Отправлено: 20.05.11 01:02. Заголовок: Реставрация Isuzu Trooper (продолжение)

Коллеги, с вашего позволения, хотел бы здесь выкладывать фото по ремонту и реставрации автомобиля Isuzu Trooper, он же Opel Monterey, Acura SLX, Isuzu Bighorn и еще много названий у этой модели. У машины богатая история, был куплен отцом с нуля в 1993 году, одна из первых иномарок в городе, да и в Латвии (были когда-то хорошие времена). Автомобиль очень экономичный, всего 20 литров бензина на 100 км , есть газовая установка (режим лимонадника, как я ее называю). Пробег 137 000 км. Прошлым летом случилась авария, столкнулась с лесовозом. Заказана дверь, крыло, лобовое стекло и другие мелочи, а также донор стойки. Ремонтом занимаюсь вечерами, в свободное от работы время, такое мое хобби Красить автомобиль планирую впервые, но об этом позже, сначала самое сложное - вваривание стойки. Эту работу я доверю специалистам, а дальше займусь покраской

На просторах интернета я нашел энтузиаста, у которого такой же авто Выложу пару фоток для наглядности, о какой машине идет речь. В данном топике постараюсь обновлять информацию, выставлять фотографии итд, а также задавать вопросы вам - свои учителям в малярном деле, все началось с этого форума Выменял старый ноут на компрессор, достал ресивер, печку, проф.пистолет для покраски Optima 900 LVLP, полную линейку решений для полировки от компании MIRKA, включая полировальную машину. Надеюсь, топик будет интересным.

Итак, пару фото данного джипа (фото не мое):

 Отправлено: 28.04.12 12:14. Заголовок: а для чего используе..

а для чего используется эпоксидный грунт ( ради интереса )? Pivo, до стойки дошел?

 Отправлено: 28.04.12 12:58. Заголовок: бывалый пишет: для ..

бывалый пишет:

цитата:

для какого-либо грунта этого может и достаточно,но не для ЕР.

Может быть спорить не буду.

 Отправлено: 28.04.12 14:22. Заголовок: ventsepac пишет: а ..

ventsepac пишет:

цитата:

а для чего используется эпоксидный грунт ( ради интереса )?

люминь, мокрый по мокрому ....
ventsepac пишет:

цитата:

Pivo, до стойки дошел?

в понедельник

 Отправлено: 28.04.12 18:11. Заголовок: Pivo пишет: в понед..

Pivo пишет:

цитата:

в понедельник

Хорошо, жду. Только что загнал жип к соседу в гараж, завтра прогреют.

 Отправлено: 28.04.12 23:21. Заголовок: Самый простой тест д..

Самый простой тест для ЭП это точечнный нагрев феном подозрительных мест. Эсли не просох сразу рвать начинает. кипеть. Ну а если это ЭП то сносить по любому.
Простой грунт не поможет. Просто косяк закроеш временно.

 Отправлено: 28.04.12 23:32. Заголовок: vaga пишет: Самый п..

vaga пишет:

цитата:

Самый простой тест для ЭП это точечнный нагрев феном подозрительных мест. Эсли не просох сразу рвать начинает.

Я так делал, ему всё похрен, плёнка-маскировка плавиться начала - он никак не реагировал

 Отправлено: 28.04.12 23:34. Заголовок: Я этот грунт полдожи..

vaga пишет:

цитата:

ЭП то сносить по любому. Простой грунт не поможет. Просто косяк закроеш временно.

этот грунт положил на желтый грунт, зачем сносить-то? Он отвалится или что? Он совместим со всеми покрытиями, глянь http://techinfo.glasurit.com/ru_RU/PKW_VOC/Chapter_B/B3.html

Мне кажется всё верно, просто весь косяк не в грунте, а в условиях - не было достаточной сушки, ну и я ливанул как обычно много когда грунтовал первую сторону. Возможно когда просохнет при сушке, будет шлифоваться хорошо. Завтра посмотрим. У него жизнедеятельность даже в размешанном виде 8 часов, сушка необходима всю ночь при темп +20 С. В гараже + 8 у меня... мне кажется всё тип-топ будет как дадут жару завтра печкой. Когда я впервые попробовал водянку и она не сохнула 40 минут в гараже, тоже настроение испортила. Но когда просек фишку как она матуется на глазах, когда печку включаю или феном ... мне оч понравилось. Возможно и тут так, иначе слипшуюся пыль в абразиве никак не объяснить.

 Отправлено: 29.04.12 00:20. Заголовок: Pivo пишет: ебать к..

Pivo пишет:

цитата:

ебать колотить этож кислотник он наносится перед грунтованием нормальным грунтом и цвет у него жёлтый такой

Петр, нашел кислотник, о котором ты вчера писал, вот он http://techinfo.glasurit.com/ru_RU/PKW_VOC/Chapter_G/GG/283-25.html

Но я лил 801-72 всё еще думаю, что ошибки никакой нет, если не считать толстого слоя и температуры не дал для сушки как надо. Я не спорю с вами если что, делюсь мыслями. Ну не мог я так лохонуться, я этот грунт очень внимательно пробивал Да, прожарка падла нужна, но об этом было известно. Другое дело, что я понадеялся на старое доброе "авось" и не придал ей значения большого - вот где ошибся. Спроси у технолога вашего заодно про этот грунт, интересно что скажет

 Отправлено: 29.04.12 17:38. Заголовок: Ну не хочеш ты спать..

Ну не хочеш ты спать спокойно. ты первый не высохший слой накрыл вторым, а раствор не вышел , он внутри. как прослойка между слоями остался.
Делай выводы. Уже давно бы перетёр и перегрунтовал . Второй день пошёл . уже и покрасить бы успел

 Отправлено: 29.04.12 17:50. Заголовок: vaga пишет: Делай в..

vaga пишет:

цитата:

Делай выводы. Уже давно бы перетёр и перегрунтовал . Второй день пошёл . уже и покрасить бы успел

Вот тут у вас кино
Это как недавно рассказали историю: мужику по дешевке продали 4 литровую канистру грунта)))) Ну вот когда он начал грунтовать авто свое то он у него не сох. Поливает поливает а он не сохнет. Принес в магаз этот грунт оказалось что это 1 компонент от кислотника, основа вроде непомню
Теперь он точно знает что про кислотник все

 Отправлено: 29.04.12 18:53. Заголовок: вот скажу тебе как н..

вот скажу тебе как на духу крашу по мокрому обычный грунт на завтра уже колом ,когда крашу эпоком то остатки дня 2-3 жидкие остаётся так и выкидываю жиким

 Отправлено: 29.04.12 19:09. Заголовок: все так и есть , эпо..

все так и есть , эпокси грунты - более пластичные , чем вторичные грунты , в них намного меньше внутренние напряжения , что и позволяет им намного меньше реагировать на "сколы " и прочнее держаться на поверхности , на которую они нанесены в качестве подклада .. Для простого примера , на кромке двери, покрашенной по эпоксиднику , сколы будут намного меньше , чем на кромке такой же двери , но покрашенной по кислотнику со вторичным грунтом . Ввиду своеи каменности ( вн напряга ) вторичный грунт вместе с краской при ударе будет с треском отскакивать от кромки , при таком же воздеиствии на кромку двери с эпоксидником - отскочит уже намного меньше покрытия , и в основном - это будет краска , грунт же - останется практически весь.
и ввиду своей пластичности , при их обработке кажется , что они более жесткие ( тяжелее пилятся ) а они, наоборот , более мягкие (вязкие) .

 Отправлено: 29.04.12 20:21. Заголовок: Вставлю свои пять ко..

Вставлю свои пять копеек о эпоксе: ложу один слой из дюзы 1,4, даю подсохнуть полчаса гдето, слегка прохожусь красным"файном" ЗМ, и заливаю акриловым грунтом, для удобства работы грунты беру разные по цвету.

 Отправлено: 29.04.12 22:11. Заголовок: слегка прохожусь кра..

[Lutsivo пишет:

цитата:

слегка прохожусь красным"файном" ЗМ,

это совершенно лишнее

 Отправлено: 29.04.12 22:34. Заголовок: камрады, с водичкой ..

камрады, с водичкой пилится отлично, сегодня шлифанул всю машину - внутрянку мягким Р500, наружные плоскости Р400 аутонет с бруском резиновым, далее Р500 на поролоне. Всё гладенько, сопли сточил

Eikhner пишет:

цитата:

все так и есть , эпокси грунты - более пластичные , чем вторичные грунты , в них намного меньше внутренние напряжения , что и позволяет им намного меньше реагировать на "сколы " и прочнее держаться на поверхности , на которую они нанесены в качестве подклада .. Для простого примера , на кромке двери, покрашенной по эпоксиднику , сколы будут намного меньше , чем на кромке такой же двери , но покрашенной по кислотнику со вторичным грунтом . Ввиду своеи каменности ( вн напряга ) вторичный грунт вместе с краской при ударе будет с треском отскакивать от кромки , при таком же воздеиствии на кромку двери с эпоксидником - отскочит уже намного меньше покрытия , и в основном - это будет краска , грунт же - останется практически весь. и ввиду своей пластичности , при их обработке кажется , что они более жесткие ( тяжелее пилятся ) а они, наоборот , более мягкие (вязкие)

Очень верно написали, все признаки, сразу узнал этот грунт И пыли сильно меньше.

Pivo пишет:

цитата:

вот скажу тебе как на духу крашу по мокрому обычный грунт на завтра уже колом ,когда крашу эпоком то остатки дня 2-3 жидкие остаётся так и выкидываю жиким

Тоже очень знакомо, он очень долго засыхает, если слои толстые (!!!)

. vaga пишет:

цитата:

Ну не хочеш ты спать спокойно. ты первый не высохший слой накрыл вторым, а раствор не вышел , он внутри.

А вот и нет, там где наружные плоскости я дотер до "прозрачности" с желтым грунтом в некоторых местах, то есть пленка очень тонкая. Он высох, просто такое у него свойство по-ходу. Он насухую фигово точится, но стоит абразивчик водой смочить - пару движений и поверхность гладкая.


Ребят, я так и не понял, вваливать краска-лак сейчас на него нельзя или можно??? По техничке водянку можно!!! http://techinfo.glasurit.com/ru_RU/PKW_VOC/Chapter_B/B7.html

 Отправлено: 29.04.12 23:20. Заголовок: ventsepac пишет: ка..

ventsepac пишет:

цитата:

камрады, с водичкой пилится отлично, сегодня шлифанул всю машину

цитату в мемориз

 Отправлено: 29.04.12 23:34. Заголовок: vaga пишет: ты перв..

vaga пишет:

цитата:

ты первый не высохший слой накрыл вторым, а раствор не вышел , он внутри. как прослойка между слоями остался.

Этот грунт мочат из пистолета с соплом до 1.9 в два слоя, в техничке ничего не сказано о выдержке между слоев, а их до двух можно фигачить. Поэтому не думаю, что с соплом 1.3 я там накосячил так, все хорошо! Просто грунт необычный, а он и должен был быть таким по моим прикидкам,вот сегодня его и разгадал. С водой шлифовка влегкую идёт, его не надо выравнивать Р240 и как вначале советовали, у него тонкая пленка и для супериор покрытия абразивом срезается шагренька, вот почему шлифование начинается с Р400. Не сомневаюсь, что все грунты у попугая разливаются не хуже, поэтому и с Р400 начинают шлифование. Но этот один из немногих, которым можно работать с дюзой 1.3, будучи грунтом, в котором все включено по защите.

 Отправлено: 29.04.12 23:40. Заголовок: АНТОХА пишет: цитат..

АНТОХА пишет:

цитата:

цитату в мемориз

Забыл написать. С водой решил попробовать от отчаяния, как вы думаете почему? После сушки с печкой - все тоже самое при шлифовке на сухую

 Отправлено: 30.04.12 01:48. Заголовок: Вот что написано по ..

Вот что написано по R-M аналогичному грунту:

EUROXY CP
Эпоксидный primer filler без содержания хрома C 2.3
Описание продукта
2-компонентный эпоксидный адгезионный грунт с анти коррозийными свойствами для нанесения на металлические
поверхности (сталь, алюминий, гальванизированная сталь, соответствующая качеству стандарта автомобильной
индустрии). EUROXY CP может использоваться, как адгезионный грунт, наносящийся одним слоем, за которым
следует слой грунта или как адгезионный грунт, на который наносится базовое покрытие.

Идеальные условия нанесения для двух компонентного EPOXY продуктов:
20°C и реальная влажность воздуха ниже 80%. Нанесение не возможно при
температуре ниже 15°C.

Ссылка на PDF файл http://techinfo.rmpaint.com/ru_RU/documents/pdf/tech_infos/EUROXY_CP.pdf

Нет ошибки, можно красить

 Отправлено: 30.04.12 08:51. Заголовок: ventsepac можешь по..

ventsepac можешь пояснить,зачем ты использовал ЕР,если ,насколько я понимаю,детали уже были покрыты грунтом напонителем и отшлифованы?