Отправлено: 20.11.08 18:11. Заголовок: Грунт Консай

Прошу откликнуться всех,кто,что-либо знает о грунте Консай.Грунт японский 1:4 .Меня настораживает его универсальность .Когда 5% растворителя,то это жидкая шпатля,когда 20% это грунт.Но ведь шпатля и грунт это разные структуры.Шпатля пористая,а грунт - порозаполнитель.Как это можно совместить 2 в 1?Цена этого хунхусского чуда 3600 3 кг.+ 2700 отвердитель и растворитель.Зараннее всем благодарен за ответ.

 Отправлено: 20.11.08 19:50. Заголовок: 2100 за кило.оно теб..

2100 за кило.оно тебе надо это чудо хунхусское,за эти деньги можно другой купить не хуже этого кансая,а может и лучше

 Отправлено: 20.11.08 19:53. Заголовок: вот здесь про кансай..

вот здесь про кансай почитай
http://sibcolor.ru/pages.php?id=5&phpMyAdmin=SLKKW22kHT640NeYbQmTxzwC8x1

 Отправлено: 26.12.08 09:31. Заголовок: Вовчик, Привет! Твои..

Вовчик, Привет! Твои опасения не напрасны! Не могёт грунт привротится в жижу! У жидкой шпатлёвки от хорошего производителя толщина 1000 микрон, а у порозаполнителя 250 микрон! И больше положенного накладывать не рекомендуется! Так что поездка по ушам, насчет жижи!!!

 Отправлено: 26.12.08 13:21. Заголовок: Maxim 25 пишет: ак ..

Maxim 25 пишет:

цитата:

ак что поездка по ушам, насчет жижи!!!

Не знаю... пробовал и так и так... пока не отвалилось уже с год как... Кстати у кансая даже рекомендуется перед нанесением последнего слоя разбавлять очень жидко, что б шагрень разгладить...

 Отправлено: 26.12.08 14:30. Заголовок: Я чо как то непонятн..

Я чо как то непонятно написал? Толщену меряли?

 Отправлено: 27.12.08 03:47. Заголовок: Maxim 25 пишет: Я ч..

Maxim 25 пишет:

цитата:

Я чо как то непонятно написал? Толщену меряли?

А че психуем? И че ее мерять если я сам по два слоя жижей проходил с подсушкой предыдущего... говорим не о том... можно использовать и толстым слоем с минимумом раствора, жидкой шпаклей он конечно не станет, но исправить мелкие огрехи запросто можно, а так же, добавив побольше раствроа можно и тонким слоем в виде ЖИЖИ... Т.е. универсальность есть у него, естесственно не один к одному, но можно сэкономить не покупая банку того и банку этого... И, кстати, наносил до миллиметра, только сушить надо получше, переделывал крыло месяцев через 7-8,( потому как по новой его ударили) там и увидел какая толщина и какое качество...
Другое дело если это не продается на разлив, то тогда экономии мало и тут я полностью согласен с Андреем26 - "2100 за кило.оно тебе надо это чудо хунхусское,за эти деньги можно другой купить не хуже этого кансая,а может и лучше"...

 Отправлено: 27.12.08 07:01. Заголовок: Извени, Дружище, не ..

Извени, Дружище, не буду! Смысл такой что жидкая шпалёвка наносится дюзой 2,5 а порозаполнитель не более 1,9 уже непонятно насчёт толщены. И любой материал имеет масимальную толщену по нанисению (это как правило). В любом ТДСе написано про это, иначе много будет проблем, закепание, не просыхание, или рыхлая поверхность! И вааще я преверженец технологий, для каждой опперации, свой инструмент и свой материал. Ведь всё придумано! Зачем изобретать? Бери, читай, работай!

 Отправлено: 27.12.08 09:55. Заголовок: Maxim 25 пишет: В л..

Maxim 25 пишет:

цитата:

В любом ТДСе написано про это, иначе много будет проблем, закепание, не просыхание, или рыхлая поверхность!

Ну так вот они и пишут и типа-гарантируют

Maxim 25 пишет:

цитата:

И вааще я преверженец технологий, для каждой опперации, свой инструмент и свой материал. Ведь всё придумано! Зачем изобретать? Бери, читай, работай!

Полностью согласен как говорится- RTFM

 Отправлено: 27.12.08 13:43. Заголовок: Консаем не работал.Н..

Консаем не работал.Но похожая фенечка появилась и у сиккенса.Они жидкую даже с производства сняли.Типа вот вам грунт"НВ".С ним и резвитесь.

 Отправлено: 07.04.09 16:13. Заголовок: Разжился на днях чет..

Разжился на днях четырёхкилограммовой банкой Кансаевского грунта,обошлась 3300 с отвердителем.И всё бы хорошо,но до чего же он зараза жёсткий!Вручную обрабатывать все руки о него собъёшь.Я ещё ради эксперимента колёсные диски им покрыл,затёртые 120й на сухую. Посмотрю что за лето с ними будет,когда риска появится.Да,и по объёму он мешается 10к3,не совсем удобно.

 Отправлено: 22.04.09 13:55. Заголовок: Шпакля Кансай.

Теперь про шпаклю.Позиционируется как не дающая усадки,толщина одноразового слоя 20мм.Я положил 12,вот что вышло.Цена за 3,2кг 1350р ,отвердитель 392р.Для сравнения справа брюлекс,стекловолокно.

 Отправлено: 22.04.09 16:41. Заголовок: Я так понял , ты на ..

Я так понял , ты на железячки шпаклю навалил таким бутером? А чего ипонца так скорежило? Это-ж тоже ненормально.

 Отправлено: 22.04.09 17:26. Заголовок: Я так думаю что это ..

Я так думаю что это при переводе технички на русский язык ошиблись.Наверное имеется ввиду общая толщина.Но следует ометитьчто пор нет ,обрабатываеся легко и наносится отлично.

 Отправлено: 27.04.09 07:02. Заголовок: Ещё одна шпакля от к..

Ещё одна шпакля от кансай,слой тоже 12мм.Справа преведущая шпатлёвка.Села гораздо меньше,что интереснее всего,толщина допускаемого по тех.докам слоя до 10 мм.Совсем запутался,толщина слоя в два раза меньше чем у первой а усадки меньше дала. Для сравнения справа карсистем металл,села тоже не по детски. Цена всего 834р. за 4кг,отвердитель родной 255р.,попробовал интереса ради от отвердитель вошеми.Тоже работает.

 Отправлено: 27.04.09 19:15. Заголовок: Знакомые маляры тоже..

Знакомые маляры тоже нахваливали этот грунт. Заказал на пробу.

 Отправлено: 27.04.09 21:37. Заголовок: olegx пишет: Недост..

olegx пишет:

цитата:

Недостаток-без лампы сохнет час.

В некоторых случаях это и не недостаток вовсе, например большую площадь затянуть красиво можно если шпаклёвка долго живёт.

 Отправлено: 28.04.09 03:28. Заголовок: mihas Забыл пояснить..

mihas Забыл пояснить. Время жизни на шпателе у обеих шпатлёвок минут пять точно.Причём,когда отвердитель начинает работать,масса становится плотнее и это хорошо чуствуется.А вот сохнет первая шпатля минут 20,вторая час.

 Отправлено: 28.04.09 08:14. Заголовок: Ясно, но какое то об..

Ясно, но какое то объяснение должно же быть такой долгой сушке? А из таких вёдер удобно шпаклёвку черпать? Такое ощущение что это грунт а не шпаклёвка по виду.

 Отправлено: 28.04.09 13:16. Заголовок: Я в другую тару пере..

Я в другую тару переложил. mihas пишет:

цитата:

какое то объяснение должно же быть такой долгой сушке?

Знакомых японцев нема.

 Отправлено: 27.05.09 14:02. Заголовок: Заголовок: Грунт Консай

Здесь вот несколько грунтов Kansai

 Отправлено: 27.05.09 14:06. Заголовок: mihas пишет: Ясно, ..

mihas пишет:

цитата:

Ясно, но какое то объяснение должно же быть такой долгой сушке?

По всей видимости быстро не значит хорошо. Вот достоверное видео о шпатлевки Kansai

 Отправлено: 27.05.09 15:39. Заголовок: novosibirsk Жарится ..

novosibirsk Жарится в аду мужик на сковородке.Спрашивает:А где выпить,закусить,женщины и прочие удовольствия?Ему в ответ:Мужик,ты чё?Этожж был рекламный ролик!

 Отправлено: 27.05.09 16:59. Заголовок: Ну так в целом хорош..

Ну так в целом хороша шпатлёвка или нет? Видео я и раньше смотрел ничего интересного и информативного.

 Отправлено: 27.05.09 17:20. Заголовок: novosibirsk пишет: ..

novosibirsk пишет:

цитата:

быстро не значит хорошо

быстро и хреново - это не хорошо. А быстро и качетсвенно - кто ж скажет, что это плохо?

 Отправлено: 27.05.09 17:39. Заголовок: mihas пишет: Ну так..

mihas пишет:

цитата:

Ну так в целом хороша шпатлёвка или нет?

olegx пишет:

цитата:

следует ометитьчто пор нет ,обрабатываеся легко и наносится отлично.

Хорошая шпакля,сработаю возьму ещё.

 Отправлено: 28.05.09 12:53. Заголовок: mark_77 пишет: А бы..

mark_77 пишет:

цитата:

А быстро и качетсвенно - кто ж скажет, что это плохо?

Вот вариант и быстро и хорошо KANSAI ШПАТЛЕВКА LUC BODY FILLER Жизнь на шпателе 5-6 мин, сушка до шлифовки 20-30 мин при +20 и толщина одноразово наносимого слоя 20мм. Пилется как пенопласт. Если честно я раньше думал что такого не бывает.
Японцы молодцы

 Отправлено: 28.05.09 12:59. Заголовок: novosibirsk Ну и ..

novosibirsk

Ну и цену сразу бы озвучил.

 Отправлено: 28.05.09 13:50. Заголовок: novosibirsk olegx пи..

novosibirsk olegx пишет:

цитата:

Теперь про шпаклю.Позиционируется как не дающая усадки,толщина одноразового слоя 20мм.Я положил 12,вот что вышло.Цена за 3,2кг 1350р ,отвердитель 392р.Для сравнения справа брюлекс,стекловолокно.

Только пишем,не читаем?Хотя бы с цветом шпатлёвки знакомы?

 Отправлено: 29.05.09 05:44. Заголовок: olegx Ты сам опыт на..

olegx Ты сам опыт на шпакле ставил по загибу металла?

 Отправлено: 29.05.09 05:52. Заголовок: olegx пишет: Хотя б..

olegx пишет:

цитата:

Хотя бы с цветом шпатлёвки знакомы?

Хотябы с цветом шпакли знаком

 Отправлено: 29.05.09 08:28. Заголовок: novosibirsk пишет: ..

novosibirsk пишет:

цитата:

olegx Ты сам опыт на шпакле ставил по загибу металла?

Да.novosibirsk пишет:

цитата:

толщина одноразово наносимого слоя 20мм. Пилется как пенопласт. Если честно я раньше думал что такого не бывает.

Можно и 20мм навалить,но боюсь что пласина в трубочку завернётся.И пилется она как хорошая,но всё таки шпаклёвка,но никак не пенопласт.Я не противник Кансая,сам им пользуюсь.Но считаю что от такой низкопробной рекламы больше вреда чем пользы.Похоже на рекламу женских прокладок,которые и летают и на американских горках катаются.Ну просто смешно.

 Отправлено: 07.06.09 22:20. Заголовок: мужики между прочем ..

мужики между прочем шпакля брулекс даже очень зашибись.жалко у нас пропала в магазине

 Отправлено: 18.09.09 16:58. Заголовок: olegx пишет: .Я ещё..

olegx пишет:

цитата:

.Я ещё ради эксперимента колёсные диски им покрыл,затёртые 120й на сухую. Посмотрю что за лето с ними будет,когда риска появится.

Видел недавно эти диски,грунт практически не просел. То есть риски есть конечно,но я ожидал гораздо худшего.После 180 абразивах точно не будет.Никто кстати Кансаевской базой не работал?Как впечатления?

 Отправлено: 20.09.09 05:20. Заголовок: Я использовал. Там б..

Я использовал. Там база не оьычная. Там к ней отвердитель идёт. В принципе и без него сохнет, но ежели потом перекрас то это жопа. База укрывистая до безумия. На Ха пятом я покрасил морду с переходом на двери и оба бампера . Четыреста грамм. Цвет снежка. На днях должен ихний инструктор придти и рассказать к чему.....

 Отправлено: 20.09.09 12:12. Заголовок: Ацетон Проблем с нан..

Ацетон Проблем с нанесением базы никаких не было?Недавно разговаривал с владельцем Кансаевской лаборатории,говорит у маляров бывают проблемы с нанесением светлых металликов.Так вот продаёт он свой подбор,взял Роковский.Разочаровался в нём за два года.Мне и интересно,что не так с ихней базой,фирма ведь серьёзная.

 Отправлено: 20.09.09 19:19. Заголовок: Ацетон пишет: Там к..

Ацетон пишет:

цитата:

Там к ней отвердитель идёт

Вообще , чем проще , тем лучше , чем больше ходов и попутных телодвижений , тем вероятность косяка выше. Вот ведь было-б здорово , шпаклевка одного вида на все случаи жизни , грунт так-же , и лак . При условии , если-б такое работало , только краску подбирай хорошо. А так по каждой системе шпаклевок только штук 10 видов , ну и т.д.

olegx пишет:

цитата:

Недавно разговаривал с владельцем Кансаевской лаборатории,говорит у маляров бывают проблемы с нанесением светлых металликов

Так пообщайся с ним поплотнее , уж за 2 года он его до печенок прочувствовал , пусть раскроет секреты.

 Отправлено: 20.09.09 22:25. Заголовок: olegx пишет: Пробле..

olegx пишет:

цитата:

Проблем с нанесением базы никаких не было?

Были конечно. Я ею два раза красил. Первый раз тёмно синию Каллдину тоже морду. Зарёкся больше её никогда не брать. Тоже подумал нафиг лишние телодвижения и сделал выкраску не добовляя в базу положенный отвердитель. Всё нормально и быстро высохло, залачил и всё было гуд. Машину тоже ппокрасил без отвердителя и всё бы ничего но комар прямо посредине капота приземлился. Перекрас. Комара сошкурил и естественно протёр до базы. Вот тут и начался геммор. Просто базой этот протир перекрыть не удовалось. Обрисовывало. У Половский грунт из баллончика тоже не помог. Плюнул и набодяжил обычного грунта. Фиг там. Опять обрисовало. Короче нахохотался я с этим протиром в течении дня очень сильно. Кое как перекрыл его. Залачил. Вроде нормально всё но на другой день ореол этот уже по лаку вылез во всей своей красе. ИКашкой часа два сушил его и отполировав отдал машину. Через неделю клиент говорит мол опять вылезло. И ещё что не понравилось. Бумагу и газеты я давно не использую при обклейке. только укрывку. Но Кансай этот на укрывке совсем не держится когда высыхает. Лохмотьев поналетело немерянно. Благо цвет тёмный прокатило. А на Иксе разводил всё как положенно и проблем подобных не было. Хотя тоже часть пластика перекрашивал после предыдущего маляра. А проблема с нанесением только одна. Трудно заставить себя в базу налить больше ста процентов разбовителя. Хотя при добавлении ста пятидесети процентов всё отлично кроет и прекрасно ложится. Но в общем подборка с этим Кансаем новая и цены пока низкие. Но даже по этим ценам ну его нафиг. Действительно лишних телодвижений много. Хотя экономия налицо. В обчем негатив вовпечатлениях. Даже не знаю почему. Ложится она действительно как то не по человечески но справился. В общем на данный момент кроме экономии приличной других достоинств я не обнаружил.

 Отправлено: 20.09.09 22:50. Заголовок: Ацетон пишет: Бумаг..

Ацетон пишет:

цитата:

Бумагу и газеты я давно не использую при обклейке. только укрывку. Но Кансай этот на укрывке совсем не держится когда высыхает. Лохмотьев поналетело немерянно.

А укрывка фирменная для малярки?Или из пакетов одеяла 4*5?Я всегда дешовую укрывку по границам окраски бумагой дублирую.Расход скотча побольше,пыли с бумаги тоже летит,но зато базу не сдует.Пару раз так перекрасил,на раз отбило экспериментировать.

 Отправлено: 21.09.09 13:25. Заголовок: mishustik пишет: Во..

mishustik пишет:

цитата:

Вот ведь было-б здорово , шпаклевка одного вида на все случаи жизни , грунт так-же , и лак . При условии , если-б такое работало , только краску подбирай хорошо. А так по каждой системе шпаклевок только штук 10 видов , ну и т.д.

Это всё маркетинг гадский виноват. Так бы ты одну банку купил, да побольше, побольше (шоб по дешевле). А с маркетингом тебе надо покупать 2 или 3 поменьше (ессно дороже). В общем везде один обман трудящихся.