Отправлено: 10.03.08 18:11. Заголовок: Challenger

В городе появились 2 новые подборки материалов Challenger. Такие баночки зелёного цвета. Смотрю надписи на банке - корпорация Дю Понт. Сделано в германии. Стоит 100 г. металика - 3,2 у.е. Попробывал грунт - просто супер, прям как дюксон, которым пользуется Паша. Пробовал краски - ну так, скажу очень даже ничего. Есть и лаки.,и все остальное. Хотелось-бы перейти наконец на одного производителя. А то краску в одном месте, лак в другом, и т.п. Кто юзал - поделитись впечатлениями.

 Отправлено: 10.03.08 22:39. Заголовок: Я-нет. ..

Я-нет.

 Отправлено: 14.03.08 00:38. Заголовок: Я нет - это ИМХО пал..

Я нет - это ИМХО палево.. Посмотрите на сайте Дюпонта - почему-то думаю, что там не найдете.. У нас пидо*ы на рынке на ул.Фучика (самый большой рынок в городе) любят продавать баллончики с краской Мэджик лайн со сверху наклееной наклейкой 3М. Типа - грунт.. Сколько всем говорю, что не выпускает 3М грунт, не всем пофиг, берут. Пару человек знакомых покупали... Или Антигравии и антикоры 3М в литровых банках, а на самом деле Новол или еще хуже.. короче, будьте бдительны!

 Отправлено: 14.03.08 11:36. Заголовок: По началу сам подума..

По началу сам подумал что палево. Но миксеры оригинальные, картотека цветов-позавидует R-M, техподдержка.... Взял попробовать грунт HS 3+1 высокопродуктивный, банку с быстрым растворителем. Порадовал очень, очень. Уже столько перегрунтовал, думаю когда уже закончиться банка? Он сам в банке жидкий (готовый к употреблению) только отвердос добавить. На банку нарисовано использование в 3-х версиях (от наполнителя до максивыравнивателя). Когда грунтуешь: растекается в ноль как краска, межслойная выдержка между слоями минут 5 не больше, не течёт СОВСЕМ!, полное высыхание 1,5 часа при 15-20 градусах, наполняемость -супер, усаживается сразу же, наждачку не забивает, и ещё- НЕ РЕАГИРУЕТ СО СТАРЫМИ СЛОЯМИ ПОКРЫТИЙ в местах протитания! Ещё заметил, что на банках никаких картинок (типо как использовать), смотрите тех документацию, только пропорции смешивания - ну типо для профессиональнорго использования! Пользовался и новолом, штандоксом, ППГ, и всякими разными грунтами: этот выше всех на голову. Красил краской: очень даже ничего-качество выше ППГ это точно (на мой взгляд), укрывистость в 1,5 слоя, пахнет как приличная краска. А про размещение на сайте ДюПонт: может ещё не обновили страницу? Подборка у нас меньше месяца! Ну енто не реклама, а чисто мои первые впечатления. Сделал этими материалами 3 машины, есть возможность их понаблюдать - посмотрим как усадка...

 Отправлено: 14.03.08 23:50. Заголовок: Ну если так все хоро..

Ну если так все хорошо, то почему бы и нет?

 Отправлено: 16.08.09 14:58. Заголовок: mifody ну распробыва..

mifody ну распробывали материалы этой фирмы? Очень интересует мнение к которому вы пришли в дальнейшем. А то мне вроде тоже адресок фирмы кот торгует ихним материалом подкинуть должны

 Отправлено: 17.08.09 12:02. Заголовок: Грунт аналог DX 62. ..

Грунт аналог DX 62. По качеству один в один, даже запах такой же. Цена Дюксон 19 у.е., Челленджер - 13. И грунта и лака у них по 1 наименованию (по крайней мере, что выложены на сайте и есть в продаже). Лак MS лучше всяких новолов Раналов и т.п. -но дешевле. Краски подборные по качеству и укрывистости лучше всякого базарного г....на. Пропорция смешивания где-то 2+1 - так что в меру густые. Но совпадение цвета не на высоте. Даже с фондеками редко совпадают 1 в 1. Правда чел, который их мешает никаких колористских курсов не проходил, мешает тупо по коду. На мой вопрос : Почему не съездить на 2 месячные БЕСПЛАТНЫЕ курсы? - ответил что ему это нах не надо и он за это время заработает больше бабла мешая по коду. Так, что краска на полные обливы по коду самое то....
Кому интересно на одном сайте есть описание продукции WWW.tanal.by

 Отправлено: 17.08.09 13:21. Заголовок: mifody пишет: Грунт..

mifody пишет:

цитата:

Грунт аналог DX 62. По качеству один в один, даже запах такой же. Цена Дюксон 19 у.е., Челленджер - 13. И грунта и лака у них по 1 наименованию (по крайней мере, что выложены на сайте и есть в продаже). Лак MS лучше всяких новолов Раналов и т.п. -но дешевле.

благодарю за ответ :) Буду пробывать. А то по грунтам как раз проблема с выбором. Да и лак хотелось бы попробывать. Duxone DX40 пробывал, если честно не ввосторге от его "усыхания". Челенжер получше в этом плане?

 Отправлено: 18.08.09 10:24. Заголовок: короче узнал по цена..

короче узнал по ценам, грунт стоит у нас порядка 22$, а лак порядка 25$. ЛАк попробывать по любому возьму, а с грунтом повременю пока, машинки в основном недорогие на продажу делаем, так что цена материалов далеко не на последнем месте. Сейчас пользуем Раналовский грунт, достаточно приятный в нанесении (растекается прекрасно) и обработке. По усадкам посмотрим потом. Но цена Ранала порядка 11$ (отдают с приятной скидкой 25%). Расход побольше чем у Новола Протект 300 получается, но Раналовский грунт и в банке пожиже идет чем Новол.

 Отправлено: 20.08.09 09:32. Заголовок: В плане усадки лично..

В плане усадки лично мне Challenger больше понравился чем ранал. Это не показатель, что грунт идёт пожиже(ранал) и от этого его больше расход. Вот например: Дюксоновского грунта у меня идёт в 1,5 раза меньше чем всяких новолов и раналов (при одинаковой остаточной толщине слоя). Дело в том, что Дюксон и Челленджер идут уже готовые к употреблению (не требует разбавителя), а в новол, например, его надо лить, потому, что густой как сметана. В итоге весь растворитель, который ты наливаешь в грунт (ранал, новол) для увеличения объёма и вязкости всё равно испариться и остаточный сухой остаток у дюксона (при меньшем колличестве слоёв) будет больше. И есть правило малярки - чем меньше раствора, тем быстрее просыхает по всей толщине и усаживается.....

 Отправлено: 20.08.09 09:42. Заголовок: mifody пишет: Дело ..

mifody пишет:

цитата:

Дело в том, что Дюксон и Челленджер идут уже готовые к употреблению (не требует разбавителя)

Готовые к употреблению то есть уже разбавленные тем же растворителем. Я тоже в дюксон не добавляю растворитель, но при этом это очень термоядерный грунт, все расшлифованные границы старого ЛКП он поднимает и зарисовывает, мне эта ситуация видется только тем что в грунте уже есть растворитель, в немалом количестве.

 Отправлено: 20.08.09 10:04. Заголовок: я так понимаю дх62 г..

я так понимаю дх62 грунт от дюксона идет с активатором дх25 (который наколько мне помнится является по сути смесью отвердителя и растворителя) Челенджер в этом плане как я понимаю абсолютно одинаков ?

 Отправлено: 20.08.09 10:15. Заголовок: Там три вида отверди..

Там три вида отвердителей с этим грунтом, является ли он смесью отвердителя и растворителя это вряд ли, во первых пропорция внесения растворителя в грунт всё же указана на банке, во вторых запахом отвердитель не выдаёт наличие растворителя в нём, скорее в грунт уже налито.

 Отправлено: 20.08.09 11:54. Заголовок: да я прекрасно знаю,..

да я прекрасно знаю, что к грунту дх62 идет три вида отвердителей, а также 2 вида разбавителей:
.
На представленной вырезке из технички от Дюпонта. Мы видим, что при использовании активатора дх25 в пропорции 3:1, он не разбавляется никаким разбавителем. При смешивании же с активаторами дх20, или дх22 идет уже с добавления разбавителей дх32/дх34. Опять же пропорции смешивания зависят от отвердителей 3:1, 4:1, 6:1. Опять же "химия" дх25 насколько мне понимается, возможна содержит определенный процент разбавителя в каком-либо химическом виде (это утверждать не берусь, а излагаю свое видение вопроса). Челенджер грунт, насколько мне известно комплектуется только одним видом отвердителя/активатора.

 Отправлено: 21.08.09 16:06. Заголовок: Andrey_MD пишет: Че..

Andrey_MD пишет:

цитата:

Челенджер грунт, насколько мне известно комплектуется только одним видом отвердителя/активатора.

Нет. Их тоже несколько. И растворителей (для работы мокрый по мокрому) тоже несколько. А налит уже растворитель в грунт или отвердитель (Челленджер) -вопрос риторический (техничка на его не грузится) .

 Отправлено: 21.08.09 20:08. Заголовок: Да, техничка не груз..

Да, техничка не грузится. Просто у нас только с одним видом отвердителя реализуется. Ну если его расход невелик то на пробу возьму.

 Отправлено: 29.09.09 17:07. Заголовок: http://i040.radikal...

http://i040.radikal.ru/0909/12/f5287f1e20ab.jpg
Извини mifody, без обид, но ты наверное никогда не работал PPG или тебе подсовывали шнягу под этим брендом. Во всяком случае в России часто колеруют, к примеру, Вику, а пишут PPG . Докладываю Вам, что Дюп, Чел и Вика это одно и тоже. У них даже проги одинаковые, только цвет разный и все это богатство даже с разливухой ВАЗовской рядом не поставишь. У меня все это есть, но скоро выработаю и забуду как страшный сон. На сторону не делаю, попробывал дать нашим малярам-чуть не побили. Насчет их рецептур ничего говорить не буду, потому что на мой взгляд дети в детсаде лучше акварелью подберут чем тот кто будет работать с этими системами. Тех поддержку протестировал- запросил формулу А39 митс. -прислали такое, что матом сказать это ласково. Ну грунты, лаки ладно- на любителя, только у меня в магазине по продажам они далеко не первые, а маляры у нас далеко не лохи. Еще раз без обид-это мой горький опыт т.к. деньги на ветер. Кстати 3.2 УЕ за 100гр это двойная цена.

 Отправлено: 29.09.09 19:31. Заголовок: Парни я никогда не в..

Парни я никогда не вмешиваюсь в подборНо еще ни разу никто не подобрал нормально ,у нас в колхозе около 30 подборов разных систем,но всегда приходиться добивать самому, Иногда делаю краску сам из осттатков,так как для меня круг Освальда не проблема.

 Отправлено: 29.09.09 19:58. Заголовок: Почему бы и нет. Дие..

Почему бы и нет. Диез, если ты видишь краску лучше чем на Ваших подборах, займись этим. Может все 30 контор еще у Вас учиться будут. Убежден, что только хороший маляр с хорошим видением краски может стать классным колористом. Человек который не представляет как практически ложится краска на деталь не может быть профи в колере.

 Отправлено: 29.09.09 20:29. Заголовок: Дед Случаем на ВАЗе ..

Дед Случаем на ВАЗе не работал? Он, вроде, рядом с тобой там )

 Отправлено: 29.09.09 21:27. Заголовок: Нет. Полжизни летал..

Нет. Полжизни летал на вертолете в ВМФ, теперь на пенсии малюю.

 Отправлено: 29.09.09 22:16. Заголовок: Дед пишет: Извини m..

Дед пишет:
[quote]Извини mifody, без обид, но ты наверное никогда не работал PPG или тебе подсовывали шнягу под этим брендом
Я писал про ППГ а не макс майер. Макс мне очень даже нравится, хоть и бюджетная вроде линейка...ППгшная краска и так жидкая а её ещё разводят 1к1 с растиком, после чего она не только не кроет но и норовит подорвать все протирухи и недосушки.... ИМХО

А про несовпадение цвета я уже писал.

 Отправлено: 29.09.09 22:25. Заголовок: Ерунда какя-то получ..

Ерунда какя-то получается , правда ни PPG , ни Максом не работаем , но я так понял PPG - премиум , Макс - бюджет? Или наоборот?

 Отправлено: 30.09.09 19:49. Заголовок: http://www.remontaut..

http://www.remontauto.ru/?p=11&z=508
Бюджет у PPG- Quick line.

 Отправлено: 30.09.09 20:04. Заголовок: Тогда Макс как позиц..

Тогда Макс как позиционируется?

 Отправлено: 30.09.09 20:38. Заголовок: Дед Блин ,Серега.Чо..

Дед
Блин ,Серега.Чо теперь делать -то???????????????????????????????
Мы как-то раньше думалди,что каждая линейка что-то ,да значит.А ты пришел и все разрушил. Ладно для профи.......Они-то знают ,чем и где поливать......А молодняк?????????????????????????7
Хорошо умничать(или откровенничать) Все секреты там где надо.

 Отправлено: 30.09.09 20:43. Заголовок: Это самостоятельное ..

Это самостоятельное производство, входящее в концерн PPG так же как Spies Hecker входит в Du Pont.
Не знаю относится ли официально к премиуму, но цена как у PPG, дороговато, но стоит того. База разбавляется 1:1 по инструкции.
Я лью 70гр на 100мл, еще никто не жаловался, что жидкая Всегда отдаю краску разбавленной родным раст.

 Отправлено: 30.09.09 20:55. Заголовок: Дядь Вась, а чего ум..

Дядь Вась, а чего умничать в нашем возрасте? Работаем да работаем, если кому-то надо помочь-поможем, сколько головняков за всю жизнь было. Хочется чтобы молодые не наступали на те же грабли. А если что то не так извините, просто поговорить на нашу тему больше не с кем.
Искренне желаю ВСЕМ удачи и здоровья.

 Отправлено: 30.09.09 23:30. Заголовок: Дед пишет: Не знаю ..

Дед пишет:

цитата:

Не знаю относится ли официально к премиуму, но цена как у PPG, дороговато, но стоит того. База разбавляется 1:1 по инструкции.

У нас цена на Макс в 1,5 раза дешевле чем ppg. Мешают 1+1 или 2+1 на выбор... Лично мне больше нравится 2+1.
Макс у нас позиционируется как дешевая линейка PPG.

 Отправлено: 01.10.09 00:18. Заголовок: Вам хорошо, а у нас ..

Вам хорошо, а у нас PPG-37eur , MM-33eur

 Отправлено: 01.10.09 14:10. Заголовок: Это стоимость микса?..

Это стоимость микса?

 Отправлено: 01.10.09 14:31. Заголовок: Да...

Да.