Отправлено: 16.03.13 14:36. Заголовок: Тесты грунтов

Предлагаю в этой теме выкладывать испытания грунтов. Тесты свои и "чужие". К примеру - Эти
Источник - vistalak

 Отправлено: 14.11.14 19:49. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

,можно ссыль на грунт от брюльки,о котором ты пишешь?

click here

 Отправлено: 15.11.14 06:13. Заголовок: Вальтер пишет: clic..

Вальтер пишет:

цитата:

click here

Господа ,но в этом грунте нет поливинилбутираля.у не эп-шная основа,поэтому он и сохнет долго.и я от него отказался.
MARADONA пишет:

цитата:

Можно сразу красть,что базой,что акрилом. Так в техничке написано.Кислотник,по которому можно красить.

если техничка разрешает так делать ,тогда какие вопросы?так и делаем.ведь всё упирается в бабосы в конечном счёте.а тот кто бабосы умеет считать ,то этот грунт будет пользовать как первичный и вторичным его перекрывать.потому как потеря клиента,это потеря бабосов.

 Отправлено: 30.11.14 02:49. Заголовок: Приветствую всех! Во..

Приветствую всех! Вощем унас тут в линейке Lechler имеется целый миксер
на фото с права
для забодяживания мокрого грунта по аналогии с Sikkens ColourBild, грунт этот бадяжется на биндере по виду, цвету и консистенции практически напоминает сопли Укрывистость у этого грунта просто ГАВНО, два слоя еле еле перекрывают серый грунт (а он у нас только серый ) , я лучше вместо него слой кроющей базы положу - надежней будет, хотя один фиг сама лехлеровская краска самая говняная из всех с котороми умудрился работать, это касательно водяной базы, кстати OctoRAL сам по себе даже лучше, несмотря на еб....ю систему банок.
Дык вот один компонент меня поверг в шок: литровая банка+мешалка в ней, вес на весах:
фото неахти качества: вес на весах 2492.8 грама
из них мешалка 279.1 грамм


Итого банка + тонер в ней 2 кг 213.7 грамма
Я конечно в курсах что 100 мл как правило, по моим замерам в районе 160 грамм, но блин что намешано в этом тонере?

 Отправлено: 30.11.14 11:20. Заголовок: белый там же видно н..

белый там же видно на носике

 Отправлено: 02.12.14 09:15. Заголовок: если только нам конц..

если только нам концентрат как в дю, то вполне может так весить.

 Отправлено: 10.12.14 17:52. Заголовок: 2К антикоррозийный г..

2К антикоррозийный грунт AL411 от Autolux-





ИМХО-его следует воспринимать как 2К кислотный первичный грунт.
При смешивании 1:1, как указано на банке, получаем вязкость около 20 сек. Вероятно производитель позиционирует его как первичник с наполняющими свойствами. Однако для достижения толстой плёнки (скажем до 25-30 мкм) потребуется много материала и получим непрочную плёнку.
Рекомендую разбавлять его по схеме 1:1+(10-15)%, наносить в 1 слой (сухая плёнка до 10 мкм)...на крайняк в два слоя (до 15 мкм). При 10% введении растворителя получена вязкость 16,5 сек.

 Отправлено: 10.12.14 23:05. Заголовок: на генераловский пох..

на генераловский похож кислотник

 Отправлено: 11.12.14 12:52. Заголовок: Технолог пишет: поз..

Технолог пишет:

цитата:

позиционирует его как первичник с наполняющими свойствами.

зачем кислотнику наполняющие свойства?чего наполнять,заполнять?под шлифовку?зачем?у попугая тоже наполняющий есть.проблема со сколами возникает при превышении толщины плёнки.
АНТОХА пишет:

цитата:

на генераловский похож кислотник

так если по цвету ,то и штандокс такого же цвета.
хроматы...,нам нужны хроматы дёшево и сердито.а это боди.

 Отправлено: 11.12.14 15:00. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

зачем кислотнику наполняющие свойства?чего наполнять,заполнять?под шлифовку?зачем?у попугая тоже наполняющий есть.проблема со сколами возникает при превышении толщины плёнки.

королев к а , не совсем понятна постановка вопроса. Если бы добавил вот этот значёк- или
этот- , то была бы определённость.
Хорошо. Смотри- в стране начали продавать Autolux (Наш славный город Тула не исключение). Спрашиваю:" технички у народа имеются?" У меня нет, в у тебя? а у них всех? Тебе не думается что в этом проявляется определённое отношение к уровню авторемонтного дела в целом по стране, малярам ..... ?
Так вот лично я в Автолюксовских учебных центрах не обучался и сказать что имели ввиду Те кто это всё замутил не в состоянии. Поэтому после испытаний\тестов делюсь личным мнением в их применении. Уже неоднократно говорил что на моё личное, как и на любое другое можно накласть
сообразуясь со своим личным мнением
Надеюсь понятно изложил свою позицию?
Что касается этих микрон... с этой целью нашим парням показываю вот такие панельки-

по внешнему виду которых можно прикинуть толщину покрытия (разумеется ввожу их в курс на какой площади, скока слоёв, скока материала в граммах и литрах ....)

 Отправлено: 11.12.14 16:05. Заголовок: Технолог пишет: не ..

Технолог пишет:

цитата:

не совсем понятна постановка вопроса. Если бы добавил вот этот значёк- или этот- , то была бы определённость.

постановка вопроса очень проста,я не понимаю
1.для чего кислотнику наполняющие свойства?
2.и где (на примере) нам может помочь функция наполнения?
п.с. вопросы заданы не с целью выяснения отношений,а с целью разобраться для себя.

 Отправлено: 11.12.14 17:38. Заголовок: королев к а пишет: ..

королев к а пишет:

цитата:

разобраться для себя.

Хорошо.
ИМХО-кислотнику наполняющие свойства противопоказаны. Оптимальная толщина сухой плёнки в районе 5 мкм (Интервал от пары микрон до 10 мкм). Хотя ... надо смотреть конкретно. Может у кого-нибудь при 15 мкм будет оптимальное соотношение адгезионно\когезионных свойств с обеспечением требуемого ресурса.
Есть предположение-чем большая (св.15 мкм) плёнка кислотника закладывается производителем по толщине, тем менее кислотным становится сам первичный грунт.

 Отправлено: 11.12.14 18:31. Заголовок: Вопроскоролев к а пи..

Вопроскоролев к а пишет:

цитата:

так если по цвету ,то и штандокс такого же цвета. хроматы...,нам нужны хроматы дёшево и сердито.а это боди.

Внимание вопрос:
1Priomat® Грунт протравливающий SPIES HECKER 4075 new

Priomat® Грунт протравливающий 4075 - это двухкомпонентный кислотный грунт системы PVB. Грунт обеспечивает адгезию, создает замедляющий коррозию слой на металлических поверхностях и предназначен для высококачественного ремонта легковых автомобилей. 4075 рекомендуется применять в случае окраски
новых неповрежденных или слегка поврежденных металлических панелей (ремонт без применения полиэфирных материалов).

Особенности:

• Отличная защита от коррозии
• Для металлических панелей, в том числе алюминиевых и оцинкованных
• Полностью удовлетворяет спецификациям многих автопроизводителей
• Легко наносится и быстро сохнет
• Не содержит хромата свинца и фенола.

Я так понимаю это не травящий грунт?

 Отправлено: 11.12.14 19:14. Заголовок: травящий. стандартны..

травящий. стандартный поливинилбутираль. непойму его отличие от 4085? зачем плодить в одной линейке несколько идентичных продуктов?

 Отправлено: 11.12.14 21:49. Заголовок: balerun пишет: Я та..

balerun пишет:

цитата:

Я так понимаю это не травящий грунт?

Судя по техничке 4075- чисто травящий\кислотный. Признаки травящего\кислотного:
1. Ни-зя поверх наносить эпос
2. Ни-зя поверх наносить базы
3. Имеют ограниченное время жизнеспособности после смешивания
3. Перекрываются исключительно акрил-полиуретановыми наполнителями из своей линейки

mifody пишет:

цитата:

отличие от 4085

4085- 1К первичник. На него можно базу пыльнуть. С 4075,который 2К, такое проделывать не рекомендуется.

 Отправлено: 11.12.14 21:57. Заголовок: Технолог пишет: 408..

Технолог пишет:

цитата:

4085- 1К первичник. На него можно базу пыльнуть.

мне кажется стойкость к сколам будет плохая при таком пироге по моим наблюдениям....

 Отправлено: 11.12.14 22:07. Заголовок: Так производитель им..

Так производитель имеет ввиду что его будут по протирам использовать.
Ещё его будет правильно использовать при перекрашивании по старым покрытиям в качестве усилителя адгезии.
королев к а пишет:

цитата:

стойкость к сколам будет плохая при таком пироге по моим наблюдениям

Очевидно имеешь ввиду-
субстрат(сталь)+ 4085+база+лак ... такое покрытие?

 Отправлено: 11.12.14 22:18. Заголовок: да. ни раз приезжали..

да.
ни раз приезжали с проблемой сколов....при осмотре я видел ,что пробито до катафареза,а где то и белые точки грунта просматривались.

 Отправлено: 11.12.14 22:50. Заголовок: mifody пишет: травя..

Технолог Володь , а на банке кто обозначен как изготовитель Авто Люкса?
mifody пишет:

цитата:

травящий. стандартный поливинилбутираль. непойму его отличие от 4085? зачем плодить в одной линейке несколько идентичных продуктов

Недавно разбирали этот момент. 1К и 2К обе грунтовки на основе поливинилбутираля, но 1К антикорозионная , а 2К ещё и фосфатирующая.

 Отправлено: 13.12.14 09:29. Заголовок: Смотрю надписи на ба..

Смотрю надписи на банках AutoLux:
1. AL411 2K Etch Primer Surfacer\2К Антикоррозионный грунт - Произведено PPG Industries (UK) в графстве Suffolk
2. AL414 Epoxy Primer\Эпоксидный грунт - Произведено PPG Industries Italia S.p.a. ....
3. AL 427 Primer Surfacer-Dark Grey\2К Грунт-наполнитель тёмно-серый - Произведено PPG Industries Italia S.p.a. ..
Короче Европа ....
Думаю - не пора ли переходить на Реофлекс? Вот только сам Реофлекс в своей теме ведёт себя пассивно ... а это не радует

 Отправлено: 13.12.14 12:34. Заголовок: Технолог, вопрос так..

Технолог, вопрос такой. Есть ли разница по качеству между грунтами изоляторами, так называемыми sealer, или в простонародье клей.

Проводили тесты с данными материалами, есть какие то наработки? Как оценить качество данного материала своими силами?