Отправлено: 25.06.08 19:22. Заголовок: Собсна поговорим о сварочниках ?

Решил обзавестись полуавтоматом, хотелось-бы что-ть полегче и покомпактнее. После поисков выяснил что есть инверторные ПА в природе, народ вроде доволен даже. В наших магазах мельком видел ПА марки FLASH, но они были уже отложенны. Вообще варил линкором и ПДГ-200. Линкор был по моему неисправен т.к. дугу не держал и брызгал. У ПДГ были заметные рывки проволоки при ее подаче во время сварки. Итальянцев нехотел, т.к. плохо варят при провалах в сети, да и недай бог на длинной переноске варить придется.
В общем поделитесь инфой кто чем пользуется и какие +- у ваших ПА

 Отправлено: 25.07.09 16:46. Заголовок: при желании можно на..

при желании можно найти еще пяток-другой разноцветных представителей этого семейства.
если не ошибаюсь прародителя звали jasic mig-200.

 Отправлено: 26.07.09 19:59. Заголовок: Купил проволоку ESAB..

Купил проволоку ESAB OK. В два раза почти дороже отечественной или китайской,но варит мягче гораздо,и ровней.
Ещё приспособил "латер" (так у нас называется трансформатор),когда напруга падает,он имеет возможность её чуть приподнять,пример с 200 до 240 вольт,тоже действенно оказалось для БИМАКСА
Это транс с ручной регулировкой,раньше его использовал для понижения,чтоб из 220 получить 36 для переноски,но он довольно мощный,и оказалось можно им и приподнять немного...и сварку тянет...

 Отправлено: 26.07.09 20:38. Заголовок: с латром будьте акку..

с латром будьте аккуратнее: приподнимая таким образом напругу вы увеличиваете ток потребляемый из сети.

 Отправлено: 26.07.09 20:52. Заголовок: чеширский пишет: пр..

чеширский пишет:

цитата:

приподнимая таким образом напругу вы увеличиваете ток потребляемый из сети.

Ну это тока иногда по необходимости так сказать.Они вообще БИМАКСы расчитаны на 230-240 вольт,у нас по хорошему 220 если бывает,то нормально.
Когда падает до 200 то думал приподнять.Только сегодня попробовал,а так конкретно не работал.
А что это за собой влечёт.....???Выход из строя аппарата??

 Отправлено: 26.07.09 21:18. Заголовок: аппарату вряд ли поп..

аппарату вряд ли поплохеет, а вот проводка может не выдержать.

 Отправлено: 26.07.09 21:41. Заголовок: чеширский ...о как...

чеширский
...о как...понятно..

 Отправлено: 28.07.09 22:04. Заголовок: наименование ..

наименование 130AC 135E 150E 180E
No gas Gas/No gas Gas/No gas Gas/No gas
Напряжение сети, В 220 220 220 220
Мощность при 60% нагрузки
, кВт 1,0 1,5 1,7 2,5
Пределы регулировки
сварочного тока, А 90-130 35-120 35-145 30-160
Полезная нагрузка 90А/15% 105А/15% 115А/35% 130А/20%
40А/80% 70А/35% 75А/35% 100А/35%
Диаметр св. проволоки, мм
стальная - 0.6-0.8 0.6-0.8 0.6-0.8
нержавеющая сталь - 0.8 0.8 0.8
алюминиевая - 0.8 0.8-1.0 0.8-1.0
луженая 0,9 0.9 0.9 0.9
Вес, кг 15 23 30 31,5
Габариты, мм 330*170*330 420*230*380 610*450*450 610*450*450
Прошу прощения у модератора, если превысил разумный размер окна, и скопировал хвалилку. Хотел на примере предостеречь новичков.
Итак: Сварочный ток 90-130 - это значит, что меньше 90А установить не возможно (нормальный режим для сварки 3мм электродом. Что будет с проволокой даже 0,8 догадайтесь.
Далее полезная нагрузка (то бишь ПВ) Обычно это тестовое значение, говорящее сколько процентов от общего времени (обычно берется 6 мин.) вы можете варить в данном режиме. Смотрим - 90А - 15% (от 6 минут!) Успеете дугу те разглядеть? Контур-150 имеет регулировку тока от 10 до 150А в ММА режиме, и до 130А в MIG/MAG. Конечно не 200 и не 250А. Но случаев, когда был нужен такой ток еще не возникало. Толстый мелалл (до 6мм) варю в несколько проходов. Еще учтите, что предельный ток зависит от диаметра проволоки. Если написано что предельный ток на 0,8мм будет 150А, то на 0,6 можно вытянуть не более 125-130А. Повторюсь - сварка в СО2 и в смеси - две большие разницы. Несколько отвлекся, но суть, думаю понятна. Аппарат, к сожалению, "не Айс" (с). Остальные из этой линейки, думаю сможете вывести на чистую воду. Будут вопросы - обращайтесь.

 Отправлено: 28.07.09 22:09. Заголовок: SAMSON пишет: Интер..

SAMSON пишет:

цитата:

Интересно..... цвет, название - разные... а вот всё остальное???....

У меня был аппарат от Сварога. ММА инвертор. Впечатления самые хорошие. До сих пор работает у друга в деревне. Он им варит в сарае полном опилок. Искр так мало, что даже нет возгораний (он сам пожарник). П/а их, честно скажу, не пробовал, нет у нас в продаже, но думаю тоже на уровне. Ребята не скрывают, что привозят платы из Китая, но заказывают крупными партиями на заводе, и контроль они проходят нормальный (ведь выпускают китайсы компьютеры).

 Отправлено: 28.07.09 22:18. Заголовок: ЗЫ. Прошу, прощения,..

ЗЫ. Прошу, прощения, окошко редактирования мало, и пропустил верх таблицы. Так вот... короче лукавят они... Чтобы получить на токе 105А 1,5кВт мощность нужно напряжение чуть более 14В (это при КПД ящика 100%) На деле - вольт 10-11, т.е. заведомый срач. А аппарат в названии которого стоит 135, в таблице максимальный ток 120, ПВ при 105А равен 15%... ваще без коментариев. Заврались сердешные.

 Отправлено: 29.07.09 19:13. Заголовок: Rover пишет: а ты у..

Rover пишет:

цитата:

а ты углекислотный баллон нагрей на 20 градусов и этого хватит что бы он взорвался вот тебе и давление

Ой..... А у меня баллон с СО во дворе на солнцепёке стоит. Чё, правда рвануть может?

 Отправлено: 29.07.09 19:17. Заголовок: может ..

может

 Отправлено: 29.07.09 19:24. Заголовок: Пойду под навес пере..

Пойду под навес перетащу..... Боже мой, пол года на пороховой бочке..... Кашмар. А ежели на улице плюс сорок тогда как быть? Даже под навесом. Опять карбид покупать чтоле.... :-)

 Отправлено: 29.07.09 23:18. Заголовок: Rover пишет: может ..

Rover пишет:

цитата:

может

Вы чё...серьёзно...???Неужели и СО2 грохнуть может???

 Отправлено: 30.07.09 01:40. Заголовок: Искренне надеюсь что..

Искренне надеюсь что не серьёзно...

 Отправлено: 30.07.09 01:58. Заголовок: Ну прям как дети мал..

Ну прям как дети малые, читайте Ацетон красным цветом выделил для тебя

Инструкция безопасности использования баллонов
Инструкция по технике безопасности при эксплуатации баллона с газом под давлением.
В промышленности и строительстве, при проведение газосварки или электросварки, или если применяется полуавтоматическая сварка в среде углекислого газа (возможно использование аргона, гелия или специальных смесей) используются импортные или отечественные газовые баллоны с присоединительной резьбой 5/8" или 3/4". Баллон предназначен для хранения,перевозки и использования кислорода, аргона, азота или углекислоты. Баллон изготовляется из углеродистой стали, имеет вентиль, через который происходит наполнение и разбор газа. Вентиль баллона защищен колпаком. Для устойчивости в вертикальном положении в нижней части баллон имеет стальной башмак.
Использование газовых баллонов регламентируется ОСТ 12.2.085-82 ССБТ "Сосуды, работающие под давлением. Клапаны предохранительные. Требования безопасности".
Перевозка баллонов осуществляется только в специально приспособленном транспорте, оборудованном деревянными брусками с гнездами, при этом между баллонами должны быть резиновые кольца. Во время хранения баллоны необходимо защищать от прямого солнечного света и теплопритока извне. При газовой сварке ( имеется ввиду газовая сварка с исползованием горелки или резака пропанового или ацетиленового) или полуавтоматической сварке ( сварка полуавтоматом в среде углекислоты) баллоны должны находится в вертикальном положении.
В баллоне, находящемся под давлением, при определенных условиях может произойти взрыв. Причинами взрывов баллонов являются удары, падения, нагрев их солнечными лучами и другими источниками тепла, переполнение баллонов сжиженным газом, неправильное использование с нарушением правил техники безопасности, нарушение герметизации, неисправность запорной арматуры. Взрыв характеризуется мгновенным выделением энергии, связанным с крайне бурным изменением состояния вещества (взрыв в результате химических процессов), или мгновенным проявлением действия силы расширения газов (физические причины взрыва). Взрывы баллонов часто происходят в процессе эксплуатации, когда из-за отсутствия четкой маркировки и окраски баллоны используются не по назначению или в горизонтальном положении. Все баллоны имеют клеймо с техническими данными. Углекислотный баллон окрашен в черный цвет с надписью <Углекислота> желтым цветом, кислородный - в голубой цвет с надписью <Кислород> черного цвета и остальные соответственно в свои цвета. Кислород в баллонах давление 150кг/см2 в баллоне 6 м3 кислорода .Расходуется при работе 1,5кг/см2 .При поподании масла на баллон может возникнуть пожар и взрыв .
Для обеспечения безопасности при эксплуатации баллона устанавливается исправная контрольно-измерительная аппаратура. В комплекте установки имеется газовый редуктор, в состав которого входят:
манометр высокого давления, показывающий давление в баллоне;
манометр низкого давления, показывающий давление в пивной магистрали;
вентили флажковые для отключения подачи газа в магистраль;
предохранительный клапан с кожухом и контрольным кольцом;
регулировочный винт;
присоединительная гайка, с прокладкой и фильтром.
Редуктор служит для понижения давления газа на пути из баллона в систему. Редуктор имеет маркировку и опечатан заводской пломбой. После доставки баллона на место монтажа необходимо произвести продувку штуцеров в течение 1-2 секунд. Полностью собранная установка подлежит контрольной проверке. Последовательность проверки (опрессовки):
закрыть вентиль баллона;
перекрыть флажки подачи газа в систему;
против часовой стрелки вывинтить регулировочный винт редуктора;
осторожно открыть вентиль баллона;
по часовой стрелке увеличивать давление, контролируя по манометру низкого давления;
при переходе стрелки на манометре низкого давления через красную контрольную черту должен сработать предохранительный клапан; После контрольной проверки рассчитать рабочее давление на линейке и настроить редуктор на нормальный режим работы.
Периодически производится наружный осмотр системы подачи и регулирования газа, при этом особое внимание уделяется герметичности и исправности арматуры, соединительных деталей трубопроводов и прокладок.

 Отправлено: 30.07.09 02:00. Заголовок: А это выдержка из ме..

А это выдержка из ментовской сводки по Москве

Взрыв баллона с углекислотой
ВОЛГОГРАДСКИЙ ПРОСП. д. 159 к. 1
Район - Кузьминки (ЮВАО)
29.06.2006
10.40
В кузове фуры, перевозившей 40 баллонов с аргоном и 96 с углекислотой, от перегрева произошел взрыв баллона с углекислотой. Часть баллонов упала на проезжую часть. Пострадали 2 человека: Сухарев В.П., 1946 г.р., и Соколов В.Г., 1951 г.р., госпитализированные в ГКБ № 68. Повреждены 2 легковых автомобиля. В 14.30 последствия взрыва ликвидированы. По факту происшествия проводится расследование.

 Отправлено: 30.07.09 08:00. Заголовок: Дааа,а я думал что т..

Дааа,а я думал что такого не бывает.....что к балону углекислотному можно относится попроще..
Спасибо за информацию,впредь нада быть осторожней....

 Отправлено: 30.07.09 13:10. Заголовок: Газ конечно не горюч..

Газ конечно не горючий , но если перегреть , то бабахнет знатно. Стенки у баллона толстые , если его разорвет , значит давление ого-го.

 Отправлено: 30.07.09 18:45. Заголовок: PRON Спасибо за конс..

PRON Спасибо за консультацию, я в этом смыслю слабо так, что понял я только что сварочник у меня не айс...
PRON пишет:

цитата:

Сварочный ток 90-130 - это значит, что меньше 90А установить не возможно (нормальный режим для сварки 3мм электродом. Что будет с проволокой даже 0,8 догадайтесь.

У меня по моему сварочный ток 35-120... Это хорошо или плохо???
PRON пишет:

цитата:

Так вот... короче лукавят они... Чтобы получить на токе 105А 1,5кВт мощность нужно напряжение чуть более 14В (это при КПД ящика 100%) На деле - вольт 10-11, т.е. заведомый срач. А аппарат в названии которого стоит 135, в таблице максимальный ток 120, ПВ при 105А равен 15%... ваще без коментариев. Заврались сердешные.

А можно как то доступнее прокомментировать, если не затруднит?

 Отправлено: 30.07.09 23:17. Заголовок: 35А вполне хватит чт..

35А вполне хватит чтобы варить электродом 1,6мм и даже 2мм. Для полуавтомата (п/а) это многовато. Величина тока должна начинаться от 10, максимум от 15А, но напряжение при этом должно быть не ниже 15-16В. Тут все взаимосвязано. 120А - для кого то это очень мало, для кого то - сплошные прожоги. По жестянке практически не применяется (если только раритеты типа ГАЗ 21 не варить).
По поводу моих расчетов - тут все просто. Очень упрощенный расчет из курса физики 5 класс. Мощность - это напряжение (В) х силу тока (А). Тогда напряжение = Мощность / силу тока. 1500/105=14,2857В. Но на самом деле муществуют потери мощности при трансформации, нагреве элементов схемы и т.д. Для инверторов КПД (коэффициент полезного действия) обычно равен 93-95% тогда получаем 13,57 В, в лучшем случае. В трансформаторных аппаратах КПД может быть не более 60% (китайские с железной обмоткой вместо меди), тогда получаем 8,57 В. Это пределы, истина где-то по середине. Поэтому я и говорю - лукавят.
Я не говорю уже про косинус фи и другие трудно произносимые слова. Это уже учебник 9 класса. Не в обиду будет сказано, я прекрасно понимаю, что электричество, это не для всех. Иначе бы электрики не так гордились бы своей исключительностью. Для практики можешь посчитать сколько твой аппарат скушает на 120А. Реальное напряжение (минимальное) возьми 14В. На меньшем аппарат просто не будет варить. Будет просто тыкать проволокой в железо и прилипать, потому что в п/а именно напряжение, а не ток создает длину дуги. Если будут еще вопросы - спрашивайте. Тема, ИМХО, самая подходящая. И обстакановка семейная. Ведь и вы все тут делаете такое, что мне не под силу. Кесарю-кесарево.