Отправлено: 11.10.09 13:35. Заголовок: MMC Pajero II 6G72 12V AT - max 130km/h

subj, коробка 4ст автомат, 12 клапанов, 5дверка длинный, европейка. едет 130км/ч макс, это так и надо или неисправен? нигде не нашел для него максимальной скорости.

под горку раскочегаривается до 140. на 130 едешь равномерно, педаль чуток нажата, топишь в пол - движок начинает пердеть сильнее, но обороты не увеличиваются (мне это показалось подозрительно - на моей тоете при таких действиях идет разблокировка ГТ и обороты до редлайна подскакивают) и скорость тоже. до 130 вроде вполне быстро разгоняется.

6G72 24V на 20+ кобыл больше и максималка 170+, мне так показалось, что этот тоже должен хотя бы 150 ехать

 Отправлено: 11.10.09 14:56. Заголовок: Для начала проверь т..

Для начала проверь топливный фильтр.
Данные: мощность 150л.с. объем2972, макс скор.165к/ч

 Отправлено: 11.10.09 15:10. Заголовок: если просто стоять и..

если просто стоять и газовать, то обороты как растут?

 Отправлено: 11.10.09 17:08. Заголовок: Вполне возможно что ..

Вполне возможно что автомат дохлый.

 Отправлено: 11.10.09 17:39. Заголовок: Puma пишет: если пр..

Puma пишет:

цитата:

если просто стоять и газовать, то обороты как растут?

нормально газует. до 5+ тыщ rpm при тапке в пол крутится на первых трех передачах.
фильтры все свежие, бензобак и сеточка бензонасоса промыты, форсунки новые (сменяны на неродные, сходные по параметрам, но до смены было то же самое)

olegx пишет:

цитата:

Вполне возможно что автомат дохлый.

возможно, только надо ТОЧНО продиагностировать. вложения-то нехилые

 Отправлено: 11.10.09 18:24. Заголовок: А тут был? http://ww..

А тут был?
http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/index.php?sid=d7b6b63f675ca697741b6e8705b8e8fa

 Отправлено: 12.10.09 03:43. Заголовок: дядя вася пишет: А ..

дядя вася пишет:

цитата:

А тут был? http://www.pajero4x4.ru/bbs/phpBB2/index.php?sid=d7b6b63f675ca697741b6e8705b8e8fa

туда я хозяина послал

 Отправлено: 12.10.09 08:39. Заголовок: vlad пишет: возможн..

vlad пишет:

цитата:

возможно, только надо ТОЧНО продиагностировать. вложения-то нехилые

А какие проблемы его продиагностировать то. Стояночный тест покажет как исправность тяпки, так и мощностные показатели пихла. Время диагностики - 5 сек, стоимость - нуль рупий.

 Отправлено: 12.10.09 09:38. Заголовок: его вроде бы делали ..

его вроде бы делали местные коробочники и сказали все нормально. а я проводил дорожный тест. двигателисты тоже сказали все нормально. еще втирали, что так и должно быть. вобщем я подозреваю неразблокировку ГТ в некоторых случаях, но как это точно продиагностировать - без понятия. коробка чисто гидравлика, без электроники.

человек уже 3 года с максималкой в 130 катается... собственно скорость для этой машины нормальная, напрягает отсутствие запаса при обгонах

 Отправлено: 12.10.09 10:18. Заголовок: vlad пишет: его вро..

vlad пишет:

цитата:

его вроде бы делали местные коробочники и сказали все нормально. а я проводил дорожный тест. двигателисты тоже сказали все нормально. еще втирали, что так и должно быть.

"Никому нельзя верить. Мне - можно."(c) Сам то проведи стояночный тест и погляди на тахо чего он выдаст.

цитата:

вобщем я подозреваю неразблокировку ГТ в некоторых случаях, но как это точно продиагностировать - без понятия

А какое отношение имеет неразблокировка ГТ к максималке ? Как раз в случае заблокированного ГТ потери в тяпке меньше (считай езда на высшей передаче). А ты пробовал разгон с места до максималки с тапкой в пол ?

цитата:

человек уже 3 года с максималкой в 130 катается... собственно скорость для этой машины нормальная, напрягает отсутствие запаса при обгонах

Если часть лошадей из под капота убежала, то именно так и будет.

 Отправлено: 12.10.09 11:37. Заголовок: Саня-пулик пишет: &..

Саня-пулик пишет:

цитата:

"Никому нельзя верить. Мне - можно."(c) Сам то проведи стояночный тест и погляди на тахо чего он выдаст.

не знаю, чего он должен показать. т.е. какое число правильное. и мои подозрения на тему блокировки это никак не затрагивает.

Саня-пулик пишет:

цитата:

А какое отношение имеет неразблокировка ГТ к максималке ? Как раз в случае заблокированного ГТ потери в тяпке меньше (считай езда на высшей передаче).

на 3к двиглу может мощи не хватать разгонять машину - вся уходит на преодоление сопротивления. а на 5k и более низкой передаче может хватить. моя же зачем-то так делает ;-) а на паджере "нераскрут" иногда наблюдался и на меньшей скорости

Саня-пулик пишет:

цитата:

А ты пробовал разгон с места до максималки с тапкой в пол ?

пробовал. 5.5 тыщ крутит на первых трех


Саня-пулик пишет:

цитата:

Если часть лошадей из под капота убежала, то именно так и будет.

и такое тоже может быть, машинка-то старенькая и в двигло не раз лазили. но отсутствие разблока ГТ это никак не объясняет

 Отправлено: 12.10.09 15:26. Заголовок: vlad пишет: не знаю..

vlad пишет:

цитата:

не знаю, чего он должен показать. т.е. какое число правильное.

Для бензинки обычно от 2000 или чуть выше.

цитата:

на 3к двиглу может мощи не хватать разгонять машину - вся уходит на преодоление сопротивления. а на 5k и более низкой передаче может хватить. моя же зачем-то так делает ;-) а на паджере "нераскрут" иногда наблюдался и на меньшей скорости

Значит кикдаун неправильно отрегулирован. Коробка то чисто механическая, там же тросик обычно отдельный на кик. При тапке в пол она должна повышать передачу. А принудительно скажем включить на ней третью, а потом переключить на 4-ю можно ?

vlad пишет:

цитата:

пробовал. 5.5 тыщ крутит на первых трех

И до какой скорости разгоняется на 3-й при 5500 ?

 Отправлено: 12.10.09 16:06. Заголовок: Саня-пулик пишет: З..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Значит кикдаун неправильно отрегулирован. Коробка то чисто механическая, там же тросик обычно отдельный на кик. При тапке в пол она должна повышать передачу.

понижать. при кике когда есть куда понижать - исправно понижает

Саня-пулик пишет:

цитата:

А принудительно скажем включить на ней третью, а потом переключить на 4-ю можно ?

можно. что касается переключения - все отрабатывает нормально. но блок-разблок ГТ несколько из другой оперы.

Саня-пулик пишет:

цитата:

И до какой скорости разгоняется на 3-й при 5500 ?

не запоминал, но вроде в районе 90-100

 Отправлено: 12.10.09 17:43. Заголовок: а кнопочка овердрайв..

а кнопочка овердрайв в каком положении???

 Отправлено: 12.10.09 18:07. Заголовок: включен. по данным о..

включен. по данным от коробочников 130 на 3й машина ехать не может

 Отправлено: 12.10.09 18:08. Заголовок: vlad пишет: включен..

vlad пишет:

цитата:

включен. по данным от коробочников 130 на 3й машина ехать не может

коробочники это одно. А самому попробовать - другое.

Жижа в каком состоянии?

 Отправлено: 12.10.09 18:10. Заголовок: кстати, ниссан ларго..

кстати, ниссан ларго и марк2 едут. не вопрос. тока расход капец какой великий.
Я когда жену в роддом вез (схватки начались), то на обгоне забыл кнопку обратно отжать. Сожрал 25 литров на сотню :) :) :)
а валили где то 150... так что может.

 Отправлено: 12.10.09 18:10. Заголовок: Puma пишет: Жижа в ..

Puma пишет:

цитата:

Жижа в каком состоянии?

горелым не воняет, но уже чуток потемневшая

 Отправлено: 12.10.09 18:12. Заголовок: vlad пишет: горелым..

vlad пишет:

цитата:

горелым не воняет, но уже чуток потемневшая

а черные точки есть?

 Отправлено: 12.10.09 18:26. Заголовок: Puma пишет: кстати,..

Puma пишет:

цитата:

кстати, ниссан ларго и марк2 едут. не вопрос. тока расход капец какой великий.

моя тоже едет. но джип и легковуху сравнивать некорректно, у меня и максималка за 200

 Отправлено: 12.10.09 18:27. Заголовок: Puma пишет: а черны..

Puma пишет:

цитата:

а черные точки есть?

нет

 Отправлено: 12.10.09 18:37. Заголовок: vlad пишет: моя тож..

vlad пишет:

цитата:

моя тоже едет. но джип и легковуху сравнивать некорректно, у меня и максималка за 200

Нисаан ларго - 2 тонны веса :)

где то в инете были тесты гтр-а.. может найду...

 Отправлено: 12.10.09 19:03. Заголовок: тут даже неплохо бы ..

тут даже неплохо бы макс скорость на конкретной передаче узнать - проверить данные местных коробочных диагностеров. а то нет им доверия

 Отправлено: 13.10.09 14:13. Заголовок: vlad пишет: моя тож..

vlad пишет:

цитата:

моя тоже едет. но джип и легковуху сравнивать некорректно, у меня и максималка за 200

Да ладно, за 200. Ограничитель одинхер на 180 срабатывает. А реальную максимилку Нивы ты знаешь ?

PumaМоя валит 156 кмвч по спидометру, по маршрутнику 152 кмвч. А больше ей не положено. "Аэродинамика кирпича"(c) однако.

 Отправлено: 14.10.09 05:16. Заголовок: Саня-пулик пишет: Д..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Да ладно, за 200. Ограничитель одинхер на 180 срабатывает.

он отрывабелен. правда я более 170 не ездил - негде

Саня-пулик пишет:

цитата:

А реальную максимилку Нивы ты знаешь ?

150 по GPS. под горку :-))) а так 130 по спидометру

 Отправлено: 14.10.09 13:55. Заголовок: vlad пишет: он отры..

vlad пишет:

цитата:

он отрывабелен. правда я более 170 не ездил - негде

А о какой модели тойота речь то идёт ?

цитата:

150 по GPS. под горку :-))) а так 130 по спидометру

У новой - 139,6 кмвч
http://www.autoreview.ru/archive/2009/17/aral/

 Отправлено: 14.10.09 23:08. Заголовок: Саня-пулик пишет: У..

Саня-пулик пишет:

цитата:

У новой - 139,6 кмвч

Саня.Хочешь маленький советик.
-никогда в компании не рассказывай больше двух анекдотов подряд
-и никогда не рассказывай чужих историй.
К чему это я собсно?А вот!Ты на "нивах" много ездил?Мне доводилось на некоторых экземплярах до 170 разгоняться.А некоторые и 110 не ехали.И во многом скорость напрямую зависела от.....шумоизоляции.Потому что после 100 эффект взлета на самолете с открытыми окнами.Просто страшно,хотя запас под педалью ещё был.

 Отправлено: 15.10.09 03:59. Заголовок: Саня-пулик пишет: А..

Саня-пулик пишет:

цитата:

А о какой модели тойота речь то идёт ?

Spacio в 115-м кузове (1.8, 4wd)

цитата:

У новой - 139,6 кмвч http://www.autoreview.ru/archive/2009/17/aral/

нафиг мне новая, когда у меня старая? карбовая

дядя вася пишет:

цитата:

К чему это я собсно?А вот!Ты на "нивах" много ездил?Мне доводилось на некоторых экземплярах до 170 разгоняться.

это то самое 150 по GPS под горку или "тюнинг пружинки спидометра". со штатным двилом она в принципе так ехать не может

цитата:

А некоторые и 110 не ехали.И во многом скорость напрямую зависела от.....шумоизоляции.Потому что после 100 эффект взлета на самолете с открытыми окнами.Просто страшно,хотя запас под педалью ещё был.

исправное двигло, раздатка и нормальная резина сильно снижает шумовой эффект. штатная Вли-5 уже на 40км/ч своим воем заглушает звук от двигателя плюс сопротивление качению большое имеет

 Отправлено: 15.10.09 09:32. Заголовок: дядя вася пишет: Са..

дядя вася пишет:

цитата:

Саня.Хочешь маленький советик. -никогда в компании не рассказывай больше двух анекдотов подряд -и никогда не рассказывай чужих историй.

Не, советики не принимаются. Знаешь почему ? Я не люблю компании.

цитата:

К чему это я собсно?А вот!Ты на "нивах" много ездил?Мне доводилось на некоторых экземплярах до 170 разгоняться.А некоторые и 110 не ехали.И во многом скорость напрямую зависела от.....шумоизоляции.Потому что после 100 эффект взлета на самолете с открытыми окнами.Просто страшно,хотя запас под педалью ещё был.

Ты даже не представляешь сколько я слышал подобных историй о максималках и запасах под педалью за свою автомобильную жизнь. Сначала я пытался что то пояснить оппонентам, но со временем понял что они не способны воспринимать другую реальность ввиду отсутствия у них теоретических знаний по данному вопросу. А сейчас я просто молча улыбаюсь услышав подобные истории.

 Отправлено: 15.10.09 09:45. Заголовок: vlad пишет: Spacio ..

vlad пишет:

цитата:

Spacio в 115-м кузове (1.8, 4wd)

Ууу. С такой формой задней части кузова и пихлом 1,8 в 120 лыс для неё 180 кмвч (реальных) будут подарком владельцу. Какие уж там "за 200". А про то что кажет спидометр ты и сам лучше меня знаешь...

 Отправлено: 15.10.09 11:04. Заголовок: Саня-пулик пишет: У..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Ууу. С такой формой задней части кузова и пихлом 1,8 в 120 лыс для неё 180 кмвч (реальных) будут подарком владельцу. Какие уж там "за 200". А про то что кажет спидометр ты и сам лучше меня знаешь...

160 по GPS она едет, 170 на спидометре (такая малая разница из-за электронного спидометра, у нивы при 150 по GPS 170+ на спидометре). реально должна ехать не менее 190, 200+ на спидометре

на реальную 200+ я и не рассчитывал ;-) заводской тест скорости тоже не по GPS делают...

 Отправлено: 15.10.09 13:36. Заголовок: vlad пишет: 160 по ..

vlad пишет:

цитата:

160 по GPS она едет, 170 на спидометре (такая малая разница из-за электронного спидометра).

Нормальная разница в 10 кмвч как для иномарки.

цитата:

реально должна ехать не менее 190, 200+ на спидометре

Не поедет она реальных 190. Дай бог 180. Даже 120-ти лысные хэтчи (с более выгодной аэродинамикой задней части кузова) не едут 180, причём абсолютно новые. А у твоей ещё и года-а...

 Отправлено: 16.10.09 01:27. Заголовок: Саня-пулик пишет: А..

Саня-пулик пишет:

цитата:

А сейчас я просто молча улыбаюсь услышав подобные истории.

Не,Саня.Ты меня не понял.Я к тому,что ты ведешь разговор о машине,обсуждаешь какие-то её характеристики,а сам на ней даже не ездил.По твоему это нормально?Все эти таблицы от завода или чужого теста можно для себя к сведению принимать,но никак не оперировать ими в споре.
А моя история...это она для тебя байка.А для меня нет.Я говорю о событии которое произошло конкретно со мной.Я там был,я там ехал,я об этом рассказываю.(слишком много "Я").И вот тут я могу спорить до усеру.Ибо для меня это не байка.

 Отправлено: 16.10.09 03:59. Заголовок: Саня-пулик пишет: Н..

Саня-пулик пишет:

цитата:

Не поедет она реальных 190. Дай бог 180. Даже 120-ти лысные хэтчи (с более выгодной аэродинамикой задней части кузова) не едут 180, причём абсолютно новые. А у твоей ещё и года-а...

короче, спорить не буду, проверять все равно негде
а что года, так честный пробег 79 тыкм, она еще только обкаталась :-)))

 Отправлено: 16.10.09 10:12. Заголовок: дядя вася пишет: Не..

дядя вася пишет:

цитата:

Не,Саня.Ты меня не понял.Я к тому,что ты ведешь разговор о машине,обсуждаешь какие-то её характеристики,а сам на ней даже не ездил.

На Ниве то не ездил? Конечно же ездил. Я много на чём ездил и даже отчёты в конференции писал о тест-драйвах разных корыт.

цитата:

По твоему это нормально?Все эти таблицы от завода или чужого теста можно для себя к сведению принимать,но никак не оперировать ими в споре.

Конечно нормально. Ибо мне не надо приобретать дорогостоящую измерительную аппаратуру и рисковать за рулём чтобы узнать нужную мне информацию о той же ниве. Для этого есть специально обученные люди с соответствующими знаниями в данном вопросе и измерительным оборудованием. Они за эту работу зарплату получают.

цитата:

А моя история...это она для тебя байка.А для меня нет.Я говорю о событии которое произошло конкретно со мной.Я там был,я там ехал,я об этом рассказываю.(слишком много "Я").И вот тут я могу спорить до усеру.Ибо для меня это не байка.

Эх дядя вася, дядя вася. Пойми ты наконец что спидометр - это не измерительный прибор. Это лишь указатель для ориентира и погрешность в конце шкалы может достигать гигантских значений. Ты можешь до усёру спорить что твоя нива едет 170, но к реальности бытия это не имеет никакого отношения...

 Отправлено: 29.10.09 21:22. Заголовок: максимальная скорост..

максимальная скорость по спидометру, которую я смог выжать из отцовской шеви-нивы - 150км/ч. с обновленным расточеным двиглом. уши закладывало.

 Отправлено: 30.10.09 05:31. Заголовок: а ты под горку, под ..

а ты под горку, под горку... ;-) и на 5й. только дорогу надо ровную и прямую, а то нива на такой скорости уже не управляется

 Отправлено: 02.11.09 13:56. Заголовок: Угу. С горы Арарат е..

Угу. С горы Арарат её.

 Отправлено: 23.05.10 04:05. Заголовок: Vini пишет: максима..

Vini пишет:

цитата:

максимальная скорость по спидометру, которую я смог выжать из отцовской шеви-нивы - 150км/ч. с обновленным расточеным двиглом. уши закладывало.

уже как несколько месяцев она не едет быстрее 110км/ч, все узлы исправны, инжектор промывали, фильтра меняли, никто не может назвать причину

 Отправлено: 23.05.10 04:07. Заголовок: кстати, если у кого ..

кстати, если у кого есть знания по гидротрансформаторам, скажите пожалуйста, при каких условиях его блокировка разрешается, а при каких запрещается? на сколько я понимаю, управление ГТФ происходит гидравлически, а именно запрет осуществляется соленоидом?

 Отправлено: 23.05.10 08:24. Заголовок: Vini пишет: уже ка..

Vini пишет:

цитата:

уже как несколько месяцев она не едет быстрее 110км/ч, все узлы исправны, инжектор промывали, фильтра меняли, никто не может назвать причину

например тупо говенный бензин. очень чувствительна к качеству...

Vini пишет:

цитата:

кстати, если у кого есть знания по гидротрансформаторам, скажите пожалуйста, при каких условиях его блокировка разрешается, а при каких запрещается? на сколько я понимаю, управление ГТФ происходит гидравлически, а именно запрет осуществляется соленоидом?

у блокировки электронное управление с довольно сложным алгоритмом. причем существует еще режим частичной блокировки

 Отправлено: 23.05.10 14:28. Заголовок: даже на гидромеханич..

даже на гидромеханических безмозглых акпп? суть в чем, я себе на нассан примеру автомат поставил вместо механики, гтф соответственно не блокируется, хотелось бы это осуществить, да не знаю как

 Отправлено: 23.05.10 15:09. Заголовок: Vini пишет: даже на..

Vini пишет:

цитата:

даже на гидромеханических безмозглых акпп?

на японцах давненько нет таких, машинки тех годов уже повымерли

Vini пишет:

цитата:

хотелось бы это осуществить, да не знаю как

команда на блокировку от мозгов идет. у меня на тоете мозги двигателя и коробки совмещены, как у ниссана - не в курсе