Отправлено: 27.10.11 13:41. Заголовок: Производство HS лака для авторемонта

Коллеги, есть возможность запустить производство HS лака. Как вам идея, может кто-то поучаствовать желает? Можно даже бренд сделать Autocolor, нашенский, форумский
Передо мной сейчас лежат готовые формулы для МС и ХС лаков, завод в 200 км от меня. Кому интересна тема, отпишитесь тут. Компоненты из Германии, Бельгии, Голландии.
По цене пока не знаю что получится, отпишите плиз сюда сколько стоят лаки польские в России.

 Отправлено: 31.10.11 19:57. Заголовок: Бюджетный керамическ..

Бюджетный керамический лак - прогоришь. начальные вливания капитала большие.

 Отправлено: 01.11.11 17:12. Заголовок: Lex-art пишет: нач..

Lex-art пишет:

цитата:

начальные вливания капитала большие

А отдача при этом под вопросом мне начинает всё это не нравится. В формуле компонента на несколько миллилитров, а купить его надо минимум бочку. А под бочку сколько смолы купить надо, никого не волнует. И при этом, хранить всё это нужно будет чуть ли не в ангаре целом. И ведь если с кровью из носа добиться и всё это закупить, сделать, разлить, упаковать ....неееееее ...уже не возбуждает. У меня есть нанорешение с чёрной эмалью, этого достаточно. Если кто хочет продолжить тему, могу передать инфо в ваши руки

 Отправлено: 01.11.11 17:33. Заголовок: Если кому интересно,..

Если кому интересно, растворитель для лаков состоит из бутил ацетата, ксилола и solvesso 100 exxon mobil. Все стоят, в принципе одинакого , 2 доллара за кг (если не опт). Пропорции смешивания 30 30 60.

 Отправлено: 01.11.11 18:26. Заголовок: ventsepac пишет: мн..

ventsepac пишет:

цитата:

мне начинает всё это не нравится.

сделай бизнес план. Распиши затраты на месяц и в общем по закупке и т.д.
станет ясно на какие деньги попадаешь на начальном этапе.

 Отправлено: 01.11.11 19:31. Заголовок: ventsepac пишет: ....

ventsepac пишет:

цитата:

..уже не возбуждает.

Ну вот и славненько.
Я абсолютно ничего не имею против уважаемого Вента, наоборот понимаю и всей душой поддерживаю его начинания. Желаю удачи в бизнесе.
Но дело вот в чем. как достали уже матушку Россию всякой хренью. Сколько уже можно как в помойку сливать всю гадость что "сэбэ нэ трэба".
Достали уже всякие Крои,Топ тены, Хамелеоны,бекры и им подобные "чудеса". Их не то что бы продавать, на витрину ставить стыдно.
На прошедшем автосалоне видел много новорощенных брендов(бредов). К примеру стенд АБВ-условно.Подхожу , спрашиваю
-Чье производство?
-Германия!!!
А название лака в германии то же АБВ?
-Нет, они производят, компоненты, мы разливаем.
-Так все же какая фирма-производитель?
-Пожимание плечами...
-А лаборатория своя есть для испытаний?
-Ну мы, это, сами пробовали-нормально.
-Тест в соляной среде проводили?
--глаза врастопырку..
ну и так далее. короче колхоз полный.
Вывод. Причем здесь цена, если платить не за что.
Я у себя сейчас продаю больше всего Нормекс-Брюлекс. Дороже Новола, Дешевле мобика. Есть и Вика и Рео, которые совсем уж дешево. Но Нормекса всех больше.
Ну не надо народу гемора, не надо. Качество устойчивое надо, поставки бесперебойные, сроки свежие. А это могут себе позволить только серьезные производители, имеющие хорошие дилерские сети.
так что Вент извини, но не прокатит лак, будь он хоть золотым по копеечной цене. тут слишком крутой подход нужен.
--

 Отправлено: 01.11.11 19:55. Заголовок: Дед пишет: Достали ..

Дед пишет:

цитата:

Достали уже всякие Крои,Топ тены, Хамелеоны,бекры и им подобные "чудеса". Их не то что бы продавать, на витрину ставить стыдно. На прошедшем автосалоне видел много новорощенных брендов(бредов). К примеру стенд АБВ-условно.Подхожу , спрашиваю -Чье производство? -Германия!!! А название лака в германии то же АБВ? -Нет, они производят, компоненты, мы разливаем. -Так все же какая фирма-производитель? -Пожимание плечами... -А лаборатория своя есть для испытаний? -Ну мы, это, сами пробовали-нормально. -Тест в соляной среде проводили? --глаза врастопырку.. ну и так далее. короче колхоз полный. Вывод. Причем здесь цена, если платить не за что. Я у себя сейчас продаю больше всего Нормекс-Брюлекс. Дороже Новола, Дешевле мобика. Есть и Вика и Рео, которые совсем уж дешево. Но Нормекса всех больше. Ну не надо народу гемора, не надо. Качество устойчивое надо, поставки бесперебойные, сроки свежие. А это могут себе позволить только серьезные производители, имеющие хорошие дилерские сети. так что Вент извини, но не прокатит лак, будь он хоть золотым по копеечной цене. тут слишком крутой подход нужен.

Дед, всё правильно пишете, но бывают исключения и хорошие. Например, многим известный "ХХХ". Никто не говорит о полировальных пастах "ХХХ", но многие хвалят пасты Menzerna. А совсем немногие (это я сейчас про себя говорю ) знают, что пасты "ХХХ"= пасты Menzerna. Их льют там же в другую бутылку с другой упаковкой. Я этих "ХХХ" даже близко не подпускал сначала, но вот прошло пару лет, написал на Мензерну, спросил где пасты купить можно их в моем регионе.... И был удивлен ответом.

Ну и еще пару заметок. В Европе несколько производителей по каждой теме, допустим, лаки. Несколько производителей смол, и мне кажется все они хорошие, отличные! Также с добавками, я думаю нет такого, мол эти добавки хороши, а вот эти даже не следует пробовать. В некоторых компонентах вообще монополисты (1 корпорация снабжает всех). То есть, к чему я клоню. К тому, что, возможно, лак Новол и лак Глазурит сделаны из одной и той же смолы, но с разными добавками. Это как сравнивать Windows и Apple наверное

 Отправлено: 01.11.11 19:58. Заголовок: кстати, добавки к ла..

кстати, добавки к лаку я всё же закажу, если не суждено произвести лак, то замучу хотя бы тюнинг и сделаю scratch resistant ну а потом, ногодь-тест

 Отправлено: 01.11.11 23:00. Заголовок: ventsepac пишет: А..

ventsepac пишет:

цитата:

А совсем немногие знают, что пасты "ХХХ"= пасты Menzerna

А ещё меньше народу знает что к нам поступает под видами других брендов, порой даже известных, устойчивых, со свежими датами и огромными дилерскими сетями. Если кто был на фирме Новол в Коморниках ( Польша), тот знает-видел что там существует 2 производственных цеха - один производит материалы под собственным брендом Новол, а вот 2-й - производит и фасует что-то из давальческого сырья и отправляет куда-то и кому-то обратно. Сие есть тайна за семью печатями. Не хочу говорить ничего конкретного, так как сам не видел, только слышал от посвящённых, которым можно доверять. А когда из разных источников ( даже стран) поступает инфо, то это уже не слух. А ещё я приблизительно слышал ( тоже от ну очень посвящённого) сколько в производстве на заводе РМа во Франции стоил 1 литр микса акрила ( полиуретана) предтечи UNO. Так стоимость от производства на заводе до потребителя ( владельца мешалки) возрастала в 6 раз. Вообщем, высказываю своё мнение - реально можно производить неплохой лак из качественных компонентов и притом за небольшие деньги, просто ( совсем конечно не просто) надо найти спонсоров, готовых заморозить на неопределённое время деньги и иметь желание и способности к управленческим делам. А найти ( построить) производственную базу, привлечь-переманить химиков - технологов и т.д. - это уже мелочи. Конкретный пример - Реофлекс ( Экопол ), да и много других, пускай даже в сфере строительства. А уж про компоненты от ведущих хим. концернов и говорить нечего - едь и покупай, даже в очереди стоять не придётся. Повторюсь - спонсор, желание и способности к организации и руководству - составляющие почти любого успеха. Если бы кто-нибудь на территории РБ предложил работу с нуля в этой сфере с хорошей зарплатой - пошёл-бы и по любому за год-два раскрутил бы продажи хотя-бы по РБ. Не хвастаюсь, просто знаю о чём говорю - был разный опыт в жизни.

 Отправлено: 02.11.11 08:22. Заголовок: Дед пишет: Но дело ..

Дед пишет:

цитата:

Но дело вот в чем. как достали уже матушку Россию всякой хренью. Сколько уже можно как в помойку сливать всю гадость что "сэбэ нэ трэба". Достали уже всякие Крои,Топ тены, Хамелеоны,бекры и им подобные "чудеса".

ventsepac пишет:

цитата:

знают, что пасты "ХХХ"= пасты Menzerna.

Эко батенька ты хватил!

 Отправлено: 02.11.11 09:49. Заголовок: Что-то MARADONу напо..

Что-то MARADONу напоминает?

 Отправлено: 02.11.11 10:25. Заголовок: Сливают и будут слив..

Сливают и будут сливать, до тех пор, пока не будет собственного достойного товара или услуги. Пример - танки, самолёты-вертолёты, стрелковое оружие, космос и многое другое, мирового уровня. Хотя уже и тут звоночек прозвучал - "Мистрали". Чтобы создать ( вырастить ) собственное хорошее, надо оказывать поддержку таким как Реофлекс и аналогам. Если кто знает, немцы да и японцы, да и другие, одним из способов поднятия значимости и прочего "родных" производителей избрали простой метод - покупали в первую очередь товары собственного производства, что позволило, тем производителям и дальше производить и развивать. Дед пишет:

цитата:

Ну не надо народу гемора, не надо

Чего народ может, то и получает - голосует кошельком. Не пересадишь в одночасье всех хотя-бы на Форды - кто-то не может даже это себе позволить, а ездить хочется и делать машины надо.

 Отправлено: 02.11.11 10:26. Заголовок: ventsepac пишет: Пр..

ventsepac пишет:

цитата:

Пропорции смешивания 30 30 60.

, так только в лабусяндии можно смешать . что бы получилось 100%
с такой арифметикой нормальный лак точно не получится

 Отправлено: 02.11.11 10:43. Заголовок: Борода пишет: Что-т..

Борода пишет:

цитата:

Что-то MARADONу напоминает?

По поводу мечты? Если да, то да.
morozz пишет:

цитата:

с такой арифметикой нормальный лак точно не получится

Ну если только - "scratch resistant"

 Отправлено: 02.11.11 11:25. Заголовок: morozz пишет: Пропо..

morozz пишет:

цитата:

Пропорции смешивания 30 30 60. , так только в лабусяндии можно смешать . что бы получилось 100% с такой арифметикой нормальный лак точно не получится

я хотел сказать 30 30 40

 Отправлено: 02.11.11 18:06. Заголовок: Пришли цены на добав..

Пришли цены на добавки и смолы.

Самая качественная смола 4,76 евро/кг (мин заказ 200 кг)
Добавки в среднем 10 евро/кг (от двух позиций в формулах и далее улучшение , всего 12 добавок, мин заказ 25 кг).

Солвессо 100 2 доллара -кг (200 кг мин заказ)
Бутил аетат 2 долл кг
Ксилол 2 долл кг

И это еще без отвердителя и всего 50% формулы

Тара, упаковка .. логистика.... сидим тихо, не рыпаемся

 Отправлено: 03.11.11 10:18. Заголовок: ventsepac пишет: Са..

ventsepac пишет:

цитата:

Самая качественная смола 4,76 евро/кг (мин заказ 200 кг)

какая именно смола? полиуретановая или акрил-уретановая?

Упаковка сам на принтере распечатаешь этикетки

 Отправлено: 03.11.11 16:12. Заголовок: 2 K PUR High Solid s..

2 K PUR High Solid sb ClearCoat

Сейчас получил по-интереснее предложение , все поставщики в Германии. И в формулах нету всяких Солвессо 100, который облагается акцизным налогом и на который надо кучу документов. Снова задумался. Будем дальше пробивать.

 Отправлено: 12.11.11 13:21. Заголовок: Пока из Польши идут ..

Пока из Польши идут образцы лака, заказал у Байера вот такие штуки. По-идее, добавив в пол литра дистиллированной воды по капельке этого продукта, получим полноценный разбавитель для водных красок. Кстати, растворитель является одновременно и отвердителем, в него входят так называемые crosslinkers (это они и есть на фото).

 Отправлено: 12.11.11 14:08. Заголовок: ventsepac пишет: ....

ventsepac пишет:

цитата:

.......Кстати, растворитель является одновременно и отвердителем, в него входят так называемые crosslinkers

Такие варианты вносят определённый негатиффф в использовании продуктов.

 Отправлено: 12.11.11 16:25. Заголовок: Технолог пишет: Так..

Технолог пишет:

цитата:

Такие варианты вносят определённый негатиффф в использовании продуктов.

в смысле?