Пост N: 375
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.02.13 12:11. Заголовок: Помещение для работы.
Листал искал подобную тему - не нашел, может искал плохо..... Просто мне предстоит выбор и серьёзный шаг. А с кем по советоваться если не с Вами? И так. Я занимаюсь ПДР, чуток рехтовка. Как дополнение ко мне ещё нужен человек по локальной окраске, полировке, может электрик или карбон с плёнкой клеить. Короче 2- 3 рабочих поста. Место для этих дел.... пока гляжу в сторону гаража в многоэтажном гаражном кооперативе, на 4м этаже. Точнее 2 гаража 3.5 на 12 метров. Между ними разобрать стену. По середине будет стоять колонна из металла. Вопрос по гаражу, ну как место????? Греть надо, что бы работать в комфорте..... Стены напыляемым утеплителем типа монтажной пены, потом стеновым пластиком. Полы. Водяной тёплый пол, сверху керамогранит. А чем и как греть???? У кого какой опыт есть???? как лучше? Всё передумал, и газ в балонах, и отработку и электричество и вебаста.... Кто подобным помещением пользуется? С чем сталкнулись? какие проблемы, какие затраты на отопление и прочее..... Очень прошу дать достойную критику или правильный совет.
Для начала узнайте даст вам кто-то ломать стены.Знакомый вибил окно в таком гараже.ПОтом заделал обратно,еще и штраф платил.Ето не частная собственость,и там есть план постройки.Могут бить проблемы,даже если гараж не завалится.
Пост N: 377
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.02.13 12:23. Заголовок: Покупаю у хозяина зд..
Покупаю у хозяина здания. не гоража, а хозяина всех 4 этажей. Он мне предложил такой вариант с демантажем перегародки. И обещал зелёный свет в руководстве кооператива. То есть они мешать не будут. Моё помещение будет в частной собственности, с соответствующими документами из юстиции. А убрать нельзя только центральную колонну.
Как говорит наш президент,обіцянки цяцянки. Завтра поменяют главу кооператива,и будет вам счастье.Если вам сделают документы что ето 1 гараж тогда да.(но для ето-го надо вносить изменения в ген план). А какая плата для членов кооператива?У знакомого очень дорого,но у них там отопление есть...
Пост N: 378
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.02.13 12:56. Заголовок: Плата в городе к нас..
Плата в городе у нас примерно одна. 280 рублей за один гараж. Поменять председателя могут. В этом кооперативе уже работает два предпринимателя. А человек у которого я покупаю является учредителем кооператива и входит в совет директоров кооператива. Это здание он построил на свои деньги. Ваши опасения мне понятны. Риски всегда остаются.
Витя-Кузов! ,по максимуму сделай утепление. разрешат ли хранить углеводороды для отопления в помещении?вот как бы со стороны улицы расположить отопительный агрегат и топл бак для него.? похожую ситуацию видел.чел занимается тонировкой.греется электричеством.холодно.
А почему не хотите в гаражном кооперативе купить,чтоб была своя земля?Я так понимаю что в много етажном стоит дороже.И прятатся в таком будет сложней (от налоговой).
Пост N: 379
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.02.13 16:55. Заголовок: Я не говорил что не ..
Я не говорил что не хочу купить на земле. Но есть везде плюсы и минусы. Это место очень удачное. В этом плюс. В Многоэтажном не дороже чем на наземном. А прятаться будет везде одинаково, особенно после обширной рекламы.
Пост N: 380
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.02.13 17:10. Заголовок: По расчетам мне нужн..
По расчетам мне нужно около 14КВт тепловой мощности. По цене это порядка 20000 руб.Если топить электроэнергией.
За топливо в гараже, конечно по головке не погладят...... Соседи греются ТЭНами, и инфракрасной керамической газовой горелкой.... 4 этаж..... с улицы наверно топливо не смогу хранить. Вот если через какое то время купить ещё соседний гараж.... то там думаю можно что то хранить.....
Та ну нах,я думал хоть фасад.Если там есть конкуренты,то до вас врятле кто доедит.Ето просто чтоб поговорить,надо пол часа кружлять.А какой пропуск в гаражи?Если проходная по пропускам,то вообще нех что ловить.
Пост N: 3333
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
25
Отправлено: 04.02.13 19:40. Заголовок: Бывал в мастернях с ..
Бывал в мастернях с инфракрасными лампами.Бытовыми.С виду как обычные люминисцентки.Нормально. Либо зафигачить автономку с батареями и котел на газу.Тож нормально.Не дымит,не коптит.Только баллоны меняй.И шкаф для них специательный.
Пост N: 381
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.02.13 20:30. Заголовок: Марадонна, ты меня к..
Марадонна, ты меня конечно извини. Я сказал что эти вопросы всегда останутся, и думал не будем об этом. Мне больше интересует как утеплить, как обогреть. И достаточно ли места будет, либо слишком мало площади.
Дядя Вася. ИК излучатели я рассматриваю. Как вариант. есть конечно и минусы и плюсы. На каком то форуме вычитал не очень лестные отзывы и очень задумался об этом. Самое простое и лучшее наверное котёл на газу. Только по расчётам мне два раза в неделю нужно будет менять газовый балон. Не менять а заправлять. Газовые ИК обогреватели ужасно много выделяют пара..... как в бане прям.... хоть и расход в 3 раза меньше газа, и достаточно быстро тепло набирает.
Я просто видел как работают в таких гаражах (у меня знакомий пленками реклами клеит машини).У него работы не много,и то проблемы вечно с охраной (то пускать не хотят без пропуска,то еще что-то).Постояно приходится бить в терках с охраной,то пиво им купить то сигарет. Еще и темнота вечная в боксах,ворота открил мешаешь проезду или заеду.Машину у ворот не оставишь.Короче вечный гемор,он только иза отопления там и работает. Мне интересно как вы собрались заниматся,полировкой и локалкой?Если начать лить воду,то сосед будет не очень доволен.А без воды вообше полировки не бывает.Про отопление я вообше молчу. Короче только гараж с своей землей,достроить расширить (и машини можно на улице наставить). Или вы уже задаток дали?
Пост N: 383
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 04.02.13 20:45. Заголовок: Задаток я не дал. Пр..
Задаток я не дал. Про полировку, свет и охрану давайте уж не будем. Если твой знакомый работает в таком гараже, ты лучше поделись инфой, сколько киловат он в месяц энергии сжигает и какую изоляцию на стены поставил.
У меня были хрень редкостная, если конечно нет альтернативы то можно. Я бы поставил эл. котел, только лучше импортный, они идут укомплектованные расширительным баком и насосом циркуляционным, и сделал теплый пол, правда, наверное придется доп насос ставить, надо характеристики котла смотреть, на теплом поле яб не экономил, закатал бы медь, у нее больше теплоотдача чем у пластика-металлопластика, эффект намного лучше. По ежемесячным затратам будет одинаково. Газ конечно дело хорошее, но стремное, не дай бог чего случится, все грехи на тебя повесят.
Если твой знакомый работает в таком гараже, ты лучше поделись инфой, сколько киловат он в месяц энергии сжигает и какую изоляцию на стены поставил.
У него там центральное отопление (городское).Платит 100 баксов в месяц зимой.За свет много платит,гаражи закритие темно как в яме (електроенергия дорогая,как для заводов)нагорает еще на 50 баксов (наверно точно не знаю).Работа у него нудная,и света надо много... И он работает на 2 этаже,и то пока дойдешь...У вас в гараже тоже надо по кругу ехать? Витя-Кузов! пишет:
цитата:
Про полировку, свет и охрану давайте уж не будем.
Если про ето не говорить,то нах ети гаражи нужни (топить такой ангар,для 1 мастера ето круто).
Пост N: 2400
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
10
Отправлено: 04.02.13 21:44. Заголовок: Витя-Кузов! Вот прик..
Витя-Кузов! Вот прикинь. у тебя будет помещение 7*12 *2,3 . то есть примерно 200 кубов или 84 квадрата в неутеплённых стенах. Примерно тебе надо 10 киловатт если хорошо утеплишь , если оставишь как есть , то будешь греть весь кооператив , хорошо утеплит проблемно отсюда прикидывай 15-20 киловатт необходимых тебе для обогрева. . Тёплый пол это конечно хорошо , но есть много НО. Первая это прибегут соседи с низу потому , что у них конденсат с потолка капает, вторая температура теплоносителя , для тёплого пола она в пределах 40 гр , что вдвое ниже температуры в трубах, ну и третья это пыль которая будет подниматься конвекцией .
Пост N: 2401
Зарегистрирован: 03.09.08
Откуда: Россия, Пенза
Рейтинг:
10
Отправлено: 04.02.13 22:07. Заголовок: Заяц пишет: не кра..
Заяц пишет:
цитата:
не красить же он там собирается
И красить тоже, хоть и локально. Заяц пишет:
цитата:
вот это не понял.
Попробуй походить по бетонной плите с температурой хотя бы 60 гр. Уверен , что через час уже будешь искать место повыше от пола Оптимальной для ТП считается температура 30-40 гр , но её будет явно недостаточно
Заяц пишет:
цитата:
Это решаемо утеплением.
Конечно решаемо , но утеплять надо со стороны соседей или придётся полы поднять см так на 20 , за счёт ЭППС и, стяжки, труб и кафеля . Неизвестно на какую нагрузку рассчитан пол , это ведь просто гараж и требования кк нему как к нежилому помещению
ты лучше поделись инфой, сколько киловат он в месяц энергии сжигает и какую изоляцию на стены поставил.
Поделюсь своей.... гараж из шлакоблоков, снаружи обшит пенопластом 100 мм и профнастилом, греет его солярная пушка непрямого нагрева 42 квт, в месяц на соляру уходит около 30 тыщ, температура в боксе в среднем 15-17 гр, за бортом средняя 23 гр, но почти всегда сильный ветер Так что вывод простой... чем лучше утеплишь тем меньше за отопление платить, и уже ни раз считал что электричеством что солярой одинаково почти топить.. только соляра это гемор постоянный и грязь.. правда у меня и эл-во по тарифу предприятий
Пост N: 3337
Зарегистрирован: 06.12.08
Откуда: Россия, Архангельск
Рейтинг:
25
Отправлено: 04.02.13 22:10. Заголовок: Витя-Кузов! А чо в ..
Витя-Кузов! А чо в соседних гаражах.Кто-нибудь топит?У меня вот крайний в ряду.И вокруг тоже "не жилые".Устал обогревать.Пару дней не потопишь,выстужает.А в середине есть такие,кто и не парится.Соседи со всех сторон греют.
ИК излучатели я рассматриваю. Как вариант. есть конечно и минусы и плюсы.
ик излучатели вещь хорошая. особенно плавно они управляются тиристорными (симисторными) регуляторами. и расход энергии плавно снижается, когда помещение нагрето.
Пост N: 386
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.02.13 10:47. Заголовок: Соседи не топят. Э..
Соседи не топят. Этаж 4й, почти пустой. мой гараж будет угловым. Тёплый пол, это не 20 см, а максимум 10, вместе с плиткой. Я считал. Если тёплый пол будет 40 град, то подумайте какой темпиратуры будет воздух, если тепло в верх поднимается. У меня товарищь в подобном помещении работает. пол тёплый 60 гр. Батарей нет вообще. стены пол шлакоблока, штукатурин и шпаклёван из нутни. окна. Греется газом. само много 4.5 т.р. в мес за газ платил. Центральный. Я зашел к ним - прохладно.... а они в майках, сидят на полу.... Окна все потные. Стены плесенью покрыты..... Площадь 120 метров.
Закономерная ситуация, если заезжают машины по зиме с них валится намерзший лед на теплый пол, тает и испаряется. Вить я думаю что самое разумное будет все ж таки тотальное утепление, мин 100-150 мм утеплителя, батареи и котел на электричестве, топить то придется круглые сутки, на электротяге это и безопаснее и лучше поддается регулировке, поставишь автоматику, которая будет снижать ночью температуру, а не задолго до начала работы поднимать ее.
Вы определитесь чем вы хотите заниматся,если только пдр (то может ну его,етот гараж). Можно и снимать за 50 баксов,и грется от вентилятора (за 1 год потеряеете 600 баксов). А если хотите полировку,и локалки (то надо искать что-то другое).Я себе не представляю как можна работать без воды,без вентиляции. Теплый пол и утепление ето класс,но если красить нужна вентиляция (а ето еще свет,и тепло). Глупо наверно потратить 30 касарей (у нас столько стоит 2 гаража) и заниматся только пдр.Еще и на 4 этаже,и в темнице (не видеть солнца годами).
Пост N: 387
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 05.02.13 15:49. Заголовок: Эх... марадонна, мы ..
Эх... марадонна, мы по ходу с разных планет и на разных языках разговариваем. Год полирую машины (детали после пдр) из воды, только мистер мускул 05 флакон. Лакалка? а в чем проблемы. Аэрограф, штрихкорректор.... я не по детально красить буду. Вентиляция там будет обязательно.
Год полирую машины (детали после пдр) из воды, только мистер мускул 05 флакон. Лакалка? а в чем проблемы. Аэрограф, штрихкорректор.... я не по детально красить буду. Вентиляция там будет обязательно.
Наверно я точно что-то не шарю,полировать без воды не умею.Красить аэрографом тоже. Я так понимаю для аэрографа вентиляция сильная не нужна.
Сань, если не секрет, ты где нибудь делал теплый пол?
Сань , делал и в квартире в доме . Витя-Кузов! пишет:
цитата:
Тёплый пол, это не 20 см, а максимум 10, вместе с плиткой. Я считал.
Похоже считаешь не очень 10 см ЭППС , под него уже стяжка с армированием, потом заливаем трубу и сверху кафель . Можно ЭППС 5 см кинуть, но это не по фенщую . Утеплителя в твоём случае меньше 10 см быть не должно, сэкономищь будешь попадать на тепло
я пенофол 5мм под стяжку уложил.потом не забывайте ,что по этому бутерброду машины ездит будут,а не босы ноги ходить. Витя-Кузов! ,посмотри на пенофол или изолайн.в два слоя с воздушным зазором.
какое ...... утепление изнутри?потомучто у него ситуация такая. утеплитель только снаружи,чтобы камень тёплым был,но он не сможет это сделать.(говорим про стены).
Пост N: 388
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.02.13 09:55. Заголовок: откуда возьмётся 20..
откуда возьмётся 20 см?...... пол ровный, бетонный. На него раскатаю утеплитель на фальге, 5-11 мм. На него положу металлопластик, по маякам стяжечку сделаю. и прям по верх труб плитку. Всё. Стены после того как профиль раскидаю, пенопластом обошью, стыки мантажной пеной. Лицевая либо металлопроф лист, либо пластик панели. Примерно подобное и на потолке. Только потолок скорее армстронг а не панели.
А как с вентиляцией лучше? Думаю по левой стене, на стыке стены и потолка приточный канал с правой стены, на стыке с полом - вытяжной канал..... ????
когда я положил 5мм под тёплый пол,сделал стяжку.через три дня начал заниматься плиткой.стяжка треснула,потомучто вспененый утеплитель стал обжиматься,просаживаться.но у меня санузел,а у тебя машины. 10 мм хорошо,но как бы не получилось хуже.вместе с просадкой стяжки и плитка отскочет.
Просядет 100%.Проверено.У меня в доме теплые полы сделаны так: 1.Черновая стяжка.(У тебя уже есть) 2.УРСА XPS(экструзия) 30мм(в идеале 50мм) 3.Утеплитель на фольге 2мм.(чтоб отражала) 4.Пленка(ложить обязательно,ибо бетон со временем сжирает фольгу) 5.Металлопластик 15мм 6.Сетка 7.Стяжка 5мм. И еще стоИт термостат,для рег-ки t 10-50гр.
какой размер вдоль машины(длина)?и ширина? у меня в чистоте 3.9м.полностью открыть двери можно на машинах класса жигулей.мерс 220 и джипы уже проблема,не хватает каких то 5-10 см на сторону. morozz пишет:
цитата:
Попробуй походить по бетонной плите с температурой хотя бы 60 гр. Уверен , что через час уже будешь искать место повыше от пола
ноги сопреют. Витя-Кузов!,по всем раскладам тёплый пол не катит. если по электричеству есть мощность и на обогрев,то на него и завязывайся.поставь сразу трёхтарифный счётчик.ночью энергия в два раза дешевле.
Пост N: 389
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.02.13 16:36. Заголовок: Тёплый пол, потому ч..
Тёплый пол, потому что не люблю холодный пол. Может не замарачиваться с водным полом, раз уж греть всёравно электричеством, может электро тёплый пол раскатать..... королев к а пишет:
цитата:
2 гаража 3.5 на 12 какой размер вдоль машины
Не понял вопроса. )))) Ну в любом случае, делаю как правело только что то одно. Или дверь или крыло или крышу. Встать так, что бы около этого места, была площадь по больше. А если что, перекатить.
Витя-Кузов! ,я просто не могу понять размеры плана сдвоенного бокса. а если снизу соседи вменяемые ,то может спросить разрешения пенопласт у них на потолке прикрепить?дисконтную карту им выдать ,с сумашедшими скидками. перед тем как делать утепление стен и потолка можно промазать трещины и щели герметиком строительным акриловым 1к -сазиласт.2000р -15или 20 литров.чтобы тёплый воздух не убегал.продувать ветром меньше будет.
А на 4 этаж типо легко? Я не знаю какие у вас там гаражи,но у моего знакомого надо по кругу ехать. Пока на 4 этаж доедишь,пока спустишся (еще и проезди узкие).Лучше по прямой лишних 5 км проехать. Вы лучше не спешите,надо подождать все варианты.Свой гараж,с землей круче (будет и погреб,и крыша). Если повезет,можно будет и улитку за гаражем поставить.Темболие я так понял шари нет,покупаете за живие деньги.Расмотрите гаражи под снос,купить 2 железних (или место в кооперативе).Потому что иногда переделать выходит дороже,чем построить с нуля то что нужно.
откуда возьмётся 20 см?...... пол ровный, бетонный. На него раскатаю утеплитель на фальге, 5-11 мм. На него положу металлопластик, по маякам стяжечку сделаю. и прям по верх труб плитку. Всё.
Почти правильно , но делают не так. http://termoplaza.ru/images/vp/241.jpg В твоём случае если даже взять по минимуму ЭППС 2*3см + стяжка под машину 7-10 см + кафель , то так и будет. Сэкономишь на утеплителе - будешь греть улицу и соседей .
Пост N: 391
Зарегистрирован: 09.02.09
Откуда: Россия матушка, Оренбург
Рейтинг:
1
Отправлено: 06.02.13 21:13. Заголовок: Смешно, но на четвёр..
Смешно, но на четвёртый этаж по прямой, и упрешься в мои ворота. А на наземном, если не установлю указатели, то не найдут точно, и въезд строго по пропускам.... И руководство посторонние люди, не заинтересованные. Строить не хочу.... потому что времени нет. Хочу купить и заехать и работать. Внутренние стены будут 7 на 12 НО строго на пересечении воображаемых диагоналей стоит опора держит балку)
Все даты в формате GMT
3 час. Хитов сегодня: 105
Права: смайлы да, картинки да, шрифты да, голосования нет
аватары да, автозамена ссылок вкл, премодерация вкл, правка нет