Отправлено: 30.12.07 02:22. Заголовок: Добавки, Эластификаторы,ускорители сушки и прочее...

Вот и настало время связатся с этой чудной субстанцией: часть пластмасок на моем байке черного цвета, вощем решил я поломанные отремонтировать да задуть все заодно в черный матовый цвет, задул в черный взял матовый лак ну и бухнул в 200 грамм где то грамм 30 эластика, чисто так на глаз, вощем там где один слой - высохло, там где 2 - эффект покрытия "soft touch" то есть как резиной покрыто, если надавить пальцем или ногтем то продавливается но затем след исчезает, фиг сним, эти пластмаски не так важны, пущай будут резиновые.
Но вот настало время пластика, я его как пологается разрисовал, задул в 3 слоя а местами в 4 слоя весь пластик 600-грамами HS лака и в него я лил 25-30 грамов эластика, все ступени от контурной ленты залились но возвышения остались, планирую две недели просушить эти слои, затем перешлифовать все и дунуть еще 2 слоя лака. ВОПРОС ТАКОЙ: сколько валить на следующие слои лака (2 слоя, 400 грамм лака) ентого эластика дабы он не был резиновым, но и есесно не трескался, потом еще меня интересует такой момент: не будет ли случаем поднимать предыдущие слои лака, ато мало ли как этот эластик себя ведет, по ощющениям поверхность как бы недосушеная - а все что недосушенное у меня как правило поднимало, и еще вот такое дело: можно ли неделю посушить, затем отшкурить, потом еще неделю дать просохнуть матовым и затем залачить, можно ли неделю ждать или надо будет поновой матовать\перешкуривать?

 Отправлено: 31.07.12 23:02. Заголовок: Технолог пишет: Ме..

Технолог пишет:

цитата:

Меня пытаются убедить, что добавка активатора в базу - это вредно, это отстой, т.к. база не отверждается.

и правильно говорят , Володя .
что ты в базе отверждать то собрался ?
В данном случае там получили просто распыленный в чистом виде активатор, который и сам не высох - тк ему не с чем было в реакцию вступать , и базу в гавно липкое превратил

 Отправлено: 31.07.12 23:38. Заголовок: Цитата из TDS Du pon..

Цитата из TDS Du pont centari
-Для повышения устойчивости покрытия к сколам и для улучшения адгезии/когезии рекомендуется
добавить в краску 10 % BK220 перед разбавлением.

+ можно вместо BK лить AK260 ноу проблем проверено

 Отправлено: 01.08.12 08:45. Заголовок: Спасибо. Eikhner пиш..

Спасибо.
Eikhner пишет:

цитата:

что ты в базе отверждать то собрался ? В данном случае там получили просто распыленный в чистом виде активатор, который и сам не высох - тк ему не с чем было в реакцию вступать , и базу в гавно липкое превратил

Понятно, что в химии я не силён. Но подразумеваю что меняются механические характиристики базы (при этом когда делал окраску под "Хром" с активатором у меня алюминий стоял как "вкопанный" горизонтально, а без оного порой малость шевелился, нутрянку капота тож с ним делал и всё нормуль и ни разу у меня база липкой не была...тьфу-тьфу-тьфу). При этом, действительно, во многих техничках этот приём рекомендуется. Нет сомнений в квалификации специалистов, составляющих подобные рекомендации.
Мне кажется, что весь вопрос в дозировке (малый , правильно говорит).
P.S. Вопрос возник после разговора с техническим специалистом.

 Отправлено: 01.08.12 08:56. Заголовок: Eikhner пишет: ему ..

Eikhner пишет:

цитата:

ему не с чем было в реакцию вступать

Серега, а с чем он в реакцию вступает на крышке банки, которую приходится отверткой отковыривать? Ты сам то вспомни, отвердос на воздухе превращается в прозрачный монолит приклеивая крышку намертво

 Отправлено: 01.08.12 13:19. Заголовок: Rover пишет: на воз..

Rover пишет:

цитата:

на воздухе превращается в прозрачный монолит приклеивая крышку намертво

Серега , в течении какого времени это происходит ? и что высоэнет быстрее, просто база, или отвердос на поверхности грунта ? Я уверен , хотя таких экспериментов не делал , что простая база высохнет быстрее, чем отвердитель, на поверхности окрашеннои детали . Отсюда вопрос , чему способствует отвердитель в базе , и как он влияет на высыхание оной по времени ?

rusl пишет:

цитата:

можно вместо BK лить AK260 ноу проблем проверено

Bk 220 да , а про Ак 260 - полная отсебятина .

 Отправлено: 01.08.12 13:40. Заголовок: Eikhner пишет: кото..

Eikhner пишет:

цитата:

который и сам не высох - тк ему не с чем было в реакцию вступать , и базу в гавно липкое превратил

я тебе сказал только то, что отвердосу ничего не надо для реакции

 Отправлено: 01.08.12 13:56. Заголовок: Серег , я в курсах ,..

Серег , я в курсах ,

цитата:

простая база высохнет быстрее, чем отвердитель,

вот в чем мои ответ

 Отправлено: 01.08.12 14:19. Заголовок: Eikhner пишет: вот ..

Eikhner пишет:

цитата:

вот в чем мои ответ

Это твое заднее слово?(с)

 Отправлено: 01.08.12 14:39. Заголовок: :sm54: ..

да

 Отправлено: 01.08.12 21:24. Заголовок: Eikhner пишет: что ..

Eikhner пишет:

цитата:

что ты в базе отверждать то собрался ?

Акриловую краску. Тех. документация где написано что можно ( рекомендуется) добавлять до 10% отвердителя к объёму густой краски написано давно, когда про VS говорил лишь один Дюпон, намекая на то, что могут быть плохо укрывающие цвета и в них и рекомендуется добавлять отвердитель. Далее моё предположение - толщина базового покрытия (по техничкам) колеблется в интервале 15-40 микрон при нанесении в 2-4 слоя. При плохо кроющих цветах ( без VS-a) или когда колорист съэкономил на миксах, долив нужный объём разбавителем с биндером или без оного, приходится наносить и до 6-8 слоёв, соответственно толщина краски увеличивается до 45-70 микрон. Видать хим.- мех. свойства такого покрытия ухудшаются. И для того, чтобы создать более твёрдое покрытие устойчивое к каким-то там дальнейшим воздействиям и рекомендуют добавлять отвердитель до 10% в базу. При этом межслойка немного увеличивается и может появиться лёгкий глянец, но косяков за таким покрытием не наблюдалось.

 Отправлено: 01.08.12 21:49. Заголовок: Технолог пишет: Мне..

Технолог пишет:

цитата:

Мне кажется, что весь вопрос в дозировке (малый , правильно говорит).

maxicolour пишет:

цитата:

рекомендуют добавлять отвердитель до 10% в базу.

В такой дозировке межслойка не намного больше обычной ,но если перелить более тогда возникает проблема с межслойкай.
Хотя раньше бухал и по 25-30% отвердоса,по межслойке ждал и 40 минут при 20 градусах,всё равно липло,ждать далее надоедало и перекрывал лаком,косяков не замечано

 Отправлено: 02.08.12 07:54. Заголовок: восстанавливал погор..

восстанавливал погорельца.подкапотка.чтобы приблизиться к заводскому покрытию,по совету колориста добавил отвердоса в базу.сколько не помню.всё высохло без проблем.лаком не накрывал,так как с завода лака там не было и присутствовала матовость.
правильно я понимаю,что когда мы в базу добавим отвердитель для лака,то такое покрытие станет непроницаемым для воды?

 Отправлено: 02.08.12 08:59. Заголовок: Ещё по такой схеме п..

Ещё по такой схеме подкрашивал номера на машинах.....Отличный долговечный результат.
королев к а пишет:

цитата:

правильно я понимаю...

Думаю что правильно.

 Отправлено: 02.08.12 09:34. Заголовок: Ещё есть такая техно..

Ещё есть такая технодогия - 100% густой базы + 10% лака+ 10% отвердителя + разбавитель по норме - вот такое покрытие точно будет более устойчивое к разным воздействиям. Я так постоянно и "додаю" на подкапотки и т.д.

 Отправлено: 02.08.12 20:30. Заголовок: maxicolour пишет: ..

maxicolour пишет:

цитата:

Я так постоянно и "додаю" на подкапотки и т.д.

Так на разных японо-корейцай и пр. всю жизнь так красили под капотом. только без лака , база + 10% отвердоса и покрытие устойчивое к разным маслам салярам и прочей хрени , что водится под капотом.

 Отправлено: 02.08.12 20:55. Заголовок: Ну с лаком, оно ( ЛК..

Ну с лаком, оно ( ЛКП), ещё поустойчивей будет, хуже точно не станет, хотя и без него ( лака) пойдёт - японцы и всякие корейцы "гарантируют", значит и нам можно.

 Отправлено: 02.08.12 22:28. Заголовок: morozz пишет: Так н..

morozz пишет:

цитата:

Так на разных японо-корейцай и пр. всю жизнь так красили под капотом.

теперь немцы,французы,да многокто уже лак не ложит под капот,экономия!!!

 Отправлено: 28.08.12 07:33. Заголовок: Такой вопрос: хочу б..

Такой вопрос: хочу бампера ЭП Реофлекс грунтануть. но чтото сомневаюсь что держаться будет. Допускает ли в ЭП Рео добавлять пластификатор? ЭП же немного другой состав имеет чем акриловые грунты и лаки.

 Отправлено: 28.08.12 07:40. Заголовок: Lex-art пластификат..

Lex-art
пластификатор это непраймер может отвалится,ты лучше праймером пройдись а потом грунтуй нормально

 Отправлено: 28.08.12 07:47. Заголовок: Lex-art пишет: хочу..

Lex-art пишет:

цитата:

хочу бампера ЭП Реофлекс грунтануть

А какой смысл? Фишка эпоксидника в прочной защитной пленке от коррозии, пластику оно не надо.