Отправлено: 30.10.09 18:22. Заголовок: автосервис своими руками

всем здрасте... у нас такая тема... нас трое молодых интузиастов... мы хотим построить свой автосервис своими силами... начали мы с покупки кусочка земли в неком гск... сейчас стоит вопрос о фундаменте... кто что посоветует?

 Отправлено: 30.10.09 18:23. Заголовок: владимир евгенич а ..

владимир евгенич а что именно вы хотите услышать в совет, как фундамент строить, так надо знать что на нем стоять будет

 Отправлено: 30.10.09 18:32. Заголовок: В любом случае тип ф..

В любом случае тип фундамента должен быть ленточный, с заглублением ниже глубины промерзания грунта, в среднем 1.2 метра. Должен опираться на песчаную подушку. Армирован. Желательно использовать спец добавку в бетон, предотвращающую проникновение влаги. Вот вкратце.

 Отправлено: 30.10.09 18:39. Заголовок: mihas ты забыл про ..

mihas ты забыл про автосервис, под подъемники тоже фундамент нужен, да и под стапелем не 5см бетона надо

 Отправлено: 30.10.09 19:06. Заголовок: Да, конечно это всё ..

Да, конечно это всё так. Буквально вчера мы с друзьями закончили постройку этого самого фундамента, и стяжки поверх него. Скажу одно, я поразился сколько бабла туда мы закопали.

 Отправлено: 30.10.09 19:28. Заголовок: Миша, я магазин пост..

Миша, я магазин построил, еслиб ты знал сколько туда бабла закатали, поразился бы еще больше, открылся в августе, от ремонта помещения икаю до сих пор

 Отправлено: 30.10.09 19:37. Заголовок: Ну вот видишь Сергей..

Ну вот видишь Сергей, открылся в августе, а мы ни сном ни духом об этом. Желаем предприятию процветания и хорошей клиентуры.

 Отправлено: 31.10.09 06:49. Заголовок: Да воистину всенарод..

Да воистину всенародный строительно-малярный форум . Пора на памятник Вовку скидываться за открытие этого чуда
Я тоже имею строительный опыт, тот домик на фото сам строил. Я бы сделал так, заглубился до глины или песка что там у вас, или на глубину как и писал mihas 1,2м засыпал гравием яму, сверху блоки 5ку, на блоки ленточную армированную заливку высотой 200-300мм, На фундамент, каркас из швеллера, профиль стоечный, сайдинг и гипс, либо пенобетон или газобетон.

 Отправлено: 31.10.09 13:40. Заголовок: а не дешевле выйдет ..

а не дешевле выйдет залить сплошную бетонную плиту(армированную) на песчаной подушке? сантиметров 20-25... стены планируем из шлакоблоков собственного производства...

 Отправлено: 31.10.09 13:42. Заголовок: Газобетон нынче попу..

Газобетон нынче популярен, даже дома из него строят вовсю, причём довольно таки быстро.

 Отправлено: 31.10.09 13:57. Заголовок: mihas пишет: Газобе..

mihas пишет:

цитата:

Газобетон нынче популярен, даже дома из него строят вовсю, причём довольно таки быстро

я о нем (газобетон, пенобетон) ничего не знаю... есть ли возможность изготовить его кустарным способом?

 Отправлено: 31.10.09 13:58. Заголовок: владимир евгенич пиш..

владимир евгенич пишет:

цитата:

а не дешевле выйдет залить сплошную бетонную плиту(армированную) на песчаной подушке? сантиметров 20-25... стены планируем из шлакоблоков собственного производства...

не дешевле. и не прочнее.

Как вариант - купить бу блоки бетонные и их по периметру замутить.

 Отправлено: 31.10.09 14:17. Заголовок: владимир евгенич пиш..

владимир евгенич пишет:

цитата:

я о нем (газобетон, пенобетон) ничего не знаю... есть ли возможность изготовить его кустарным способом?

Газобетон кустарно думаю не сделать. Там технология и оборудование специальное. Шлакоблоки люди делали сами, тоже сервис строили. Несколько дней помесили, потом плюнули и закупили необходимое количество. Надоело наверное месить, выход продукции маловат наверное.
владимир евгенич пишет:

цитата:

нас трое молодых интузиастов

Дело в том что при любых раскладах денег вам придётся вбить очень много, и раскрутка сервиса тоже процесс долгий, и денег особых по началу вы не увидите. Может для начала стоит попробовать побатрачить в этой сфере где нибудь. И уже в себе посмотреть, а надо оно? Хотя с другой стороны вольные хлеба, это совсем другая история...

 Отправлено: 31.10.09 14:19. Заголовок: Puma пишет: Как вар..

Puma пишет:

цитата:

Как вариант - купить бу блоки бетонные и их по периметру замутить.

с блоками тема... благо их немеренно по городу и области валяется... доставку только придумать надо...

 Отправлено: 31.10.09 14:21. Заголовок: mihas пишет: Дело в..

mihas пишет:

цитата:

Дело в том что при любых раскладах денег вам придётся вбить очень много, и раскрутка сервиса тоже процесс долгий, и денег особых по началу вы не увидите. Может для начала стоит попробовать побатрачить в этой сфере где нибудь. И уже в себе посмотреть, а надо оно? Хотя с другой стороны вольные хлеба, это совсем другая история...

денег надо спору нет... на счет раскрутки мы не переживаем... работы не початый край, былобы где работать...

 Отправлено: 31.10.09 14:24. Заголовок: владимир евгенич пиш..

владимир евгенич пишет:

цитата:

на счет раскрутки мы не переживаем... работы не початый край, былобы где работать...

Ну если так, то надо дерзать.

 Отправлено: 31.10.09 14:28. Заголовок: mihas пишет: Шлакоб..

mihas пишет:

цитата:

Шлакоблоки люди делали сами, тоже сервис строили. Несколько дней помесили, потом плюнули и закупили необходимое количество. Надоело наверное месить, выход продукции маловат наверное.

если лопатами просто махать конечно горбатым станешь... ну а если миксер замутить мне кажется нормально должно получиться...

 Отправлено: 31.10.09 14:30. Заголовок: надо узнать можно ли..

надо узнать можно ли использовать опилки в качестве наполнителя для шлакоблоков....
их(опилок) достать не проблема... бесплатно почти на каждой пилораме...

 Отправлено: 31.10.09 14:38. Заголовок: производств блоков и..

производств блоков из любого вида наполнителя в любых комбинациях: шлак, отсев, щебень, песок, песчаногранитная смесь (ПГС), опилки, керамзит, зола, торф, бой кирпича, пенополистирол гранулированный, мраморная крошка и т.д. В качестве основного вяжущего вещества можно использовать портландцемент низких и высоких марок, гипс.
придумать вибростол не проблема... надо электродрыгатель со шкивом со смещенным центром тяжести...

 Отправлено: 31.10.09 15:34. Заголовок: владимир евгенич да ..

владимир евгенич да мы с вами соседи, я из Кстово

 Отправлено: 31.10.09 15:40. Заголовок: поздравляю... а в кс..

поздравляю... а в кстово вы чем занимаетесь?

 Отправлено: 31.10.09 15:47. Заголовок: работаю потихоньку в..

работаю потихоньку в гараже, щас в армию собираюсь.
вы в самом нижнем строиться собрались? в каком районе?

 Отправлено: 31.10.09 16:00. Заголовок: beTmeNT87 на автоза..

beTmeNT87
на автозаводе хотим... а в армию по собственному желанию?

 Отправлено: 31.10.09 16:48. Заголовок: владимир евгенич По ..

владимир евгенич По порядку
Плиту сделать можно Но.
1 под нее по технологии надо по всей площади вырыть анологичной глубины котлован и засыпать гравием. Причем надо еще и сваи забить по периметру и под стенами
2 Я тож по началу строительства от избытка энергии и здоровья думал, а чтоб мне самому блоков не налить;-одумался вовремя. Не изобретайте велосипед это ни экономически, не финансово (время-деньги) не выгодно. Проще все точно расчитать и взять в банке некую сумму на материалы и самим построить вот здессь за счет экономии на рабсиле будет экономия.
На мой взгляд самый быстрый и дешовый способ изготовления нулевого цикла это блоки или сваи б/у (хотя сваи и расчитаны на другую нагрузку но в вашем случае пойдет) и заливка для стяжки.

 Отправлено: 31.10.09 17:44. Заголовок: владимир евгенич в ..

владимир евгенич
в армию по собственному, правда не особо большому желанию

а у вас большой участок? покупали или уже был? и почем если покупали?

 Отправлено: 31.10.09 17:49. Заголовок: Обычный ленточный ..

Обычный ленточный фундамент в самый раз для гаража. Нынче, под дом заливал. Капаешь лопатой траншею( периметр) 40-50см шириной траншея, я копал глубиной 70-80см-до глины, засыпал гравийную подушку около 5-10 см. До уровня земли залил бетоном( без опалубки) ,наполнитель- бутовый камень( иначе замучаешься раствор мешать) Затем выставил опалубку, заармировал поверх залитого трубами б/у водопроводными, арматурой разной( купил у металлоломщиков 3 руб пучек) В результате поднял еще на 40 см. Опалубку выставил шириной 38 см( для цоколя на полтора кирпича) . Можно ставить хоть дом, хоть гараж.

 Отправлено: 31.10.09 18:05. Заголовок: azatjan вариант хор..

azatjan
вариант хороший, но про б\у блоки меня както больше вдохновляет...

 Отправлено: 31.10.09 18:29. Заголовок: Б/у блоки надо как-..

Б/у блоки надо как-то перевязать. Они перевязываются как кирпичи, минимум двумя рядами. А в один ряд -это отдельные сегменты, никакого монолита. Если их только одним рядком на уровень земли поднять( как наполнитель), а дальше( над ней) ставить опалубку заармировать и утопить бетоном то прокатит.
Обязательно-гравийная подушка. И если грунт лишний выкопаешь, обратно им планировать нельзя, только гравием.

 Отправлено: 31.10.09 18:41. Заголовок: Кстати, заливал я од..

Кстати, заливал я один, в августе- сентябре между работой или после, вечерами.
А вас трое- вы за неделю управитесь.
Хотел нанять , но посмотрел как они работают, у них получается пусто-воздушный фундамент.
Т.е. замешали раствор, закидали в траншею, тут же накидали камней(валом), сверху опять раствор,и пофиг им что он между камней не затек и образовались пустоты( которые потом наполнятся водой замерзнут зимой и разорвут фундамент).

 Отправлено: 31.10.09 18:56. Заголовок: azatjan с блоками е..

azatjan с блоками ежу понятно что их перекрывать надо как кирпичную кладку... ток мне кажется надо не меньше 3 рядов перекрывать... и в швы арматурную сетку уложить( арматурку 4-6 мм, ячейки 10*10 см)

 Отправлено: 31.10.09 19:19. Заголовок: Из трех рядов- это..

Из трех рядов- это уже под полноценный 2-этажный кирпичный дом с мансардой. В вашем случае -трата средств. На гараж из пеноблоков-смысла нет в таком мощном фундаменте.
И напишите, хотя бы размеры гаража.

 Отправлено: 31.10.09 19:21. Заголовок: владимир евгенич как..

владимир евгенич какое по площади будет помещение? и чем конкретнеее хотите заниматься?(жестянка, малярка,что-то еще)

 Отправлено: 01.11.09 02:52. Заголовок: azatjan пишет: Из т..

azatjan пишет:

цитата:

Из трех рядов- это уже под полноценный 2-этажный кирпичный дом с мансардой. В вашем случае -трата средств. На гараж из пеноблоков-смысла нет в таком мощном фундаменте. И напишите, хотя бы размеры гаража.

б\у блоки- халява...

 Отправлено: 01.11.09 02:54. Заголовок: miha-tag пишет: как..

miha-tag пишет:

цитата:

какое по площади будет помещение? и чем конкретнеее хотите заниматься?(жестянка, малярка,что-то еще)

не меньше 100 квадратов...
рихтовка, подготовка, покраска.

 Отправлено: 01.11.09 12:27. Заголовок: владимир евгенич пиш..

владимир евгенич пишет:

цитата:

б\у блоки- халява...

Автокран, тоже? С экскаватором.

 Отправлено: 01.11.09 12:50. Заголовок: владимир евгенич пиш..

владимир евгенич пишет:

цитата:

не меньше 100 квадратов... рихтовка, подготовка, покраска.

все это под черным флагом?

 Отправлено: 01.11.09 13:00. Заголовок: miha-tag пишет: все..

miha-tag пишет:

цитата:

все это под черным флагом?

первое время придется...

 Отправлено: 01.11.09 13:01. Заголовок: azatjan пишет: Авто..

azatjan пишет:

цитата:

Автокран, тоже? С экскаватором.

с этим сложнее... будем думать...

 Отправлено: 01.11.09 13:47. Заголовок: azatjan пишет: Авто..

azatjan пишет:

цитата:

Автокран, тоже? С экскаватором.

вообще тема если купить газель и на ее базе сделать автокран( 1,5-2 тонны за глаза хватит)

 Отправлено: 01.11.09 15:49. Заголовок: владимир евгенич пиш..

владимир евгенич пишет:

цитата:

вообще тема если купить газель и на ее базе сделать автокран

а спереди ковш приделать а вместо гусениц -шиповку вам про пирамиды нужно прочитать повнимательнее-там все при помощи самодельных приспособ.блоки можно при помощи рычагов катать .

 Отправлено: 01.11.09 16:41. Заголовок: Самодельный миксер

Чтобы сделать самодельный миксер, то можно воспользоваться следующей конструкцией.

Я брал 200 литровую бочку, прорезал сбоку дверцу (ее потом приваривал через шарнир и защелку). ось вращения делалась смещенная, как на картинке. Основание - рама из уголков. Такой конструкции хватило на строительство в 1994-м году 22 гаражей. Емкость позволяет делать раствор на 3 мешка цемента.
Расчищаешь площадку, выравниваешь, 2-5 см песчаная подушка, потом сверху рассыпать в пол-сантиметра самый дешевый цемент, сверху слой щебенки. утрамбовываешь. Потом опять слой пескоцементной смеси. В него укладываешь сетку. По верху начинаешь заливку слоем в 5-6 см. Потом опять такойже слой. когда полностью залил, то потом выравнивающий слой (пополам цемент с песком) до 1 см. Такой пол выдержит любое оборудование, включая подъемники.
Стены можно делать отливкой (надо уметь), кирпичные, шлакоблоками. Шлакоблоки можно делать почти также. Нужна только форма, но их делать можно летом, чтоб солнцем прогревались при сушке.

 Отправлено: 01.11.09 19:44. Заголовок: владимир евгенич Есл..

владимир евгенич Если всего 100квадратов то лучше вылить из шлака,опаловку сделать из профлиста см60 толщины хватит,во внутрь сетку рабицу,из кирпича или из блоков столбы ,на них потом можно крышу положить,а еще можно из контейнеров 20-40т,на 100 квадратов 3 или 4 40т,это один из дешевых вариантов я так думаю.Можно покумекать да ,что нибудь и дельное подскажем.Попробую начертить и завтра выложить.

 Отправлено: 02.11.09 10:08. Заголовок: владимир евгенич пиш..

владимир евгенич пишет:

цитата:

сейчас стоит вопрос о фундаменте... кто что посоветует?

Чтобы советовать что то касаемо фундамента надо для начала бы знать особенности вашей местности. Вот тут mihas говорит мол на 1,2 метра вглубь копай и будет тебе счастье. А я например не стал так делать на своем участке под гараж хотя мне моя мама, инженер-строитель с -надцатилетним опытом говорила мол надо копать ниже глубины промерзания грунта. А я послушал совет своего коллеги с работы который мне сказал, что на таком пониженном месте как у тебя, где в давние годы вообще ручей протекал, нафиг не надо заглублятся. Делай широкий и неглубокий монолитный фундамент, армированный железной арматурой единым поясом и в будущем избежишь проблем. Я так и поступил. Сделал фундамент шириной 60 и глубиной 40 см на подушке из мелкого гравия (отсев).


Так вот когда я проколачивал 50 метровый кабель по задней стенке гаражного комплекса, начинающийся в метре от моего гаража, который был построен по всем строительным канонам (глубокий фундамент на глубину ниже промерзания грунта, ж/б блоки в самом низу на боку и вертикально на них другие, ну как положено, у меня даже чертежи дома до сих пор лежат), то обнаружил я кучу вертикальных трещин в 2-3 см шириной по всей длине комплекса и понял что мой коллега был прав 100 пудово. Фундамент этого комплекса корячило конкретно. У меня же таких проблем нет, "плавающий" монолитный фундамент не колбасит. Есть конечно трещинки потому как строил я из пенобетона без армирования сеткой (через сколько то там слоёв), но ширина этих трещинок 2-3 мм максимум. Ну так у меня и крыша из шести ж/б плит сверху нахлобучена.
Так что изучите сначала местность, а потом уже принимайте правильное решение.

 Отправлено: 02.11.09 10:25. Заголовок: Саня-пулик Я думал,ч..

Саня-пулик Я думал,что один такой,мы другу строили 15 лет назад гараж 60 квадратов фундамент такой же как и тебя,но заливали шлаком,стоит до сих пор и ни одной трещины.А второй ,так мы 10см прокопали и туда положили железобетонные шпалы,приварили их к друг к другу и так же шлаком с сеткой рабицей,стоят как новые.

 Отправлено: 02.11.09 10:58. Заголовок: диез А что значит &#..

диез А что значит "заливали шлаком" ? А про шпалы - зачот !

 Отправлено: 02.11.09 11:00. Заголовок: если фундамент хорош..

если фундамент хорошо армироать металлом и по верху стен сделать так же то трещин не будет- ведь при помощи металла стягивают уже треснувшие дома. я свой старый дом (вся кладка была в трещинах)облаживал так:фундамент глубиной 30 см(очень не хотелось копать глубоко )заармировал полнотелыми прутами(из металлолома)которые сварил по периметру дома. а в верхнии ряды кладки вложил трос диаметром 8 мм в три слоя.стоит уже 10 лет- ни одной трещины(да и удивился бы я если бы разорвало прут или трос ) а если сверху положить не плиты а отлить монолит ,связанный со стенами - то будет очень крепкая конструкция-вандалы не проникнут

 Отправлено: 02.11.09 19:30. Заголовок: Саня-пулик Ну,это ра..

Саня-пулик Ну,это раствор,ведро цемента 5-6 ведер шлака.Это как шлако блоки.

 Отправлено: 03.11.09 10:07. Заголовок: владимир евгенич бу..

владимир евгенич будите зимой строить? сегодня у нас снег пошел а листья еще не пожелтели - красота!
http://s39.radikal.ru/i086/0911/b9/5b4303779ea0.jpg

 Отправлено: 03.11.09 23:17. Заголовок: miha-tag пишет: буд..

miha-tag пишет:

цитата:

будите зимой строить? сегодня у нас снег пошел а листья еще не пожелтели - красота!

красиво... в зиму походу тормознем со строительством...

 Отправлено: 04.11.09 18:00. Заголовок: владимир евгенич Заз..

владимир евгенич Зазиму можно насобирать информацию по постройке мастерской,не отступайте и дерзайте.Если интерисует могу поделиться кой какими мыслями,да и каждый из нас поможет чем сможет,а вы выбирайте лучшее,с миру по нитке и т. д.

 Отправлено: 07.11.09 01:28. Заголовок: Мой знакомый для эти..

Запоздал я, однако, но для инфы:
Мой знакомый для этих целей тралил по утрам на помойках выброшенные диваны и матрасы - там всякие пружины и сетки металлические: заливаются бетоном - чем не арматура? Двухэтажный особняк отлил таким макаром.

 Отправлено: 07.11.09 10:11. Заголовок: не в тему но всё же ..

не в тему но всё же братья со старт драйва всё больше и больше удивляют так сказать не сидят на месте
http://www.auto-tube.com/и меня там тоже отметили

 Отправлено: 07.11.09 18:09. Заголовок: Pivo Так ты рад так..

Pivo Так ты рад такой популярности или нет. Если считаешь что авторство нарушено то выкладывай свои достижения в келье, а с ютуба скачать очень просто.

 Отправлено: 07.11.09 21:01. Заголовок: Не,Вить,ты с такими ..

Не,Вить,ты с такими советами повремени.А мы,простые смертные,как смотреть будем?

 Отправлено: 07.11.09 23:42. Заголовок: Леонидыч пишет: А м..

Леонидыч пишет:

цитата:

А мы,простые смертные,как смотреть будем?

придется самим кино снимать

 Отправлено: 08.11.09 09:40. Заголовок: Pivo пишет: не в те..

Pivo пишет:

цитата:

не в тему но всё же братья со старт драйва всё больше и больше удивляют так сказать не сидят на месте http://www.auto-tube.com/и меня там тоже отметили

натырили со всех источников видео, не спрашивая авторства.
хотя... видео все реально лежит на youtube, а у них только ссылки и картинки.
хорошо устроились

 Отправлено: 09.11.09 21:43. Заголовок: диез пишет: Зазиму ..

диез пишет:

цитата:

Зазиму можно насобирать информацию по постройке мастерской,не отступайте и дерзайте.Если интерисует могу поделиться кой какими мыслями,да и каждый из нас поможет чем сможет,а вы выбирайте лучшее,с миру по нитке и т. д.

очень интересно что за мысли....

 Отправлено: 10.11.09 12:35. Заголовок: владимир евгенич я б..

владимир евгенич я бы рассмотрел еще вариант теплого ангара, он не требует серьезных фундаментных работ и в случае проблем может быть разобран и продан, чего не скажешь о закопаном в землю фундаменте

 Отправлено: 10.11.09 19:37. Заголовок: владимир евгенич Все..

владимир евгенич Все мы желаем вам хорошего настроя на ваше благое дело,вот и частица моей души в г. Бобруйск,в нем я провел пол года в крепости.Ладно,что-то я отвлекся.Вот фото здания из шлака,если вы дадите размеры попробую нарисовать вашу мастерскую как вижу ее я. Фундамент нужен только под столбы которые можно выложить из кирпича.

http://s51.radikal.ru/i131/0911/23/d8375fe3cbe5.jpg

http://i067.radikal.ru/0911/eb/54810d6cf09e.jpg

 Отправлено: 15.11.09 18:46. Заголовок: Извиняюсь если не ..

Извиняюсь если не к месту- я бы делал с подвалом.Особенно если надолго и всерьез.Не обязательно полностью 100 кв.м.(да столько и не надо(10 на 10-очень серьезное перекрытие-да и металл недешев)..Уже раз приходилось под готовым строением цокольный этаж выкладывать-хватит...лучше сразу снизу вверх..Затраты конечно возрастут(хотя если халявные блоки то уже хорошо),но зато "лишних"....дцать квадратов!!!! С почти гарантированной плюсовой температурой зимой. Наверное подмосковный дефицит земли так действует.

 Отправлено: 16.11.09 18:01. Заголовок: Kantik пишет: Извин..

Kantik пишет:

цитата:

Извиняюсь если не к месту- я бы делал с подвалом

очень даже к месту, кроме цены вопроса, только плюсы. Подвал это возможность хорошего склада, компрессорной, котельной и тд и тп

 Отправлено: 16.11.09 18:33. Заголовок: Но незабывайте,подва..

Но незабывайте,подвал нужно закрыть крепким полом. Это деньги.