Отправлено: 16.03.13 14:36. Заголовок: Тесты грунтов

Предлагаю в этой теме выкладывать испытания грунтов. Тесты свои и "чужие". К примеру - Эти
Источник - vistalak

 Отправлено: 16.03.13 15:23. Заголовок: О! Это хороший отчет..

Хороший отчет. Еще бы теперь их открасить и выдержать в тепле на предмет выявления усадочно-усушечных дефектов. Более всего как обычно интересуют граничные области ремонта.

 Отправлено: 03.04.14 08:44. Заголовок: Разнообразие и колич..

Разнообразие и количество грунтов на рынке поражает воображение как своими физико-механичесими свойствами (по большей части не столько свойствами, а тем как в описаниях описывают эти свойства), так и цветовым разнообразием.
За точку отсчёта от белого до чёрного примем-

...да это LE-шки.
Качественный материал подразумевает качественное техническое сопровождение. Ляпы и передёргивание смысла слов-терминов говорит не только о качестве самих материалов но и об отношении к потребителю.
Техническая карта датирована 10.06.2013г. На дворе апрель 2014г. а этот ляп так и висит на сайте с криком-дебилы хавайте!

Заценил некоторые чёрные грунты на предмет их чёрности-

ИМХО-самый чёрный слева. Самый крайний справа больше в коричневый отдаёт.
Грунты (слева на право): LE2007, DX64, JetaPro, Novol 310, Versis S7.
Тест на соответствие требованиям технической информации на материалы по пропорциям смешивания и обеспечению требуемой вязкости.
Пропорции смешивания на грунт Protect 310 от Novol в версии грунтования- 100 гр. 310+15 гр Р5520+THIN 850. Вязкость должна быть ок 40 сек. по DIN4. При смешивании получено значение вязкости 54 сек по
Ford4, что не соответствует требованиям технической карты LT-02-02 от 10.06.2013г.
Данное значение вязкости соответствует требованию в версии Заполняющего варианта.
Пропорции смешивания на грунт Jeta 4:1 - 4 части грунта+ 1часть отвердителя+ не более 25% разбавителя.
По факту для обеспечения требований технической информации по вязкости в 22-24 сек по Ford4 требуется произвести смешивание в следующих пропорциях- 4 части грунта+1 часть отвердителя+ не менее 1 части разбавителя.
В первом приближении складывается предварительное мнение о схожих свойствах этих двух грунтов. Типа близкие родственнички.
Тест на укрывистость грунтов М+М.

Слева-LE2007, толщина сухой плёнки 35 мк, нанесение в вертикальном положении за один проход. Согласно требований TDS толщина одного слоя должна быть 30-40 мкм(при нанесении в один слой).
Справа- Versis S7, толщина сухой плёнки 29 мкм, нанесение в вертикальном положении за один проход.
Согласно требований TDS толщина одного слоя должна быть 15 мкм. Рекомендуемое нанесение в 1-2 слоя.

 Отправлено: 05.04.14 11:32. Заголовок: На ту пластину что с..

На ту пластину что слева, похоже грунт наносился методом окунания

 Отправлено: 05.04.14 15:57. Заголовок: Технолог пишет: при..

Технолог,а работаете не по техничке.Явно видно что карточка с права косячная.
Грунт сильно жидкий,слой толстый (еще и в техничке написано слой 15 мкм).
Или задача теста показать что дюпонт лучше?Так ето все знают,но есть 2 критерий
ето цена.

 Отправлено: 05.04.14 17:26. Заголовок: MARADONA пишет: Явн..

MARADONA пишет:

цитата:

Явно видно что карточка с права косячная.

Да, справа, а я чего-то написал слева. Хотел одно, а написал другое. Потеки красиво пошли, специально захочешь, не сделаешь. Я так понимаю, что на этой пластине грунт должен быть черным? Если так , то что-то не то с грунтом. Я бы попробовал перемешать в банке получше, а то он иногда оседает.

 Отправлено: 06.04.14 15:00. Заголовок: Вчера работал быстро..

Вчера работал быстросохнущим грунтом-наполнителем Solid JET FILLER
Понравился. Сохнет быстро - адгезия хорошая, в обработке жесткий, вскипания не выявлено.

Три компонента в комплекте грунт-отвердитель-катализатор.
Пробовал без катализатора - скорость полимеризации очень низкая (даже феном грел) - с катализатором все отлично .

 Отправлено: 06.04.14 15:25. Заголовок: Вопрос к Пиво,он на ..

Вопрос к Пиво,он на видео показывал баллоны (те которые подрывают,и не подрывают).
Какой был грунт что не подрывает?Название если можно.
А то я уже запарился вечно перечухивать 395 спектрал.

 Отправлено: 06.04.14 19:38. Заголовок: kubic пишет: Пробов..

kubic пишет:

цитата:

Пробовал без катализатора - скорость полимеризации очень низкая (даже феном грел) - с катализатором все отлично .

Так катализатор можно в любой грунт добавить,если быстро надо,а так ИК поможет.
MARADONA пишет:

цитата:

Какой был грунт что не подрывает?Название если можно. А то я уже запарился вечно перечухивать 395 спектрал.

Хамелион в балонах нормальный,не рвет и по мокрому на него нормально.

 Отправлено: 07.04.14 14:03. Заголовок: MARADONA пишет: Тех..

MARADONA пишет:

цитата:

Технолог,а работаете не по техничке.Явно видно что карточка с права косячная. Грунт сильно жидкий,слой толстый (еще и в техничке написано слой 15 мкм). Или задача теста показать что дюпонт лучше?Так ето все знают,но есть 2 критерий ето цена.

Смешивание и выведение на требуемую вязкость - это строго по техничке. Ну а дальше не работа идёт, а проводятся испытания.
Какая говоришь задача?....Может кто-нибудь и задумается, начнёт считать свои денежки. Если одним материалом сработаем за один два прохода, а другим за 6-7 проходов и при этом первого материала потратим в два раза меньше, то, спрашивается на кой ляд нам нужен второй?
Что касается укрывистости грунтов - свойство очень важное. К примеру, твой любимый Новол ...возьмём хотя бы 310.

Нанесение вот в таком отклонении от вертикали, при начальной вязкости материала ок. 40 сек (как в техничке )-

Вопрос- при какой толщине укроет белый 310? Почему спрашиваю- по техничке максимальный слой может быть 180 мк. Если от этой величины отнять толщину до полной укрывистости, то у нас останется "мясо" под шлифовку.
Что касаестя, как ты говоришь, косячной пластины. Была попытка избавится от "песка". Но увы он присутствует в Versis М+М на любых слоях по толщине и во всех цветовых версиях-

Попутно-задачей является получение ответов на вопросы -"Какая разница между премиум и бюджетом?"-"Какая разница в бюджетных?"-"Стоит ли платить больше за премиум и когда если платить?".
Попутной задачей является посадить на "КЕКОС" бездумную рекламу о великолепном розливе, отличной наполнительной способности и прочей бла-бла-бла.......
Ты меня понял?
miha-tag пишет:

цитата:

Я так понимаю, что на этой пластине грунт должен быть черным? Если так , то что-то не то с грунтом. Я бы попробовал перемешать в банке получше, а то он иногда оседает.

Да. Должен быть чёрным. Сегодня ещё раз протестил (перемешивал ну очень тщательно. Собственно грунт-свежак, в банке осадка как такового не было). Картинка идентичная. Там не потёки, там пигмент "плывёт". Картинка в общем красивая.

 Отправлено: 07.04.14 17:58. Заголовок: А каким пистолем на..

А каким пистолем наносите грунт ? размер дюзы ? давление ?

 Отправлено: 07.04.14 20:11. Заголовок: AutoColer пишет: А ..

AutoColer пишет:

цитата:

А каким пистолем наносите грунт ?

Девилбис
AutoColer пишет:

цитата:

размер дюзы ?

1,3 мм (по техничке 1,2-1,4)-для версии М+М.
AutoColer пишет:

цитата:

давление ?

2 атм. на входе в пистолет.

 Отправлено: 07.04.14 20:27. Заголовок: Технолог пишет: 1,3..

Технолог пишет:

цитата:

1,3 мм

310 новол тоже с ето-го пулика лили?И там толщина максимум 1 слоя 50 мкм.
У меня 310 если развести по техничке,еле с дюзы 2,0мм проходит.
Интересен тест 310,по сравнению с дюпонтом.Видел часто ету фирму у гаражников.
Которые работают точечным ремонтом,и лаки у них тоже дюпонт.Базу у меня берут
новол,интересно почему лак и грунт им не нравится.

 Отправлено: 07.04.14 20:33. Заголовок: MARADONA пишет: 310..

MARADONA пишет:

цитата:

310 новол тоже с ето-го пулика лили?

С другого Девилбиса (грунтовочного)
MARADONA пишет:

цитата:

У меня 310 если развести по техничке,еле с дюзы 2,0мм проходит.

При разведении надо руководствоваться в первую очередь значением вязкости (с поправкой на температуру), а не весовым количеством растворителя. Тогда будет значительно ловчее и розлив будет лучше.
MARADONA пишет:

цитата:

интересно почему лак и грунт им не нравится.

Они сами что говорят по этому поводу? Почему не нравится?

 Отправлено: 07.04.14 20:38. Заголовок: Технолог пишет: Они..

Технолог пишет:

цитата:

Они сами что говорят по этому поводу? Почему не нравится?

Они работают по сухому,новол плоховато трется на сухую.Еще говорят изоляция
плохая.Ну и усадка.
Я такого за новолом не замечал,я правда не работаю со скоростью света.У них
машина в ремонте 2-3 часа...

 Отправлено: 07.04.14 20:47. Заголовок: В общем понятно. Но ..

В общем понятно. Но что имеют ввиду под изоляцией?
MARADONA пишет:

цитата:

Еще говорят изоляция плохая.

 Отправлено: 07.04.14 21:02. Заголовок: Технолог пишет: Но ..

Технолог пишет:

цитата:

Но что имеют ввиду под изоляцией?

Когда кладешь грунт по м+м,или тонко и его рвет.Или оконтуривает.
385 спектраль для меня показатель изолятора,но он эпоксидный.
Но после него сложно пулик отмыть,попробую еще расворителем
для эп грунтов помыть.
Я вообще тоже думаю себе норм грунт взять,но вечно жаба давит.
Бывает надо мелочевку грунтонуть и покрасить.Грунта уходит 60
гармм,на таком количестве можно не економить.

 Отправлено: 10.04.14 09:12. Заголовок: Оценка шлифуемости г..

Оценка шлифуемости грунтов: Versis, Novol 310, Jeta Pro


№ 1 - Novol 310
№ 2 - Versis
№ 3 - Jeta Pro (4+1)
Машинное (Фесто) шлифование низкопроизводительным кругом Ханко Р400.
Шлифовался Versis лучше всех (выдержка сутки после нанесения). На втором месте Novol 310 (выдержка сутки после нанесения). Хуже всех- Jeta Pro (выдержка двое суток после нанесения).
Все грунты шлифовались легко.

 Отправлено: 10.04.14 21:19. Заголовок: выкладывать испытани..

цитата:

выкладывать испытания грунтов

Вы попробуйте Value Pro.(от Технол...ка)
сдается мне вам продукт понравиться...

 Отправлено: 12.04.14 14:19. Заголовок: rusl пишет: Вы попр..

rusl пишет:

цитата:

Вы попробуйте Value Pro.(от Технол...ка) сдается мне вам продукт понравиться...

О бренде Value Pro ничего не знаю. Однако порывшись на просторах инета выяснил что это типа бюджет от бюджета. Спрашиваю себя- И чем оно может мне понравиться?
Из бюджета мне нравится грунт DX64 и DX62, имеющие хорошие ТТХ.

Сегодня взял светло-серый и чёрный DX64. Смешал их. Замутил грунт мокрый по мокрому и быстренько усё окрасил.

Толщина сухой плёнки по образцу свидетелю составила 42 мкм.
Вот это я понимаю-"понравиться".
rusl , так какие основания, на твой взгляд, что продукт мне понравиться?

 Отправлено: 12.04.14 18:37. Заголовок: Володя каким образом..

Володя каким образом" замутил " мокрый грунт?