.10 21:55. Заголовок: Ща везде нормально п..

Ща везде нормально пошло!

 Отправлено: 30.04.10 23:47. Заголовок: бывалый пишет: Ты г..

бывалый пишет:

цитата:

Ты говорил Штандоксом работаешь, или нет?А чем их грунт HS не устраивает?

Штандокс льётся на нормальные машины, на жигули рука не поворачивается лить сей дивный продукт
если ты про грунты Штандокса , то они меня устраивают всем, работаю ими с удовольствием, то что запостил о грунтах, это касаемо только бюджетного ремонта

 Отправлено: 01.05.10 00:25. Заголовок: morozz пишет: запос..

morozz пишет:

цитата:

запостил о грунтах, это касаемо только бюджетного ремонта

Так ИЗЗИ штандовсовский!!! Когда на сервисе работал ,мы им все ВАЗы лупасили.Отличный бюджетный материал.

 Отправлено: 01.05.10 01:11. Заголовок: бывалый пишет: Так ..

бывалый пишет:

цитата:

Так ИЗЗИ штандовсовский!!! Когда на сервисе работал ,мы им все ВАЗы лупасили.Отличный бюджетный материал.

увы , но его цена у нас не является бюджетной

 Отправлено: 01.05.10 11:29. Заголовок: morozz пишет: я для..

morozz пишет:

цитата:

я для себя давно решил что выгодней работать приличным материалом , и получается выгодней и по расходу и по времени

morozz пишет:

цитата:

на жигули рука не поворачивается лить сей дивный продукт

Что-то тут не сходится

 Отправлено: 01.05.10 11:54. Заголовок: Vlad-r пишет: Что-т..

Vlad-r пишет:

цитата:

Что-то тут не сходится

все тут сходится нормально, помимо дешёвого материала типа Рео, Новол, АРР , и пр. гумуса , есть ещё и материалы по дороже и по качественней , ну тот же Кар систем, иль Ю-Пол, можно и Макс Майер сюда отнести, но его я только начинаю пробовать в работе , и не могу за него что то сказать
Vlad-r я знаю цены на Штандокс у вас, у нас он в разы дороже, вот по этому и такой выбор материалов, да и платёжеспособность в нашей "деревне" оставляет желать лучшего

 Отправлено: 01.05.10 20:52. Заголовок: morozz пишет: платё..

morozz пишет:

цитата:

платёжеспособность в нашей "деревне" оставляет желать лучшего

Это Да! Вот и мы пробуем альтернативу... Рео чето слаб, нада Ю-пол попробовать! Хотя и Рео еще непоняли до конца! Шагрэнка с родным длинным растворителем намного хуже чем с Р-12... Катализатор дает лаку матовость и шероховатость... Сохнет неплохо под лампами за час на монтажку... Полируется на тройку... Но можно работать... И еще остался тэст временной пройти!

 Отправлено: 01.05.10 21:05. Заголовок: maxx-l пишет: Рео ч..

maxx-l пишет:

цитата:

Рео чето слаб, нада Ю-пол попробовать! Хотя и Рео еще непоняли до конца!

я Ю Половской шпаклей лет 7-8 назад работал и есть машины которые до сих пор ездиют с приличными слоями этой шпакли, грунт наблюдаю гдето 5 лет, лак года 3 , но лак был 80ый или 81ый , сейчас только для быстрого ремонта испльзую, 20:86

 Отправлено: 01.05.10 21:42. Заголовок: morozz пишет: для б..

morozz пишет:

цитата:

для быстрого ремонта испльзую, 20:86

Попробуе цэна вкусная!))))

 Отправлено: 01.05.10 21:46. Заголовок: maxx-l но разливай ..

maxx-l но разливай в 1,5 слоя, в 2,5 сохнет долго,

да и при твоём точечном ремонте я думаю не будет проблем подаждать 3-5 минут от первого слоя,
да чё говорить, пробуй, сам приблатыкаешься

 Отправлено: 06.05.10 20:13. Заголовок: Посмотрел цены на Ю-..

Посмотрел цены на Ю-пол, такие же как на Дю понт 696... Экономии никакой....

 Отправлено: 06.05.10 21:08. Заголовок: morozz пишет: Vlad-..

morozz пишет:

цитата:

Vlad-r я знаю цены на Штандокс у вас, у нас он в разы дороже,

На сегодня 1.5 литровый комплект Штандоксовского ,,Кристала" у нас стоит 53$ Кто больше..?

 Отправлено: 06.05.10 21:43. Заголовок: бывалый пишет: Кто..

бывалый пишет:

цитата:

Кто больше..?

весь лак штандокс , за исключением Изи, от 80 баксов за литр , кто больше?

 Отправлено: 06.05.10 22:22. Заголовок: morozz пишет: 80 ба..

morozz пишет:

цитата:

80 баксов за литр

Вчера звонил в Киев на Колорсистем, обзывал их крахоборами,жиреющими на нашем горбу.
Но ты меня убил
Какая тогда должна бать цена на покраску и какова доля в ней материалов

 Отправлено: 06.05.10 22:41. Заголовок: Сколько вам говорить..

Сколько вам говорить: приезжайте к нам, Штандокс литр 14 у.е., Дюпонт около 40 у.е, Дюксон за 1,5 литра 25у.е, в основном цены от 12у.е.до 50-60 у.е.

 Отправлено: 06.05.10 22:44. Заголовок: бывалый пишет: Кака..

бывалый пишет:

цитата:

Какая тогда должна бать цена на покраску и какова доля в ней материалов

вот по этому и приходится использовать более бюджетные материалы на некоторые машины
курс евро падает, а цены нет, вот все больше и больше присматриваюсь к Макс Майеру , но не как альтернативе Штандоксу, а как материал для более дешёвых машин, в общем пока стоим на распутье, стоит ли начинать макс использовать или нет

 Отправлено: 06.05.10 22:59. Заголовок: morozz пишет: курс ..

morozz пишет:

цитата:

курс евро падает, а цены нет,

Вот и я им об этом.Когда евро взлетел на80% в 2008м,так они через пару недель подняли цену в нашей гривне на 81%,а сейчас евро упал на 25%,а цена в гривне не меняется.
Паша-малыш пишет:

цитата:

приезжайте к нам, Штандокс литр 14 у.е.,

Так это может ИЗЗИ или точно Кристал?

 Отправлено: 07.05.10 07:24. Заголовок: бывалый пишет: Так ..

бывалый пишет:

цитата:

Так это может ИЗЗИ или точно Кристал?

Это изи. Цена литра готовой смеси без раствора Штандокс изи -10 евро, Дюпон - 20 долл, Штандоксовский кристалл (розница без скидок) - 30 долл.

 Отправлено: 07.05.10 07:59. Заголовок: Всем привет. Пишу, ч..

Всем привет. Пишу, чтобы не попадали на переделки. Только что машина была, бампер облазит, полтора месяца назад красился у СергеяР, Борис красил. Мастер наверное виноват, как водится у Сергеича.

 Отправлено: 07.05.10 08:57. Заголовок: mifody пишет: Штанд..

mifody пишет:

цитата:

Штандоксовский кристалл (розница без скидок) - 30 долл.

так это же почти бесплатно , 30 баков за Кристалл

 Отправлено: 07.05.10 15:10. Заголовок: Цен на Штандокс не з..

Цен на Штандокс не знаю, но

mifody пишет:

цитата:

Цена литра готовой смеси без раствора

Т.е. 1,5 литра кристала будет 45 баков

бывалый пишет:

цитата:

На сегодня 1.5 литровый комплект Штандоксовского ,,Кристала" у нас стоит 53$

я думаю в Витебске с накруткой цена будет примерно такая же. Евро падает а цена на месте стоит.

 Отправлено: 07.05.10 15:50. Заголовок: mifody пишет: Штанд..

mifody пишет:

цитата:

Штандоксовский кристалл (розница без скидок) - 30 долл.

У нас,получается,не сильно и дороже.Вот у Мороза
Но нервишки я им в Киеве не зря потрепал,может и подействует

 Отправлено: 07.05.10 16:24. Заголовок: Паша-малыш пишет: С..

Паша-малыш пишет:

цитата:

Сколько вам говорить: приезжайте к нам, Штандокс литр 14 у.е., Дюпонт около 40 у.е, Дюксон за 1,5 литра 25у.е, в основном цены от 12у.е.до 50-60 у.е.

Интересно,а через границу ЛКМ возить можно беспошленно?!
я бы затарился от и до! и мешалку какую прихватил, вопрос только на границе.

 Отправлено: 07.05.10 16:33. Заголовок: arie пишет: Интерес..

arie пишет:

цитата:

Интересно,а через границу ЛКМ возить можно беспошленно?!

Ну что влезет в легковую, то без проблем.

 Отправлено: 07.05.10 16:36. Заголовок: бывалый пишет: У на..

бывалый пишет:

цитата:

У нас,получается,не сильно и дороже.Вот у Мороза Но нервишки я им в Киеве не зря потрепал,может и подействует

ты уж тогда в Германии мозги про....и, мож и до нас подействует

 Отправлено: 07.05.10 21:42. Заголовок: morozz пишет: ты уж..

morozz пишет:

цитата:

ты уж тогда в Германии мозги про....и

Если президентом Украины выберут ,похлопочу,а пока уровень не тот и знаком только с людьми из лаборатории.

 Отправлено: 07.05.10 22:15. Заголовок: Вопрос по теме : Ва..

Вопрос по теме :
Валера пишет:

цитата:

Всем привет. Пишу, чтобы не попадали на переделки. Только что машина была, бампер облазит, полтора месяца назад красился у СергеяР, Борис красил. Мастер наверное виноват, как водится у Сергеича.

Так проблема в лаке Реофлекса? Или...

 Отправлено: 08.05.10 08:15. Заголовок: Если бы проблема был..

Если бы проблема была только в Рео я был бы по уши в возвратах.

 Отправлено: 08.05.10 09:34. Заголовок: olegx А чем полирова..

olegx А чем полировать лучше Рео... Вюрт чё то слабовато его режэт?

 Отправлено: 08.05.10 16:24. Заголовок: olegx пишет: Если б..

olegx пишет:

цитата:

Если бы проблема была только в Рео я был бы по уши в возвратах.

Там речь шла о проблемах с HSом, в основном на бамперах. MS не облазит.

maxx-l пишет:

цитата:

А чем полировать лучше Рео... Вюрт чё то слабовато его режэт?

Есть такое - мягковат.

 Отправлено: 08.05.10 17:25. Заголовок: Viktor Я только ХСом..

Viktor Я только ХСом и пользуюсь.МС изредка.maxx-l 3М использую.

 Отправлено: 08.05.10 20:16. Заголовок: Viktor пишет: пробл..

Viktor пишет:

цитата:

проблемах с HSом, в основном на бамперах

А пластификатор льете в бампера?

 Отправлено: 08.05.10 20:29. Заголовок: Viktor пишет: Там р..

Viktor пишет:

цитата:

Там речь шла о проблемах с HSом, в основном на бамперах. MS не облазит.

У HS, замечал при сушке, блеск немножко садится, у MS такого не замечается, а так и на бамперах и на деталях, всё нормально.

 Отправлено: 08.05.10 20:53. Заголовок: Вальтер пишет: на ..

Вальтер пишет:

цитата:

на бамперах и на деталях, всё нормально.

Еще надо было добавить крылатое "без проблем"

 Отправлено: 08.05.10 21:02. Заголовок: maxx-l пишет: крыла..

maxx-l пишет:

цитата:

крылатое "без проблем"

Так хоть как не назови ......практика есть практика.Количество окрашенных деталей и возвратов определяют "без проблем" или передел....
И спасибо Людям за информацию....

 Отправлено: 08.05.10 21:05. Заголовок: Вальтер пишет: на б..

Вальтер пишет:

цитата:

на бамперах и на деталях, всё нормально.

Очень надеюсь... Я облил позавчера на Бэшке капот и бампер с антискольной... Вышло прямо таки на 4-ку твердую... Тока полировка тяжеловата...

 Отправлено: 09.05.10 04:17. Заголовок: maxx-l пишет: А пла..

maxx-l пишет:

цитата:

А пластификатор льете в бампера?

Не помню, дело в январе было.

Вальтер пишет:

цитата:

У HS, замечал при сушке, блеск немножко садится, у MS такого не замечается, а так и на бамперах и на деталях, всё нормально.

Мне, как русскому человеку хотелось бы, чтобы российский лак был, и был на уровне уважаемом, а не очередным недоразумением. Вряд ли кому понравится заниматься переделками, у меня в понедельник бампер с Субару обдирать по плану и если бы такая переделка была делом обычным, а то ведь первый раз.
Отсюда и вывод не в пользу материала, при том что два бампера с одной банки и покрашены разными людьми, и в разные дни. Плюс всплывают такие же случаи у других коллег.
СергейР, как диллеру ЭКОПОЛа, следует не обвинять мастеров в безрукости, а внимательно отнестись к жалобам и известить производителя о нареканиях.

 Отправлено: 09.05.10 08:57. Заголовок: Viktor пишет: чтобы..

Viktor пишет:

цитата:

чтобы российский лак был, и был на уровне уважаемом, а не очередным недоразумением.

Я Реофлексом работаю года полтора, у меня не было ни одного возврата и ни одного облезания лака, кроме того у нас несколько маляров работают этим материалом, и после тревожных звонков на форуме, я специально у них спрашивал по поводу качества, ни кто не жалуется. По поводу лака, сейчас перейду на MS, он лучше растекается, и блеск хороший.

 Отправлено: 09.05.10 09:01. Заголовок: maxx-l пишет: Тока ..

maxx-l пишет:

цитата:

Тока полировка тяжеловата...

Я лично не замечал этого.

 Отправлено: 09.05.10 11:54. Заголовок: Мне МС мягковатым по..

Мне МС мягковатым показался,затирается.

 Отправлено: 09.05.10 17:19. Заголовок: У нас МS более попул..

У нас МS более популярен чем XS.

 Отправлено: 09.05.10 20:43. Заголовок: Viktor пишет: Серге..

Viktor пишет:

цитата:

СергейР, как диллеру ЭКОПОЛа, следует не обвинять мастеров в безрукости, а внимательно отнестись к жалобам и известить производителя о нареканиях.

Что-то у меня складывается впечатление, что претензии у вас с Валерой не сколько к Реофлексу, сколько к Роговцову, прям-таки что-то личное. А Рео хороший лак.

 Отправлено: 09.05.10 21:33. Заголовок: соломон пишет: что ..

соломон пишет:

цитата:

что претензии у вас с Валерой не сколько к Реофлексу, сколько к Роговцову, прям-таки что-то личное. А Рео хороший лак.

мне лично пох..ю кто у нас по региону представитель того или иного бренда, если за этой позицией есть косяк, то я после трех раз откажусь на всегда от использования данной продукции
вы спросите почему три раза , да все просто , первый раз -ошибка мастера, второй раз - косяк в материале, третий раз - закономерность , и нах нужно такое качество?
СергейР матёрый мастер, и я просто не знал , что он представитель Экопола в Красноярске, тогда это ставит все точки над И

 Отправлено: 09.05.10 22:04. Заголовок: Да у нас представите..

Да у нас представитель в регионе тетя одна... У неё фуры этого брэнда разгружают... И продукт всегда свежий... все брал и даты этого года даже апреля некоторые... да и народ хапает коробками... Так что чето у вас там не чисто...
А Сергей ваш говорил чё он не связан с распространением этой марки... Кто-то пи..ит! В работе лак неплохой, но как в эксплуатации не знаю... Местные "индейцы" рекомендуют... И тут есть фанаты....

 Отправлено: 09.05.10 22:14. Заголовок: maxx-l пишет: но ка..

maxx-l пишет:

цитата:

но как в эксплуатации не знаю

Нормальный в эксплуатации, у меня на моей машине две детали им покрыты, полтора года........., дальше сам знаешь

 Отправлено: 10.05.10 02:36. Заголовок: соломон пишет: Что-..

соломон пишет:

цитата:

Что-то у меня складывается впечатление, что претензии у вас с Валерой не сколько к Реофлексу, сколько к Роговцову, прям-таки что-то личное.

Когда приехал первый бампер с проблемой, я ничего не писал. После второго написал, но без притензий к кому-либо - сам был в сомнения, а потом появился СергейР с выводами:

Viktor maxx-l Я думаю, что это последствия "экспресс ремонта" тоесть,
недосушеный лак. Он сверху схватился, а внутри нет, а потом сразу на мороз.
Вы ведь машины утром берете, а вечером отдаете.
Валера Заметь, ты красил капот, на мерсе, и наверно ты и бампер на хонде,
у Виктора. Перекрасил капот другой человек, и ничего не отслаивается.
Думаю что дело было не в лаке!
В других системах, иногда тоже встречается отслаивание лака, но как правило
это человеческий фактор, смотри букварь "деффекты покраски"
Легче всего свалить на плохое качество лака, чем попытаться найти свои ошибки.

Все эти выводы без сомнений и без желания разобраться (прямо таки что-то личное) и только в пользу лака, а значит продавца, при том от самого продавца. Отсюда и притензии к продавцу.

Ладно я, а Валера больше трёх лет разливал Реофлекс, СергейР о нём всегда был высокого мнения пока тот не ушёл.
Замечу, что Валера рассказывал о частых притензиях к качеству лака от покупателей в магазине, а СергейР пишет, что за четыре года не было жалоб.
И ещё добавлю, вопросы возникли только к HS лаку, сам пользуюсь грунтами Реофлекс и не слышал о нареканиях к лаку MS.

 Отправлено: 10.05.10 14:47. Заголовок: maxx-l пишет: А Сер..

maxx-l пишет:

цитата:

А Сергей ваш говорил чё он не связан с распространением этой марки... Кто-то пи..ит!

Сравни телефоны: http://ecopol.ru/index.php?id_page=7 и http://rockpaint.ru/dealers/

Кстати, лак Реофлекс MS(экспресс) можно покупать под брендом АВТОЛАК(экспресс), Сибирский Рубеж разливает, цена ниже.

Сегодня бампер ободрал планетаркой, с которого лак HS Реофлекс слазил, использовал один круг 120 и один 240, лак был хороший - абразив не забивался, три часа времени потратил. А до этого после китайцев обдирал, кругов десять испортил, так скоро забивались.
Интересно узнать, кто как обдирает бампера, сколько времени тратит и сколько денег за это берёт? У нас полторы тысячи примерно.

 Отправлено: 10.05.10 16:47. Заголовок: Viktor пишет: Сегод..

Viktor пишет:

цитата:

Сегодня бампер ободрал планетаркой, три часа времени потратил. Интересно узнать, кто как обдирает бампера, сколько времени тратит и сколько денег за это берёт? У нас полторы тысячи примерно.

Планетаркой можно такого нарыть....Обдираю эксцентриковой электрической.Если покраска заводская то 180-240,уходит 1-1.5часа,если перекрашен с использов.грунта-наполнителя,понятно дороже и тогда 80(по надобности,но до пластика не дотираю)-120-220,уходит 1.5-2часа.Обычно каждого абразива уходит по 2-3шт.

 Отправлено: 10.05.10 17:13. Заголовок: бывалый пишет: План..

бывалый пишет:

цитата:

Планетаркой можно такого нарыть....Обдираю эксцентриковой электрической.

На мягкой подложки планетарка не роет, а эффективность в 2-3 раза выше чем у эксцентриковой. Я 240-ой эксцентриковой перебивал. Вообще планетаркой за час управился, а на ручную работу в недоступных местах, на перебивку риски и т.д. остальные два часа ушли. У меня был перекрашен с наполнителем.
бывалый пишет:

цитата:

(по надобности,но до пластика не дотираю)

А если в трещинах и сколах, как до пластика не тереть? Тем более, если заводская покраска, там и тереть нечего - сразу пластик.

 Отправлено: 10.05.10 17:32. Заголовок: Эксцентриковой маши..

Эксцентриковой машинкой с мягкой подложкой и 120 кругом, до пластика, потом 240, грунт по пластику, порозаполнитель. Мазда 8, задний бампер, через полтора часа уже всё загрунтовано было. Бампер был крашенный. На новых облезлых тоже самое.

 Отправлено: 10.05.10 17:36. Заголовок: Viktor пишет: На мя..

Viktor пишет:

цитата:

На мягкой подложки планетарка не роет

Может не понял?У планетарки принцип работы как у зачистной?
Viktor пишет:

цитата:

А если в трещинах и сколах, как до пластика не тереть? Тем более, если заводская покраска, там и тереть нечего - сразу пластик.

Не дотираю 80-кой. Участками разумеется по надобности ,а если весь бампер под 80, замашешься риску убирать.

 Отправлено: 10.05.10 17:42. Заголовок: бывалый пишет: Не д..

бывалый пишет:

цитата:

Не дотираю 80-кой

отважный ты Владимир , чето очкую Р 80 на пластик вылазить
лак прохожусь Р120, а когда доходит до базы и грунта ставлю Р220 . в труднодоступных местах ручками Миркой Голд Флекс Р 120-180

 Отправлено: 10.05.10 18:28. Заголовок: morozz пишет: чето..

morozz пишет:

цитата:

чето очкую Р 80 на пластик вылазить

Так я при ремонте бамперов,любые деформации после ударов,как выравниваю? Нагреваю с помощью фена и используя принцип рихтовки ,сажаю ,,грыжи" и выжимаю ямы.После ставлю новую 80,бывает и 60,и ,,срезаю" поверхность ремонтного места до состояния,,пока везде возьмет" и в 100% случаев обхожусь без шпатлевания.Последнюю использую только после пайки или при глубоких царапинах, и то стараюсь заплавить максимально.Потом делю риску как обычно,но повнимательнее.

 Отправлено: 11.05.10 01:57. Заголовок: бывалый пишет: Може..

бывалый пишет:

цитата:

Может не понял?У планетарки принцип работы как у зачистной?

Теперь я не понял - 200-500 оборотов принудительных плюс эксцентрик 5мм. Рупис.


У нас япония тяжёлая пошла, ещё зима дикая была, так смело до пластика(выхода не остаётся). Бахрома с грунтом уйдёт.

Так что, сдираем краску в счёт стоимости покраски?

 Отправлено: 11.05.10 02:21. Заголовок: Сдираем в общем-то и..

Сдираем в общем-то и есть подготовка(этап) к окраске. Единственное , если машина с косяком конкретным приезжает на переделку , типа лезет , трескается , не сохнет предыдущая окраска , тогда можно обговорить доп. финансы.

 Отправлено: 11.05.10 10:14. Заголовок: Viktor пишет: 200-5..

Viktor пишет:

цитата:

200-500 оборотов принудительных плюс эксцентрик 5мм. Рупис.

Говорим получается об одном,но термин,, планетарка" ,могу ошибатся,к твоей машинке не имеет отношения.
Viktor пишет:

цитата:

Бахрома с грунтом уйдёт.

Главное риску переделить, бахрома усадок не дает и заливать её толсто грунтом не имеет смысла, а если сильно раздражает,то горячим феном пробежался и всё

 Отправлено: 11.05.10 14:38. Заголовок: бывалый пишет: Гово..

бывалый пишет:

цитата:

Говорим получается об одном,но термин,, планетарка" ,могу ошибатся,к твоей машинке не имеет отношения.

Вот так она зовётся в каталоге Рупеса: Планетарная шлифовальная машинка с пылеотводом ЕК 150АЕ.

С риской трудностей не возникает, а вот бахрому приходится проливать потолще, так как обычно она на рёбрах, и чтобы при шлифовании грунта снова не увидеть пластик.

Возможно, что бампера у нас с вами разного качества и по разному ведут себя в обработке: у вас европа - у нас япония. Отсюда может возникнуть лёгкое недопонимание некоторых моментов в работе

mishustik пишет:

цитата:

Сдираем в общем-то и есть подготовка(этап) к окраске. Единственное , если машина с косяком конкретным приезжает на переделку , типа лезет , трескается , не сохнет предыдущая окраска , тогда можно обговорить доп. финансы.

Всегда сдираете краску перед покраской? Или перешлифовываете всего лишь?

 Отправлено: 11.05.10 14:57. Заголовок: Перешлифовываем коне..

Перешлифовываем конечно , сдирать в случае пробем со старым покрытием. У нас раз чел приехал перекрашивать капот , через 2 недели после чей-то окраски , капот так и не высох , мухи продолжали липнуть это был не капот , а как коврик уже. Тут к основной работе в любом случае доплата за смывку , или обдирку.

 Отправлено: 11.05.10 15:04. Заголовок: mishustik и сколько ..

mishustik и сколько берёте за обдирку?

 Отправлено: 11.05.10 15:36. Заголовок: Viktor пишет: Вот т..

Viktor пишет:

цитата:

Вот так она зовётся в каталоге Рупеса: Планетарная шлифовальная машинка с пылеотводом ЕК 150АЕ.

Rupes EK 150AE
эксцентриковая, мощность 550 Вт, частота вращения 500 об/мин, ход платформы 5 мм, диаметр диска 150 мм, вес 2.3 кг
Правы мы оба В этих названиях любой запутается:орбитальная,ротор-орбитальная,ротационная,планетарная,эксцентриковая.
Viktor пишет:

цитата:

Возможно, что бампера у нас с вами разного качества и по разному ведут себя в обработке: у вас европа - у нас япония

И у нас часто встречается,,лохматый"пластик,в основном на корейцах.
Viktor пишет:

цитата:

Отсюда может возникнуть лёгкое недопонимание некоторых моментов в работе

А что тут недопонимать .Если толстый слой грунта на бампере,сколы будут .Наполнителем с 10% эластички,задуваю в 2 тоненьких слоя.Лохматость не пытаюсь утопить.Обрабатываю сухой 400,грунт практически просвечивается,за протиры не переживаю.Перед базой прохожу 2к ПластикПраймер(штандокс) и всё

 Отправлено: 11.05.10 15:55. Заголовок: бывалый говоря о нед..

бывалый говоря о недопониманиях, имел в виду разный состав пластика восточных и западных производителей и только.

Про 2к ПластикПраймер(штандокс) я недавно слышал, что он очень хороший и что стоит 4 тыс. руб. за литр. Он тёмный и мешается 1:1?

 Отправлено: 11.05.10 16:01. Заголовок: Viktor пишет: Он т..

Viktor пишет:

цитата:

Он тёмный и мешается 1:1?

Он черный и св.серый.Да,с отв. 1:1.Лучше этого грунта для пластиков(применим для всех сущесвующих) нет,моё мнение.

 Отправлено: 11.05.10 16:15. Заголовок: бывалый А сколько ст..

бывалый А сколько стоит у вас? У нас некоторые этот грунт "селёдкой" почему-то называют и тоже высокого мнения о нём: говорят, что никогда не отвалится.

 Отправлено: 11.05.10 16:30. Заголовок: Viktor пишет: некот..

Viktor пишет:

цитата:

некоторые этот грунт "селёдкой" почему-то называют и тоже высокого мнения о нём: говорят, что никогда не отвалится.

Да, , есть такой запашок.И в остальном подтверждаю,при правильном исользовании
Viktor пишет:

цитата:

А сколько стоит у вас?

Грунт -35$
отверд.-30$
Это моя цена с макс.скидкой.